И войны бы не было. А то «гарантии» нам дали, а солдат своих, чтобы действительно их выполнить, никто не отправляет. Были бы сегодня с ЯО и все наши территории и люди были бы целы.
Навіщо зараз це гадати якби та коби, якби майдану не було, чи якби іншого президента обрали. Час не відмотати. В тій реальності їм здавалось, що це правильний вчинок, що ніякої загрози нема і не може бути. Зараз заднім числом всі дуже розумні.
Навіщо зараз це гадати якби та коби, якби майдану не було, чи якби іншого президента обрали. Час не відмотати. В тій реальності їм здавалось, що це правильний вчинок, що ніякої загрози нема і не може бути. Зараз заднім числом всі дуже розумні.
Майдан би тут не грав жодної ролі. Ми були б суб‘єктом, а не об‘єктом міжнародного права. Але…
Навіщо зараз це гадати якби та коби, якби майдану не було, чи якби іншого президента обрали. Час не відмотати. В тій реальності їм здавалось, що це правильний вчинок, що ніякої загрози нема і не може бути. Зараз заднім числом всі дуже розумні.
Согласна, но историю нужно анализировать, чтоб ошибок не повторять.
Согласна, но историю нужно анализировать, чтоб ошибок не повторять.
Ну саме на даний момент це робиться не для аналізу, а щоб провину на когось спихнути. Хоча, винна виключно парашка в тому, що напала і вбиває українців.
это из-за не сформированного гражданского общества мы позволили каким-то кравчукам решить судьбу нескольких поколений украинцев. а что смешного.. кто-то такой поставил
Навіщо зараз це гадати якби та коби, якби майдану не було, чи якби іншого президента обрали. Час не відмотати. В тій реальності їм здавалось, що це правильний вчинок, що ніякої загрози нема і не може бути. Зараз заднім числом всі дуже розумні.
Есть такая пословица ’посеял ветер - пожнешь бурю’. Вот и пришли жнива. Меморандум тот подписал президент, а одобрямс для этого дала Рада. И никто не понес наказание за свой популизм. А если бы сажали и надолго, то возможно все немного иначе складывалось.
Развели, как котят. Нынешние предложения по мирному соглашению те же яйца, только в профиль. Украина сокращает армию, отказывается от военных союзов, ничего не размещает на своей территории, отказывается от оккупированных территорий, а раша…. тадададааам…. дает честное слово не нападать.
это из-за не сформированного гражданского общества мы позволили каким-то кравчукам решить судьбу нескольких поколений украинцев. а что смешного.. кто-то такой поставил
Да никто б не пошел за лозунгами националистов, Руха. Всем комуняк подавай и стабильность. Общество, хотело,как раньше. Еще весной были ссср А осенью закрутилось.
Даже под санкциями, но люди были бы живы. Жизнь человека - наивысшая ценность для государства.
А якби нас кинули в ізоляцію, то сиділи б і нили, треба було віддати ту ядерку, жили б нормально. Навіть якби з майбутнього хтось прийшов і сказав, що буде через 28 років страшна війна, хто б повірив тоді?
Развели, как котят. Нынешние предложения по мирному соглашению те же яйца, только в профиль. Украина сокращает армию, отказывается от военных союзов, ничего не размещает на своей территории, отказывается от оккупированных территорий, а раша…. тадададааам…. дает честное слово не нападать.
Где ж взять Реальные гарантии? Где
Расформировать всу и отдать назад Натовское орудие - это путь что рф будет в Закарпатье. Впк наш и новые технологии только шанс, но как выдержать ...и
когда кравчук отдавал ЯО, у меня было детство. Тогда не было ни интернета, ни военных обозревателей, ни тарологов, но я точно знала, что отдать ЯО- это как отдать ключ от своих дверей. Отака фигня, малята.
Вот тут много интересных фактов, как все происходило, — открыли часть архивных данных, многим это даст возможность оценить историю с новой стороны. Никого не оправдываю, но на наше правительство шло серьезное давление со стороны США и рф. LudaSHS, кажется, давала здесь когда-то эту ссылку. Deceit, Dread, and Disbelief: The Story of How Ukraine Lost Its Nuclear Arsenal https://nationalinterest.org/feature/deceit-dread-...
Развели, как котят. Нынешние предложения по мирному соглашению те же яйца, только в профиль. Украина сокращает армию, отказывается от военных союзов, ничего не размещает на своей территории, отказывается от оккупированных территорий, а раша…. тадададааам…. дает честное слово не нападать.
І тут вже багато охочих погодитись, не думаючи про наслідки.
когда кравчук отдавал ЯО, у меня было детство. Тогда не было ни интернета, ни военных обозревателей, ни тарологов, но я точно знала, что отдать ЯО- это как отдать ключ от своих дверей. Отака фигня, малята.
Так с появлением ЯО всем жителям ссср постоянно внушалось что это единственная гарантия ненападения запада на наше распрекрасное соц. государство. А тут бац и да нафига оно надо, это оружие.)
Расформировать всу и отдать назад Натовское орудие - это путь что рф будет в Закарпатье. Впк наш и новые технологии только шанс, но как выдержать ...и
Если абстрагироваться от того что мы граждане страны, в корой идет война и попытаться посмотреть на ситуацию нейтрально: есть две страны, которые видят друг в друге угрозу безопасности. Почему одна страна должны сократить армию, а вторая нет? Логично, что требования должны быть зеркальными. Пусть и вторая сторона сворачивают производство ракет, сокращает армию, берет на себя обязательства не поставлять оружие из других стран. Тогда это выглядит, как мирное соглашение. А не как нае….во с целью напасть позже и захватить меньшими усилиями.
Не ненависть. Робота над помилками. Аргументи від клінтонів/єльциних - не цікаві, то їх інтереси, і вони нам не аргумент. А от аргументи кравчука треба знати, щоб не дати себе ’намахать’ так вдруге. А спроби будуть, і скоріше, ніж ми думаємо, дуже скоро.
Если абстрагироваться от того что мы граждане страны, в корой идет война и попытаться посмотреть на ситуацию нейтрально: есть две страны, которые видят друг в друге угрозу безопасности. Почему одна страна должны сократить армию, а вторая нет? Логично, что требования должны быть зеркальными. Пусть и вторая сторона сворачивают производство ракет, сокращает армию, берет на себя обязательства не поставлять оружие из других стран. Тогда это выглядит, как мирное соглашение. А не как нае….во с целью напасть позже и захватить меньшими усилиями.
Мы ж вечно в позиции жертвы, а рашке - нате вам пироги, союз с ираном и северной кореей , нам разоружаться, а рашке красная дорожка - милитаризироваться далее. От нас требуют и свернуть впк, и прекратить производство, а рашке кланяться?
В 90 х скармливали медведю, а то уууу #ядернаяэскалация, все усыкались. И сейчас повтор?
Клинтон,,кстати, признал ошибку уже. И перед смертью Киссинджер, их сраной политики.
Они не нас ослабляют, они усиливают угрозу миру диктатур.
это из-за не сформированного гражданского общества мы позволили каким-то кравчукам решить судьбу нескольких поколений украинцев. а что смешного.. кто-то такой поставил
Да, много чего позволили. Например, всех ваучеризировали. Никто, практически, и не пикнул, овцы ещё и в очереди стояли. Ну, народ заслуживает того правителя, которого имеет, че уж)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff