sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Он, она
anonim_127
Ангел-предохранитель• 27 июня 2024

Уходить от мужа или остаться?

Вместе мы 19 лет
Сами купили две квартиры, сами встали на ноги, ребенка планировали неспешно, нажились для себя. Меня покорило то как мы всегда спокойно и дружно обсуждали все проблемы, без криков, без агрессии.
Запланировали ребёночка, всё отлично было, а как я забеременела мужа забрали в АТО( там его чуть не убили, вернулся стал более агрессивный, несколько раз начинал собирать вещи в первый год ребенка, со слезами и криками уговаривала остаться.
Со временем всё устаканилось, вроде вернулись наши прежние отношения.
Сейчас родился второй в 2022, муж потерял работу, есть только подработки. У меня наоборот работы стало больше и мы решили что он тогда помогает больше с детьми.
Старшему уже 8, начинает быковать, проявлять непослушание, может сказать Отвали и т.д., у мужа рвёт крышу на это, несколько раз было что давал ему по жопе, по губам, подзатыльник, я это очень тяжело переношу. Вчера он предупредил сына что если он с утра не слушается то он его выгонит во двор гулять с самого утра, утром ребенок начал что-то своё опять, я сделала несколько замечаний, мне в ответ Отвали, у мужа сорвало крышу и он его несколько раз ударил, один раз вообще ногой, я еле его остановила.
Меня душат слезы и эмоции, что это за семья. Обсуждать отношения мы перестали, он не выносит моих слёз, вечно обвиняет других, да, старший быкует, но он же ребенок, недопустимо его бить.
Что делать? Мужа люблю но такие сцены убивают все чувства
Поставила ему ультиматум что идёт к психологу, нехотя согласился, если пойдёт то думаю может дать ему шанс?
Или выгнать его
Квартира на мне, я работаю, но зарплата чисто на текущие расходы. Ко всему ещё добавляется что мы в Харькове, то есть если снимать с двумя детьми то я не знаю как выгребать.
Уходить чтобы дети не видели такого отца? Вдруг он передумает к психологу или не поможет?
Просто в отчаянии, он таким был отцом с первым, ну пылинки с него сдувал, столько мы в него вложили и сейчас это всё перечеркнуть травмой ребенку от того что отец его бьёт
Очень горько и тяжело на душе, ещё и эта ситуация с войной когда непонятно как жить дальше
показать весь текст
pouting_face 1 face_with_tears_of_joy 2 woman_facepalming 3 crying_face 22
120 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
anonim_94
Капризуля• 27 июня 2024
61
Ответ дляАнгел-предохранитель
Хорошо, а если бы сказал что бы вы сделали?
У меня не скажет. Знаете почему? Потому что в семье никто так не общается. А у вас, я уверенна что вы общаетесь так между собой.
woman_facepalming 2 like 6
anonim_16
ВерСаСе• 27 июня 2024
62
В 8 рано для быкует, с 12-13+ тогда да.
Вам надо было детей не заводить, так хорошо жили без детей
like 4
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
63
Ответ дляМіні-бікіні
Психологу расскажите. Не надо грузить ни маму, ни подруг, ни кого бы то ни было, у вас детская позиция сейчас нажаловаться на мужа
Хорошо, пусть я жалуюсь
Я просто не знаю жить ли с ним дальше? Сможет он изменится или нет
Я в шоке от таких вспышек агрессии
Может поэтому и ребенок так себя ведёт
anonim_29
Міні-бікіні• 27 июня 2024
64
Ответ дляАнгел-предохранитель
Хорошо, пусть я жалуюсь
Я просто не знаю жить ли с ним дальше? Сможет он изменится или нет
Я в шоке от таких вспышек агрессии
Может поэтому и ребенок так себя ведёт
А это вы сами должны решить. Вы взрослая женщина, мать 2х детей. Ответственность на вас
anonim_172
вАлнуюся сильнА• 27 июня 2024
65
Ответ дляДушка-свекрушка)))
в смысле отцу отвали???? ну разводитесь, пусть вас нах посылает, главное потом отцу не отдавайте.
++ Дело в том что у таких мамаш ’дует в жопку’ и самоутверждается ’я же хорошая мама’ потом вырастает ужас.. в моем окружении были такие одноклассники... уже ни одного нет в живых. Наркотики, алкоголь... а какие были красивые дети, один даже с золотой медалью школу закончил, был моделью... АВтор, есть психотип ребенка из которого потом получается алкоголик/наркоман Ютуб в помощь! ТАм есть лекции у каких мамаш ’воспитываются’ наркоманы... изучите ТЕМУ... Ваше дутье в жопку потом может очень плохо закончиться... очень плохо! Детей надо воспитывать ДУМАЯ, очень хорошо думая...
heart 1
anonim_77
Творог для розжига• 27 июня 2024
66
Ответ дляАнгел-предохранитель
Он в любом случае ребенок
Начинается подростковый возраст
В целом он хороший ребенок, хорошо учится, умненький, да, я его баловала и белую, он у нас почти ни в чем не знает отказа
Про общение в таком ключе Отвали и непослушание провожу беседы
Нет, в 8 лет подростковый возраст ещё не начинается. Он просто отражает ваш стиль общения в семье. Не обязательно просто повторяет ваши слова буквально.
like 8
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
67
Ответ дляКапризуля
У меня не скажет. Знаете почему? Потому что в семье никто так не общается. А у вас, я уверенна что вы общаетесь так между собой.
Не зарекайтесь жизнь длинная
По сути посоветовать вы ничего не можете, но своё белое пальто выгуляли что вот у вас дети какие воспитанные, ну молодец
like 4 woman_facepalming 9
anonim_172
вАлнуюся сильнА• 27 июня 2024
68
Ответ дляАнгел-предохранитель
Он просто сказал Отвали
То есть он не орал, не швырял вещи, не дрался, не матерился, он обычный ребенок, он ещё верит в сказки, и у него незрелый мозг, он не может себя контролировать
он мочится под себя? Что значит ’не может себя контролировать’?? Манеры (правила хорошего тона) прививаются с 4 лет! С четырех! У вас перекос.. потому муж бесится... Вы реально недопонимаете элементарного (если ШО я всегда на стороне детей! но тут.. вы где-то на другой планете)
like 4
anonim_56
На_оба_рот• 27 июня 2024
69
Моему 11 если бы такое сказал , улетел бы. Виноваты Вы со своей любовью и баловством , пока мелкий был нужно было начинать воспитывать . ...
like 5
anonim_112
НуКаНаКа• 27 июня 2024
70
Автор, держитесь, не дай бог никому оказаться перед таким выбором. Я бы отстранила максимально мужа от воспитания детей. Есть такие мужчины - ну не дано им терпения и понимания воспитывать детей. Мужу работать по максимуму, деньги подтянутся, главное чтоб его дома никогда не было. Если вам с детьми тяжело - подумайте про помощников (бабушки, няни, соседки). На счет психолога - я скептически отношусь, обращаются многие, но чтоб реально помогли, я примеров не знаю, люди не меняются. Здесь нужно не стандартное решение.
woman_facepalming 1 heart 1
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
71
Ответ длявАлнуюся сильнА
он мочится под себя? Что значит ’не может себя контролировать’?? Манеры (правила хорошего тона) прививаются с 4 лет! С четырех! У вас перекос.. потому муж бесится... Вы реально недопонимаете элементарного (если ШО я всегда на стороне детей! но тут.. вы где-то на другой планете)
Хорошо, пусть четырехлетка говорит гадость, ваши действия? Бить по губам?
Я такие примеры знаю, эти дети которые при родителях ангелочки выдают такое с ровесниками что на голову не налазит. Но зато да, при родителях боятся
like 1 woman_facepalming 2
anonim_172
вАлнуюся сильнА• 27 июня 2024
72
Ответ дляАнгел-предохранитель
Другая проблема что со мной муж это не хочет обсуждать
Он вообще ничего не хочет обсуждать( или начинает винить всех вокруг или себя но никакого диалога
А что с Вами можно обсудить? У Вас глупо-инфантильная позиция (пардон дикий!) перекос в понимании.. его это приводит в бешенство! Это очевидно... НА общение нужны силы моральные, у него их нет! Потому сразу срыв...
like 2
anonim_99
Куда ж без меня• 27 июня 2024
73
Ответ дляМіняйловна
8 лет, быкует и ’отвали’? Вам не мужа надо вести к психологу.
если батя лупит его по чем зря, то мальчик каким ожидается быть? под плинтус забиться?
автор, вы хоть третьего не рожайте когда мужик ваш опять впадет в прелесть и цветочки купит.
уходить или нет - а решитесь? вы терпите много лет. я например, ушла бы сразу, если б чувствовала дискомфорт. не говоря уж о том, если б из моего сына пытались растить отбитого быдлана всеми этими рукоприкладствами.
like 1
anonim_172
вАлнуюся сильнА• 27 июня 2024
74
Ответ дляАнгел-предохранитель
Да я готова ходить и ходить и ходить, мне не проблема всё высказать и обсудить, найти решение
Муж не готов обсуждать отношения! Я поэтому и не знаю ждать ли результата от его работы с психологом
Сегодня младший видел эту сцену, видел заплаканную меня, а ему всего 2, что дальше? Вот и думаю может обрубить сейчас всё
Мужчины НЕ сильны в обсуждениях отношений (психология для многих = темный лес! им тяжело дается эта опция) у него нет ресурсов для этого... Все эти выяснения очень расточительны морально...
heart 2
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
75
Ответ дляНуКаНаКа
Автор, держитесь, не дай бог никому оказаться перед таким выбором. Я бы отстранила максимально мужа от воспитания детей. Есть такие мужчины - ну не дано им терпения и понимания воспитывать детей. Мужу работать по максимуму, деньги подтянутся, главное чтоб его дома никогда не было. Если вам с детьми тяжело - подумайте про помощников (бабушки, няни, соседки). На счет психолога - я скептически отношусь, обращаются многие, но чтоб реально помогли, я примеров не знаю, люди не меняются. Здесь нужно не стандартное решение.
Спасибо большое
Я не знаю давать ему шанс с психологом или нет( он ушел сейчас гулять с младшим
Разговаривать не хочет
Уйдет сам если скажу, квартиру, всё оставит
face_with_tears_of_joy 2
anonim_94
Капризуля• 27 июня 2024
76
Ответ дляАнгел-предохранитель
Не зарекайтесь жизнь длинная
По сути посоветовать вы ничего не можете, но своё белое пальто выгуляли что вот у вас дети какие воспитанные, ну молодец
Я вам посоветовала, вы игнорируете. Вам нужна помощь, как и вашему мужу. Начните с себя. По сути сейчас вина ваша, что ребенок так с вами общается.
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
77
Ответ дляКуда ж без меня
если батя лупит его по чем зря, то мальчик каким ожидается быть? под плинтус забиться?
автор, вы хоть третьего не рожайте когда мужик ваш опять впадет в прелесть и цветочки купит.
уходить или нет - а решитесь? вы терпите много лет. я например, ушла бы сразу, если б чувствовала дискомфорт. не говоря уж о том, если б из моего сына пытались растить отбитого быдлана всеми этими рукоприкладствами.
Вот этот удар ногой это для меня как точка не возврата
Ладно по жопе бил, хотя я и это не приемлю
Не могу сказать что терплю много лет, он хотел измениться, мы ходили же вдвоем к психологу, с 2х старшего до 6 его лет это была почти идиллия, потом как война и родился младший всё стало намного хуже
anonim_98
Моська-слон• 27 июня 2024
78
Ответ дляАнгел-предохранитель
Он просто сказал Отвали
То есть он не орал, не швырял вещи, не дрался, не матерился, он обычный ребенок, он ещё верит в сказки, и у него незрелый мозг, он не может себя контролировать
Все он может. Просто проверяет границы дозволенного. Вы позволяете слишком много, но потом за это же и наказываете.
Мужу к психологу, сыну тоже. Иначе (просто поверьте) однажды сын отцу ответит на побои и чем закончится это, хз...
crying_face 1 like 1
anonim_112
НуКаНаКа• 27 июня 2024
79
Ответ дляАнгел-предохранитель
Спасибо большое
Я не знаю давать ему шанс с психологом или нет( он ушел сейчас гулять с младшим
Разговаривать не хочет
Уйдет сам если скажу, квартиру, всё оставит
Я вас понимаю, у меня муж психованый тоже, руку не поднимает, но это только благодаря моему умению гасить конфликты. Как семьянин - супер, и по дому все делает, и деньги зарабатывает, и балует нас с дочкой, но бывают заскоки.
Не рубите с плеча, самой тяжело будет мальчишек поднимать, а выгнать всегда успеете. Но и на то, что изменится не рассчитывайте, будьте хитрее - придумайте формат общения для своих мужчин, чтоб они не бесили друг друга)
heart 1
anonim_172
вАлнуюся сильнА• 27 июня 2024
80
Ответ дляАнгел-предохранитель
Хорошо, а если бы сказал что бы вы сделали?
Я воспитывала НЕ своих детей. Генетически не родные дети часто выстреливают таким потоком неожиданностей.. в этом их огромная сложность с которой справляются НЕ все. ЭТо морально гипер тяжело и сложно. НО!
Всегда нужно взять за руку и отвести в другую комнату, сесть рядом и пояснить причину-следствие... и риски (= наказания) и дать понять ЧТО за все сказанное - сделанное он будет отвечать! Головой нужно учиться думать и отвечать за все риски, за все последствия.. и пояснить это ДЕТАЛЬНО! с 7 лет в мальчике нужно воспитывать МУЖЧИНУ. ЭТО возраст с которого мальчик воспитывается не как девочка, а ему прививаются навыки, манеры, умения МУЖСКИЕ..
heart 3
anonim_77
Творог для розжига• 27 июня 2024
81
Ощущение, что невротики вы с мужем оба. И у вас у обоих давно нет чёткой позиции, вы просто выплескиваете свои эмоции, один руки распускает, другая сама себе плачет. У ребёнка границы допустимого и нормального в итоге размыты.

Я бы уже ничего не пыталась исправлять с мужем. Просто потому что на вашем месте, надеюсь, понимала бы, что и сама сильно не в ресурсе. Дай бог свои проблемы разрулить, двоих Боливар не вынесет.

И, сорри, я бы уехала из Харькова с детьми. Обстановка там не благоприятствует здоровой нервной системе и спокойствию. Если что, я харьковчанка, но живу в основном сейчас не дома с ребёнком.
like 1
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
82
Ответ длявАлнуюся сильнА
Я воспитывала НЕ своих детей. Генетически не родные дети часто выстреливают таким потоком неожиданностей.. в этом их огромная сложность с которой справляются НЕ все. ЭТо морально гипер тяжело и сложно. НО!
Всегда нужно взять за руку и отвести в другую комнату, сесть рядом и пояснить причину-следствие... и риски (= наказания) и дать понять ЧТО за все сказанное - сделанное он будет отвечать! Головой нужно учиться думать и отвечать за все риски, за все последствия.. и пояснить это ДЕТАЛЬНО! с 7 лет в мальчике нужно воспитывать МУЖЧИНУ. ЭТО возраст с которого мальчик воспитывается не как девочка, а ему прививаются навыки, манеры, умения МУЖСКИЕ..
Спасибо вам большое за совет, попробую так
Я обычно жду подходящего момента когда можно поговорить спокойно, не всегда этот момент сразу, младший часто мешает, или ребенок не хочет/не готов говорить
anonim_113
Я така бойова• 27 июня 2024
83
Главная проблема, в том что вы видите проблему только в муже. А ребенок святой, потому что он ребенок. Виноваты ОБА!!! И отец, и сын. Вот когда прийдете к этому тогда можно начать решать проблему. С младшим у мужа нет проблем, если спокойно отпускаете его гулять с ним.
like 3
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
84
Ответ дляНуКаНаКа
Я вас понимаю, у меня муж психованый тоже, руку не поднимает, но это только благодаря моему умению гасить конфликты. Как семьянин - супер, и по дому все делает, и деньги зарабатывает, и балует нас с дочкой, но бывают заскоки.
Не рубите с плеча, самой тяжело будет мальчишек поднимать, а выгнать всегда успеете. Но и на то, что изменится не рассчитывайте, будьте хитрее - придумайте формат общения для своих мужчин, чтоб они не бесили друг друга)
Ну вот почти тоже самое, он по дому всё делает, рукастый, я в жизни даже лампочку сама не вкручивала, всё для семьи старается
Но психованный, у него такое что он терпит терпит потом срывает крышу
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
85
Ответ дляЯ така бойова
Главная проблема, в том что вы видите проблему только в муже. А ребенок святой, потому что он ребенок. Виноваты ОБА!!! И отец, и сын. Вот когда прийдете к этому тогда можно начать решать проблему. С младшим у мужа нет проблем, если спокойно отпускаете его гулять с ним.
Это потому что он маленький ещё
Когда наш старший родился муж с ним лучше меня справлялся, я насмотреться не могла, не каждый мужчина будет и ночью вставать и кормить и гулять и мыть и развлекать да ещё и после работы. А сейчас вот такие у них отношения (
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
86
Ответ дляТворог для розжига
Ощущение, что невротики вы с мужем оба. И у вас у обоих давно нет чёткой позиции, вы просто выплескиваете свои эмоции, один руки распускает, другая сама себе плачет. У ребёнка границы допустимого и нормального в итоге размыты.

Я бы уже ничего не пыталась исправлять с мужем. Просто потому что на вашем месте, надеюсь, понимала бы, что и сама сильно не в ресурсе. Дай бог свои проблемы разрулить, двоих Боливар не вынесет.

И, сорри, я бы уехала из Харькова с детьми. Обстановка там не благоприятствует здоровой нервной системе и спокойствию. Если что, я харьковчанка, но живу в основном сейчас не дома с ребёнком.
Мы готовы уехать в любой момент, сейчас решаются важные бумажные дела, это всё долго. Материальный вопрос тоже не последний, если снимать то очень тяжело нам будет, поэтому пока ещё дома
anonim_172
вАлнуюся сильнА• 27 июня 2024
87
Ответ дляАнгел-предохранитель
Хорошо, пусть четырехлетка говорит гадость, ваши действия? Бить по губам?
Я такие примеры знаю, эти дети которые при родителях ангелочки выдают такое с ровесниками что на голову не налазит. Но зато да, при родителях боятся
Бить нельзя, это крайняя мера и ГДЕ мать все делает вовремя до биться не доходит.
Муж бесится потому что потерян авторитет и статус (работа, дети - унижают, да! мужу без статуса кормильца сказать ’отвали’ это унижение для мужчины)
Поясню: когда мужская психика задета за статусность, уважение и пр он уже не видит КТО перед ним (ребенок, женщина) он видит другого самца равноценного которого нужно победить (ударить, пр пр) уловили?
Есть мужчины у которых этот рефлекс срабатывается очень быстро... мужчина унижен ситуацией + есть сложности в психике - он услышал унижение себя и выпалил (это реакция ЗАЩИТЫ своего статуса главы стаи) с этим нельзя баловаться... манеры, вежливость, учтивость - обязаны БЫТЬ всегда! Ребенок прощупывает вседозволенность... те манер у него нет! НАвык учтивости НЕ привит... ребенок экспериментирует ’а вот так можно? пройдет? а так? а если тут выдать? пройдет?’ те упущение в воспитании есть.. А у мужа это болевая точка.. вот и попала коса на камень.. А в ответе за это ВЫ...
- манеры детей - Вы!
- не драконить по болевым точкам мужа - Вы!
- научить детей манера и учтивости - ВЫ!
- обеспечить детям безопасность и чтобы их никто не бил - ВЫ!
Роль матери в семье ОГРОМНА! И она незаменима..
woman_facepalming 1 heart 6
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
88
Ответ длявАлнуюся сильнА
Бить нельзя, это крайняя мера и ГДЕ мать все делает вовремя до биться не доходит.
Муж бесится потому что потерян авторитет и статус (работа, дети - унижают, да! мужу без статуса кормильца сказать ’отвали’ это унижение для мужчины)
Поясню: когда мужская психика задета за статусность, уважение и пр он уже не видит КТО перед ним (ребенок, женщина) он видит другого самца равноценного которого нужно победить (ударить, пр пр) уловили?
Есть мужчины у которых этот рефлекс срабатывается очень быстро... мужчина унижен ситуацией + есть сложности в психике - он услышал унижение себя и выпалил (это реакция ЗАЩИТЫ своего статуса главы стаи) с этим нельзя баловаться... манеры, вежливость, учтивость - обязаны БЫТЬ всегда! Ребенок прощупывает вседозволенность... те манер у него нет! НАвык учтивости НЕ привит... ребенок экспериментирует ’а вот так можно? пройдет? а так? а если тут выдать? пройдет?’ те упущение в воспитании есть.. А у мужа это болевая точка.. вот и попала коса на камень.. А в ответе за это ВЫ...
- манеры детей - Вы!
- не драконить по болевым точкам мужа - Вы!
- научить детей манера и учтивости - ВЫ!
- обеспечить детям безопасность и чтобы их никто не бил - ВЫ!
Роль матери в семье ОГРОМНА! И она незаменима..
Вы очень четко всё описали, спасибо вам
Я ещё раз перечитаю и подумаю
Я просто действительно не совсем понимаю как кроме разговора повлиять на старшего? Кроме того что не даём телефон и вкусняшки? Что ещё? Казалось всегда Нормально общайся с ребенком, давай ему всё что ему нужно и даже намного больше и он вырастет счастливым и хорошим человеком
anonim_113
Я така бойова• 27 июня 2024
89
Ответ дляАнгел-предохранитель
Это потому что он маленький ещё
Когда наш старший родился муж с ним лучше меня справлялся, я насмотреться не могла, не каждый мужчина будет и ночью вставать и кормить и гулять и мыть и развлекать да ещё и после работы. А сейчас вот такие у них отношения (
У мене сын 9 лет, и он тоже не святой. Но он знает рамки, что с взрослыми так не разговаривают. В разговоре меж сверстниками там могут быть такие слова. Он понимает что и где говорить
like 1
anonim_127
автор Ангел-предохранитель • 27 июня 2024
90
Ответ длявАлнуюся сильнА
Бить нельзя, это крайняя мера и ГДЕ мать все делает вовремя до биться не доходит.
Муж бесится потому что потерян авторитет и статус (работа, дети - унижают, да! мужу без статуса кормильца сказать ’отвали’ это унижение для мужчины)
Поясню: когда мужская психика задета за статусность, уважение и пр он уже не видит КТО перед ним (ребенок, женщина) он видит другого самца равноценного которого нужно победить (ударить, пр пр) уловили?
Есть мужчины у которых этот рефлекс срабатывается очень быстро... мужчина унижен ситуацией + есть сложности в психике - он услышал унижение себя и выпалил (это реакция ЗАЩИТЫ своего статуса главы стаи) с этим нельзя баловаться... манеры, вежливость, учтивость - обязаны БЫТЬ всегда! Ребенок прощупывает вседозволенность... те манер у него нет! НАвык учтивости НЕ привит... ребенок экспериментирует ’а вот так можно? пройдет? а так? а если тут выдать? пройдет?’ те упущение в воспитании есть.. А у мужа это болевая точка.. вот и попала коса на камень.. А в ответе за это ВЫ...
- манеры детей - Вы!
- не драконить по болевым точкам мужа - Вы!
- научить детей манера и учтивости - ВЫ!
- обеспечить детям безопасность и чтобы их никто не бил - ВЫ!
Роль матери в семье ОГРОМНА! И она незаменима..
Дополню, что сейчас муж и правда потерял свой статус, он возится с младшим, я работаю, получается надо мне как-то организовать больше забрать у него обязанностей, пусть больше берет лучше подработки (хотя я больше могу заработать), а со старшим надо ещё больше и строже беседовать, установить четкие рамки и их последствия
like 2
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff