Я пані прохана...• 29 сентября 2024
А вам чоловіки дорікають за меншу зарплату, ніж у нього?
Ситуація наступна: маємо спільний бюджет, куди гроші вкладаємо пропорційно від заробітку. Увага: чоловік заробляє у 6 разів більше, ніж я. Моя частина вкладень йде на оплату праці няні (даю 9 тис грн в місяць). Також кожен має свої кошти . І ось рештка моїх коштів йде на сезонний одяг і взуття, на оплату медичного страхування (по 10 тисяч щокварталу), на косметику, манікюр-педикюр, подарунки друзям і родичам, на потреби стареньких батьків час від часу. Маю проблему : у мне не виходить відкладати гроші, зовсім(((( скільки не намагаюсь - щомісяця вилазить щось таке, що треба закрити. І ось підходимо до проблеми. Чоловік регулярно говорить про те, що я мало заробляю і "сиджу в нього на шиї" - бо не вношу кошти за комуналку, за оплату дитячих речей, іграшок і платної дитячої медицини (дитині 1,5 р.) . І коли я кажу, що в мене немає зараз сил і ресурсу просуватись у кар.єрі - він з ядовитим смішком каже: Ха-ха, знаменита відмовка. те саме я чув до декрету (у декреті я пробула до 9 місяців дитині). Каже - "Ти так ніколи і не знайдеш краще оплачуваної роботи, тобі і так комфортно, а потім ти ще мені кажеш - дай тисячу на черешні, я витратила за місяць на фрукти. Тобі самій не соромно - не платити навіть за фрукти?" На що я кажу: "Я хоч всю зарплату можу покласти в спільний бюджет і витрачати звідти на все - але ж ми прийняли рішення, що кожен залишає собі особисті кошти. То яка різниця - я витрачала б на одяг собі чи на черешні з цього спільного бюджету? І якщо вже є спільний бюджет, а себе я забезпечую практично повністю - то так, мені важливо ці 1000 повернути в свою касу, бо я їх відкоадаю на страхування або мамі куплю щось за потреби". А почалось все з того, що я сказала, що вперше за пів року збираюсь взяти зі спільного бюджету гроші 6 тисяч на осіннє взуття (у мене немає жодної пари з минулих сезонів все розвалилось). І тут його понесло! Згадав за мою низьку зп, за чершні і закінчив тим, що "Ну давай ти хоч весь спільний бюджет потрать на сапоги, потім будеш малій мівіну запарювати". Мені так образливо , весь вечір душать сльози. Після такого спічу в мене вже немає бажання витрачати зі спільного бюджету на свої потреби (їх дуже багато цього місяця накопичилось, тому попередила про таку витрату). І що ще більш бісить - він не рахує, скільки сам витрачає із спільного бюджету на пиво, вина, айкоси. Я озвучила приблизгу суму - він збеленів! "Ти ще мої гроші давай не рахуй, я сам собі все це оплачую". Бляха, в мене нема сил боротись із таким. Але не радьте розлучення, поки не стану на ноги фінансово - з дитиною сама не потягну життя! Просто розкажіть, що думаєте про все це і які є методи хитро ставити себе і не псувати нерви. Як вийти з такого становища переможцем, якщо так можна сказати.
показать весь текст
7
20
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляНеГолосую
Да есть конечно много методов
які дієві?
Залізний кіготь• 29 сентября 2024
Ответ дляСяду на шию, дорого!
У меня зарплата намного больше чем у вас, но я не позволяю себе обувь по 6 тысяч (когда можно купить за полторы из натуральной кожи), платную медстраховку раз в квартал и вообще всю частную медицину, когда есть государственная. Хотя за приём у хорошего специалиста у которого состоит на учёте ребёнок куда мы ходим раз в полгода, правда, доплачиваю гривен 600.
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
За что вы автора стыдите? Уже и маникюр посчитали. Вы себе покупайте за 1500 обувь, автор захотела за 6 тысяч.
1
1
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляА я женатая
Навіщо Ви народжували з ним дитину?
бо до народження дитини він був ок. Були маленькі дзвіночки, але не так , щоб прямо от тікаай. Дуже були такі малі
ФФФФристайла• 29 сентября 2024
Ответ дляМорская свинка
Вам психологи не помогли? Или что?
Просто скептично до цього ставлюсь ,підтримую лише держ психологів ,які дитячі ,в лікарнях ,працюють із ветеранами,на місцях обстрілів ,а оці сесії із пошуком ’проблеми’ та ’сенсом життя ’ за 5 тисяч не розумію, просто зробили із цієї сфери бізнес,як і ріелтори та косметологи
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляЗалізний кіготь
Ваш муж зарабатывает 180 тысяч гривен, вы можете до трёх лет спокойно не работать, а заниматься ребенком
я тому і вийшла з декрету - він гнобив, що сиджу у нього на шиї, маю хотілки якісь
1
ФФФФристайла• 29 сентября 2024
Ответ дляМорская свинка
Решить те или иные психологические проблемы
Які наприклад?
Панічні атаки лікуються ліками
Панічні атаки лікуються ліками
ФФФФристайла• 29 сентября 2024
Ответ дляСяду на шию, дорого!
У меня зарплата намного больше чем у вас, но я не позволяю себе обувь по 6 тысяч (когда можно купить за полторы из натуральной кожи), платную медстраховку раз в квартал и вообще всю частную медицину, когда есть государственная. Хотя за приём у хорошего специалиста у которого состоит на учёте ребёнок куда мы ходим раз в полгода, правда, доплачиваю гривен 600.
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Я роблю взагалі за 900
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляЗалізний кіготь
Это ппц. Бедная автор, ещё и на работу так рано вышла,декретом не насладилась, первыми шагами ребенка итд
так, бо сказав - сидиш у мене на шиї, ще й гроші у мене крадеш втихаря. довелося сісти і перераховувати мої витрати - порахував, вибачився - мол. да, нічого не крала
1
6
Пукимончиг• 29 сентября 2024
Ответ дляСяду на шию, дорого!
У меня зарплата намного больше чем у вас, но я не позволяю себе обувь по 6 тысяч (когда можно купить за полторы из натуральной кожи), платную медстраховку раз в квартал и вообще всю частную медицину, когда есть государственная. Хотя за приём у хорошего специалиста у которого состоит на учёте ребёнок куда мы ходим раз в полгода, правда, доплачиваю гривен 600.
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Не знаю сколько Вы зарабатываете но почему Вы себя так не любите? Чтоб корячиться делать педикюр себе и стоять в очереди в поликлинике часами. Стоматологию тоже только гос рассматриваете?
Дешёвая обувь это выброшеные деньги. Я за 2900 купила зимние кросы, проносила их 3 зимы, они отлично выглядят до сих пор. Цеховые же сапоги из дешёвой кожи за 1000 грн морщинами на изгибе идут с первого дня
Дешёвая обувь это выброшеные деньги. Я за 2900 купила зимние кросы, проносила их 3 зимы, они отлично выглядят до сих пор. Цеховые же сапоги из дешёвой кожи за 1000 грн морщинами на изгибе идут с первого дня
4
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляСоображалочка
Ну в конце концов, ребенку не всегда будет полтора. Просто вы сейчас опустошены. Но это странно, что за годы совместной жизни с таким мудаком вы не наростили броню. Раз уж создали с ним семью и родили ребенка. А сейчас вы устали. А он спуску вам не собирается давать
ви праві
Залізний кіготь• 29 сентября 2024
Ответ дляЯ пані прохана...
я тому і вийшла з декрету - він гнобив, що сиджу у нього на шиї, маю хотілки якісь
Собирайте деньги, хоть по 500 грн. Постарше ребенок будет отдадите в сад и разводитесь. Это же не жизнь(
3
ФФФФристайла• 29 сентября 2024
Ответ дляЯ пані прохана...
ні, ми на сімейну терапію разом ходили. нічого не допомоглдо
І ви далі спонсоруєте психолога, навіщо ,щоб що?
Залізний кіготь• 29 сентября 2024
Ответ дляФФФФристайла
Я роблю взагалі за 900
Я поржала тоже
’Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.’
’Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.’
1
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляНеГолосую
С такой большой ЗП мужа
вже писала вище - гнобив, що сиджу на шиї, і що мовляв, гроші у нього тайком краду
Ваша-карма• 29 сентября 2024
Ответ дляЯ пані прохана...
бо до народження дитини він був ок. Були маленькі дзвіночки, але не так , щоб прямо от тікаай. Дуже були такі малі
Вы еще до рождения ребенка договорились про семейный бюджет 50/50
Где он был нормальным ? Нормальный такое женщине не предложит никогда , ее ЗП это на помады .
Родили от жлоба намеренно , теперь ноете , даже не жаль таких , вас никто не заставлял рожать в войну , от мудака .
Где он был нормальным ? Нормальный такое женщине не предложит никогда , ее ЗП это на помады .
Родили от жлоба намеренно , теперь ноете , даже не жаль таких , вас никто не заставлял рожать в войну , от мудака .
1
2
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляФФФФристайла
Ви мали ще з дитиною сидіти , чоловік більше ж за вас заробляє,в чому тоді була необхіднісь виходить на роботу?
він сказав - сидиш у мене на шиї, ще й гроші у мене крадеш втихаря. довелося сісти і перераховувати мої витрати - порахував, вибачився - мол. да, нічого не крала
1
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляПукимончиг
Ну 30 тыс это не такие прям маленькие деньги на двоих. А с садиками надо пробовать варианты, Вы же не будете до школы няню нанимать
якщо знімати квартиру - то цього не вистачить((
ФФФФристайла• 29 сентября 2024
Ответ дляЗалізний кіготь
Я поржала тоже
’Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.’
’Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.’
Немає таких цін зараз,а те що є то дуже не якісно та жахливо зроблять
Ваша-карма• 29 сентября 2024
Ответ дляЯ пані прохана...
так, бо сказав - сидиш у мене на шиї, ще й гроші у мене крадеш втихаря. довелося сісти і перераховувати мої витрати - порахував, вибачився - мол. да, нічого не крала
Дно жить с таким , если вы не тролль , то у вас проблемы с головой , жить с мужиком после того как он сказал , что вы у него крадете , фу
1
1
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляВаша-карма
Ой , ребенок не воспринимает сад , бла-бла
Это все отговорки , будет как миленькая ходить , если не будете потокать ? В школу тоже откажется ?
30 тыс + алименты норамальные деньги и вы можете жить в общей квартире , выгнать вас он не может .
Было бы желание
Это все отговорки , будет как миленькая ходить , если не будете потокать ? В школу тоже откажется ?
30 тыс + алименты норамальные деньги и вы можете жить в общей квартире , выгнать вас он не может .
Было бы желание
я тому і не починаю розлучення, бо оце спільне проживання просто дитині зробить травму на все життя
Залізний кіготь• 29 сентября 2024
Ответ дляСяду на шию, дорого!
У меня зарплата намного больше чем у вас, но я не позволяю себе обувь по 6 тысяч (когда можно купить за полторы из натуральной кожи), платную медстраховку раз в квартал и вообще всю частную медицину, когда есть государственная. Хотя за приём у хорошего специалиста у которого состоит на учёте ребёнок куда мы ходим раз в полгода, правда, доплачиваю гривен 600.
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Автор, извините за прямоту, но вы зажрались. Вам пора учится считать деньги. Небось ещё и маникюры-педикюры делаете себе по 600 гривен, в то время когда маникюр с гель-лаком можно сделать максимум за 400, а педикюр самостоятельно.
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете? У очень многих в Украине вообще зарплата по 10 тысяч, и как-то выживают с детьми. Вам не стыдно на фоне тех людей создавать подобные темы?
Ещё перл
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете
Чувак при офигенной зарплате не пожалел жену, на работу погнал и надо ещё автору пересматривать отношение к жизни? Муж жлоб махровый
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете
Чувак при офигенной зарплате не пожалел жену, на работу погнал и надо ещё автору пересматривать отношение к жизни? Муж жлоб махровый
3
2
Котя_люлю• 29 сентября 2024
Пахне тролем, бо який нафіг « не сприйма садік»?? В дитсадок беруть з 1.8 рочків, няня сидить-і тут же « дуже привʼязана дитина до батьків»….тоді й з нянею їй не ок буде… ну таке собі
Про чоловіка
-гімно
-жлоб
-скоріш за все є коханка
Про жінку
Ніколи не забуду як мені дівчина-іспанка в літаку, летіла в далекому 2002 му з Франції ( пересадка) в Іспанію, ридала всю дорогу в плече в розказувала про свого бойфренда, я її ледь розуміла з тодішнім англійським, але суть така-він вмовив її витрачати свій заробіток на спільне життя, а свій заробіток відклав на їх майбутнє весілля… за рік вони розійшлись-він з гарною сумою грошей, переїздом/контрактом в іншу країну, вона з розбитим серцем та пустими кишенями…
Отакої!!!
Дівчатка/жіночки, як казала мені бабуся « чоловік не має знати про дохід жінки!»
Тут я з нею згодна!
І смішно читати коли пишуть, що в шлюбі не можна відкладати зі своїх і бла-бла-бла
От коли жінка буде захищена законом, хоча б нормальними аліментами, тоді і поговоримо..
Так от
Жінка або троль, або дуууже дивна…
Про чоловіка
-гімно
-жлоб
-скоріш за все є коханка
Про жінку
Ніколи не забуду як мені дівчина-іспанка в літаку, летіла в далекому 2002 му з Франції ( пересадка) в Іспанію, ридала всю дорогу в плече в розказувала про свого бойфренда, я її ледь розуміла з тодішнім англійським, але суть така-він вмовив її витрачати свій заробіток на спільне життя, а свій заробіток відклав на їх майбутнє весілля… за рік вони розійшлись-він з гарною сумою грошей, переїздом/контрактом в іншу країну, вона з розбитим серцем та пустими кишенями…
Отакої!!!
Дівчатка/жіночки, як казала мені бабуся « чоловік не має знати про дохід жінки!»
Тут я з нею згодна!
І смішно читати коли пишуть, що в шлюбі не можна відкладати зі своїх і бла-бла-бла
От коли жінка буде захищена законом, хоча б нормальними аліментами, тоді і поговоримо..
Так от
Жінка або троль, або дуууже дивна…
Ваша-карма• 29 сентября 2024
Ответ дляЗалізний кіготь
Ещё перл
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете
Чувак при офигенной зарплате не пожалел жену, на работу погнал и надо ещё автору пересматривать отношение к жизни? Муж жлоб махровый
Пересматривайте срочно своё отношение к жизни, а то останетесь без мужа, как вы жить тогда будете
Чувак при офигенной зарплате не пожалел жену, на работу погнал и надо ещё автору пересматривать отношение к жизни? Муж жлоб махровый
Я не верю , что бывают такие волшебные как автор , что живут с мудаком , после того как он обвинил в краже , очередной тролль скорее всего
1
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляОдяг та сумки
прочитала треть текста и не былоб у меня уже мужа. Было он зарабатывал больше, было я . И он никогда мен не попрекал что я мало зарабатываю. Когда потом так вышло что он на 2/3 сидел год то я его не попрекала. А у вас муж с изюминкой - дай бог не оказаться ему на вашем месте- жизнь она такая. Он надюсь готовит и убирает в квартире на равне с вами? мой наравне даже с больше зп...
ні, на мені 80 процентів домашніх обов.язків
5
Залізний кіготь• 29 сентября 2024
Ответ дляВаша-карма
Я не верю , что бывают такие волшебные как автор , что живут с мудаком , после того как он обвинил в краже , очередной тролль скорее всего
Такие женщины были всегда,во все времена. Так живёт наверное 25% женщин.
автор
Я пані прохана...
• 29 сентября 2024
Ответ дляэнциклопУдия
Нема слів з такого чоловіка…
В нас всяке бувало. Було, що я більше заробляла.Було, що була безробітня.Ось нещодавно почала по троху знову працювати,дитина тільки пішла в садок.В нас навпаки, я можу понити, що майже не заробляю, грошей не вистачає. А чоловік підтримує і каже, що не хватайся за все одразу, не навалюй на себе 1000 обовʼязків,почала працювати і вже добре 😌
Так в нас бюджет в рази нижче вашого..
Якийсь дивний в вас чоловік
В нас всяке бувало. Було, що я більше заробляла.Було, що була безробітня.Ось нещодавно почала по троху знову працювати,дитина тільки пішла в садок.В нас навпаки, я можу понити, що майже не заробляю, грошей не вистачає. А чоловік підтримує і каже, що не хватайся за все одразу, не навалюй на себе 1000 обовʼязків,почала працювати і вже добре 😌
Так в нас бюджет в рази нижче вашого..
Якийсь дивний в вас чоловік
дивний? ну ні. це нарцис і нарцисичний аб.юз
1
НеГолосую• 29 сентября 2024
Ответ дляПукимончиг
Работать и быть независимой от мужа. Живу так всю жизнь - это реально развязывает руки во всём, я знаю что себя и ребёнка обеспечу с мужем или без него
Молодцы.
Я работаю но все же зависима
Я работаю но все же зависима
НеГолосую• 29 сентября 2024
Ответ дляЗалізний кіготь
Тот случай,когда деньги не приносят счастья(
Согласна что есть случаи что и денег не захочешь
Ваша-карма• 29 сентября 2024
Ответ дляКотя_люлю
Пахне тролем, бо який нафіг « не сприйма садік»?? В дитсадок беруть з 1.8 рочків, няня сидить-і тут же « дуже привʼязана дитина до батьків»….тоді й з нянею їй не ок буде… ну таке собі
Про чоловіка
-гімно
-жлоб
-скоріш за все є коханка
Про жінку
Ніколи не забуду як мені дівчина-іспанка в літаку, летіла в далекому 2002 му з Франції ( пересадка) в Іспанію, ридала всю дорогу в плече в розказувала про свого бойфренда, я її ледь розуміла з тодішнім англійським, але суть така-він вмовив її витрачати свій заробіток на спільне життя, а свій заробіток відклав на їх майбутнє весілля… за рік вони розійшлись-він з гарною сумою грошей, переїздом/контрактом в іншу країну, вона з розбитим серцем та пустими кишенями…
Отакої!!!
Дівчатка/жіночки, як казала мені бабуся « чоловік не має знати про дохід жінки!»
Тут я з нею згодна!
І смішно читати коли пишуть, що в шлюбі не можна відкладати зі своїх і бла-бла-бла
От коли жінка буде захищена законом, хоча б нормальними аліментами, тоді і поговоримо..
Так от
Жінка або троль, або дуууже дивна…
Про чоловіка
-гімно
-жлоб
-скоріш за все є коханка
Про жінку
Ніколи не забуду як мені дівчина-іспанка в літаку, летіла в далекому 2002 му з Франції ( пересадка) в Іспанію, ридала всю дорогу в плече в розказувала про свого бойфренда, я її ледь розуміла з тодішнім англійським, але суть така-він вмовив її витрачати свій заробіток на спільне життя, а свій заробіток відклав на їх майбутнє весілля… за рік вони розійшлись-він з гарною сумою грошей, переїздом/контрактом в іншу країну, вона з розбитим серцем та пустими кишенями…
Отакої!!!
Дівчатка/жіночки, як казала мені бабуся « чоловік не має знати про дохід жінки!»
Тут я з нею згодна!
І смішно читати коли пишуть, що в шлюбі не можна відкладати зі своїх і бла-бла-бла
От коли жінка буде захищена законом, хоча б нормальними аліментами, тоді і поговоримо..
Так от
Жінка або троль, або дуууже дивна…
Думала , что такие наивные только среди наших , да уж
1
НеГолосую• 29 сентября 2024
Ответ дляЗалізний кіготь
Вы работаете? ЗП не высокая, не хватит на съем?
Да работаю, не хватит на съем и содержание себя и ребенка.
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Сейчас читают!
Назад Комментарии к ответу