Кокосиха• 01 марта в 18:26
анорексія
Може хтось лікував аноресію підлітку, розкажіть свою історію. А також порекомендуйте, будь ласка, лікаря. Дякую.
показать весь текст
4
1
автор
Кокосиха
• 02 марта в 16:47
Ответ дляЗамурмишка
Сразу. Выписывают миасер или миртазапин это антидепрессанты на ночь, они дают сон и аппетит. Диетолог не нужен, мозг даёт сигнал хочу есть. Но надо обязательно психотерапия, я это подключила как вышла из кризиса где-то через пару месяцев. Это ж все в голове, какие-то тараканы. Вообще жалею что так долго тянула с обращением к врачам
а у Вас и со сном проблемы были?
автор
Кокосиха
• 02 марта в 16:50
Ответ дляіронічна антитеза
Вы писали: ’так я це розумію. І дитина розуміє’, что именно ваша дочь понимает?
Вы думаете что это проблема психики?
Знаете почему объяснения и аргументы на таких детей/людей не действуют?
Потому что чтобы обработать рациональные доводы требуется энергия для работы префронтальной коры.
Если энергетический ресурс ограничен, а он у анорексиков ограничен - логика не конкурирует с эмоционально закрепленными схемами.
Как ваша дочь питалась в детстве (2-6 лет) и как два-три года назад?
Какие витамины принимала?
Какие обследования проходила до того как вы начали замечать проблему?
Вы думаете что это проблема психики?
Знаете почему объяснения и аргументы на таких детей/людей не действуют?
Потому что чтобы обработать рациональные доводы требуется энергия для работы префронтальной коры.
Если энергетический ресурс ограничен, а он у анорексиков ограничен - логика не конкурирует с эмоционально закрепленными схемами.
Как ваша дочь питалась в детстве (2-6 лет) и как два-три года назад?
Какие витамины принимала?
Какие обследования проходила до того как вы начали замечать проблему?
да все всегда нормально было, после стресса все началось. Я сначала и не заметила.
іронічна антитеза• 02 марта в 17:50
Ответ дляКокосиха
не добровольное. Ум понимает, а есть не может, не может через себя переступить.
Если ’не может через себя переступить’ то это и есть добровольный отказ, т.к. воля подчинена эмоциям и тревоге,а не рациональному пониманию потребности в еде.
Какой возраст, рост, вес, менструации были/есть?
Какой возраст, рост, вес, менструации были/есть?
Замурмишка• 02 марта в 18:43
Ответ дляКокосиха
а у Вас и со сном проблемы были?
Да. Было много стресса и я плохо спала вдобавок. Врач все это учитывает и назначает наиболее подходящие препараты. Мне первым назначили миасер, подошёл идеально на сон, аппетит и вообще настроение. Потом через месяц добавляли другие. Потом психотерапия была
Замурмишка• 02 марта в 18:47
Ответ дляіронічна антитеза
Антидепрессанты не включают аппетит при анорексии. Он и не пропадает. Ограничения в еде у них добровольные.
Миасер и миртазапин обманывают мозг, хочется и можется есть. Прием пищи становится нормальным, естественным, без бзыков в голове а может, а как, а зачем. Вы пациент или так, всего понемногу знаете? Если врач, то вам информация в копилку опыта от меня как пациента
Замурмишка• 02 марта в 18:48
Ответ дляКокосиха
не добровольное. Ум понимает, а есть не может, не может через себя переступить.
Я читала много форумов о таких как я. Иногда человек не может глотнуть, вот понимает, что надо есть и хочет, а глотательный рефлекс пропал. Та там много всего, у каждого своя история
іронічна антитеза• 02 марта в 19:05
Ответ дляЗамурмишка
Миасер и миртазапин обманывают мозг, хочется и можется есть. Прием пищи становится нормальным, естественным, без бзыков в голове а может, а как, а зачем. Вы пациент или так, всего понемногу знаете? Если врач, то вам информация в копилку опыта от меня как пациента
Эти препараты не обманывают мозг, а просто снижают уровень центральной тревоги.
То что вы описываете больше похоже на тревожно-истощенное состояние, а не на устойчивое расстройство пищевого поведения с когнитивной фиксацией на весе.
У вас и у дочери автора разные нейробиологические механизмы развития анорексии.
Поэтому и анорексии разные.
То что вы описываете больше похоже на тревожно-истощенное состояние, а не на устойчивое расстройство пищевого поведения с когнитивной фиксацией на весе.
У вас и у дочери автора разные нейробиологические механизмы развития анорексии.
Поэтому и анорексии разные.
2
Замурмишка• 02 марта в 19:13
Ответ дляіронічна антитеза
Эти препараты не обманывают мозг, а просто снижают уровень центральной тревоги.
То что вы описываете больше похоже на тревожно-истощенное состояние, а не на устойчивое расстройство пищевого поведения с когнитивной фиксацией на весе.
У вас и у дочери автора разные нейробиологические механизмы развития анорексии.
Поэтому и анорексии разные.
То что вы описываете больше похоже на тревожно-истощенное состояние, а не на устойчивое расстройство пищевого поведения с когнитивной фиксацией на весе.
У вас и у дочери автора разные нейробиологические механизмы развития анорексии.
Поэтому и анорексии разные.
У миасера в фармакодинамике увеличение аппетита через антигистаминный эффект. У анорексии механизм психологический, особенно в таком нежном возраста как у автора, тем более она сама написала началось после стресса, поэтому налаживают аппетит и вперёд к психотерапевту.
іронічна антитеза• 02 марта в 19:31
Ответ дляЗамурмишка
У миасера в фармакодинамике увеличение аппетита через антигистаминный эффект. У анорексии механизм психологический, особенно в таком нежном возраста как у автора, тем более она сама написала началось после стресса, поэтому налаживают аппетит и вперёд к психотерапевту.
Дочь автора свой аппетит игнорирует, он у нее не отсутствует.
2
Замурмишка• 02 марта в 20:37
Ответ дляіронічна антитеза
Дочь автора свой аппетит игнорирует, он у нее не отсутствует.
Это хорошо, психотерапевт поможет больше лекарств
іронічна антитеза• 02 марта в 20:59
Ответ дляЗамурмишка
Это хорошо, психотерапевт поможет больше лекарств
Вы же даже не понимаете механизма :)
КПТ не будет работать пока объем серого вещества не восстановиться.
Питание первично - пока будут дефициты - никакие доводы и психотерапия не будут восприниматься и не дадут эффекта.
Поэтому сначала питание, закрытие дефицитов, режим дня и сна.
И только потом психотерапия как завершающий этап.
КПТ не будет работать пока объем серого вещества не восстановиться.
Питание первично - пока будут дефициты - никакие доводы и психотерапия не будут восприниматься и не дадут эффекта.
Поэтому сначала питание, закрытие дефицитов, режим дня и сна.
И только потом психотерапия как завершающий этап.
Замурмишка• 02 марта в 21:50
Ответ дляіронічна антитеза
Вы же даже не понимаете механизма :)
КПТ не будет работать пока объем серого вещества не восстановиться.
Питание первично - пока будут дефициты - никакие доводы и психотерапия не будут восприниматься и не дадут эффекта.
Поэтому сначала питание, закрытие дефицитов, режим дня и сна.
И только потом психотерапия как завершающий этап.
КПТ не будет работать пока объем серого вещества не восстановиться.
Питание первично - пока будут дефициты - никакие доводы и психотерапия не будут восприниматься и не дадут эффекта.
Поэтому сначала питание, закрытие дефицитов, режим дня и сна.
И только потом психотерапия как завершающий этап.
Вы инста нутрициолог? Шото очень знакомое. Я отлично понимаю механизм, я это прошла, доктор объяснял, видела других пациентов, посещала форумы и много изучала вопрос. Дефициты возникают от анорексии, я колола витамины и пила кальций, магний и тд. Серотонин, сон и тд восстанавливают лекарства. Вообще мы с вами как китаец и американец, об одном на разных языках. Потому всего вам хорошего
автор
Кокосиха
• 03 марта в 08:43
Ответ дляіронічна антитеза
Эти препараты не обманывают мозг, а просто снижают уровень центральной тревоги.
То что вы описываете больше похоже на тревожно-истощенное состояние, а не на устойчивое расстройство пищевого поведения с когнитивной фиксацией на весе.
У вас и у дочери автора разные нейробиологические механизмы развития анорексии.
Поэтому и анорексии разные.
То что вы описываете больше похоже на тревожно-истощенное состояние, а не на устойчивое расстройство пищевого поведения с когнитивной фиксацией на весе.
У вас и у дочери автора разные нейробиологические механизмы развития анорексии.
Поэтому и анорексии разные.
согласна. У дочери через стресс началась неуверенность в себе, плюс переходной возраст. Но у нее все постепенно развивалось. У меня по той же причине на неделю пропал глотательный рефлекс, знаю, что это такое. даже воды не могла пить, но я сама себя в руки взяла и все наладилось.
автор
Кокосиха
• 03 марта в 08:45
Ответ дляЗамурмишка
У миасера в фармакодинамике увеличение аппетита через антигистаминный эффект. У анорексии механизм психологический, особенно в таком нежном возраста как у автора, тем более она сама написала началось после стресса, поэтому налаживают аппетит и вперёд к психотерапевту.
да, дочери без психотерапевта точно не выбраться, все, что я подытожила для себя.
іронічна антитеза• 03 марта в 09:37
Ответ дляКокосиха
да, дочери без психотерапевта точно не выбраться, все, что я подытожила для себя.
Ситуация на самом деле намного глубже и сложнее.
Вы делаете слишком узкий вывод: анорексия психотерапия выздоровление.
Но ТАК в случае классической нервной анорексии не работает.
В ситуации когда ребенок не ест даже после уговоров матери, он не начнет есть и после уговоров психотерапевта.
И это не вопрос характера ребенка или того кто для него авторитетнее - мать или психотерапевт.
Главное что необходимо было понять это то, что первично - восполнение дефицитов: калорий, макро и микроэлементов, витаминов, гидратация.
Если это невозможно обеспечить дома, а вы видите что невозможно (ваш ребенок теряет вес), то стационар с контролируемым питанием, при необходимости через зонд (и это нормально в такой ситуации) - единственный способ не пересечь физиологическую точку невозврата, ведущую к критическому истощению и смерти ребенка.
Стационар сейчас не жестокость, а безопасная среда для восстановления организма.
Пока это не сделано, психотерапия и уговоры будут неэффективны.
И окно возможностей будет просто упущено.
Психотерапевт в этой схеме - не ведущий специалист, а помощник. Эффект его работы возможен только когда мозг ребенка снова будет способен обрабатывать рациональные доводы и справляться с тревогой, после восполнения дефицитов и как следствие восстановления нейрональной функции.
Вы делаете слишком узкий вывод: анорексия психотерапия выздоровление.
Но ТАК в случае классической нервной анорексии не работает.
В ситуации когда ребенок не ест даже после уговоров матери, он не начнет есть и после уговоров психотерапевта.
И это не вопрос характера ребенка или того кто для него авторитетнее - мать или психотерапевт.
Главное что необходимо было понять это то, что первично - восполнение дефицитов: калорий, макро и микроэлементов, витаминов, гидратация.
Если это невозможно обеспечить дома, а вы видите что невозможно (ваш ребенок теряет вес), то стационар с контролируемым питанием, при необходимости через зонд (и это нормально в такой ситуации) - единственный способ не пересечь физиологическую точку невозврата, ведущую к критическому истощению и смерти ребенка.
Стационар сейчас не жестокость, а безопасная среда для восстановления организма.
Пока это не сделано, психотерапия и уговоры будут неэффективны.
И окно возможностей будет просто упущено.
Психотерапевт в этой схеме - не ведущий специалист, а помощник. Эффект его работы возможен только когда мозг ребенка снова будет способен обрабатывать рациональные доводы и справляться с тревогой, после восполнения дефицитов и как следствие восстановления нейрональной функции.
1
автор
Кокосиха
• 03 марта в 10:44
Ответ дляіронічна антитеза
Ситуация на самом деле намного глубже и сложнее.
Вы делаете слишком узкий вывод: анорексия психотерапия выздоровление.
Но ТАК в случае классической нервной анорексии не работает.
В ситуации когда ребенок не ест даже после уговоров матери, он не начнет есть и после уговоров психотерапевта.
И это не вопрос характера ребенка или того кто для него авторитетнее - мать или психотерапевт.
Главное что необходимо было понять это то, что первично - восполнение дефицитов: калорий, макро и микроэлементов, витаминов, гидратация.
Если это невозможно обеспечить дома, а вы видите что невозможно (ваш ребенок теряет вес), то стационар с контролируемым питанием, при необходимости через зонд (и это нормально в такой ситуации) - единственный способ не пересечь физиологическую точку невозврата, ведущую к критическому истощению и смерти ребенка.
Стационар сейчас не жестокость, а безопасная среда для восстановления организма.
Пока это не сделано, психотерапия и уговоры будут неэффективны.
И окно возможностей будет просто упущено.
Психотерапевт в этой схеме - не ведущий специалист, а помощник. Эффект его работы возможен только когда мозг ребенка снова будет способен обрабатывать рациональные доводы и справляться с тревогой, после восполнения дефицитов и как следствие восстановления нейрональной функции.
Вы делаете слишком узкий вывод: анорексия психотерапия выздоровление.
Но ТАК в случае классической нервной анорексии не работает.
В ситуации когда ребенок не ест даже после уговоров матери, он не начнет есть и после уговоров психотерапевта.
И это не вопрос характера ребенка или того кто для него авторитетнее - мать или психотерапевт.
Главное что необходимо было понять это то, что первично - восполнение дефицитов: калорий, макро и микроэлементов, витаминов, гидратация.
Если это невозможно обеспечить дома, а вы видите что невозможно (ваш ребенок теряет вес), то стационар с контролируемым питанием, при необходимости через зонд (и это нормально в такой ситуации) - единственный способ не пересечь физиологическую точку невозврата, ведущую к критическому истощению и смерти ребенка.
Стационар сейчас не жестокость, а безопасная среда для восстановления организма.
Пока это не сделано, психотерапия и уговоры будут неэффективны.
И окно возможностей будет просто упущено.
Психотерапевт в этой схеме - не ведущий специалист, а помощник. Эффект его работы возможен только когда мозг ребенка снова будет способен обрабатывать рациональные доводы и справляться с тревогой, после восполнения дефицитов и как следствие восстановления нейрональной функции.
у нас не така ситуація
іронічна антитеза• 03 марта в 10:53
Ответ дляКокосиха
у нас не така ситуація
В чем именно не такая?
Рациональные аргументы работают? Ребенок ест полноценно после ваших объяснений?
Какой возраст, рост, вес, есть ли менструация?
Рациональные аргументы работают? Ребенок ест полноценно после ваших объяснений?
Какой возраст, рост, вес, есть ли менструация?
Замурмишка• 03 марта в 15:56
Ответ дляКокосиха
у нас не така ситуація
Только не портите ребенку жизнь, пси стационар с подобными людьми, где запрещено вилки и шнуры носить, в таком юном возрасте это не выздоровление, а психотравма. Я вообще думаю, что чем младше, тем больше шансов убрать тараканы и наладить жизнь. Здоровья вам
1
автор
Кокосиха
• 04 марта в 08:21
Ответ дляЗамурмишка
Только не портите ребенку жизнь, пси стационар с подобными людьми, где запрещено вилки и шнуры носить, в таком юном возрасте это не выздоровление, а психотравма. Я вообще думаю, что чем младше, тем больше шансов убрать тараканы и наладить жизнь. Здоровья вам
спасибо большое! я с Вами полностью согласна!
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу