Я тут с краю постою• вчера в 23:18
Проти азійщини в ЗСУ, уособлюваної Сирським
"Управління в ЗСУ з адекватно-людського Залужного перейшло в неадекватну авторитарну систему Сирського", - Герой України Кащенко.
Досвідчені бойові офіцери залишають службу. Про трансформацію армійської системи, розбіжності між підходами Валерія Залужного та Олександра Сирського, а також про проблеми стратегічного планування розповів в інтерв´ю Цензор.Нет Герой України, колишній командир 58-ї окремої мотопіхотної бригади полковник Дмитро Кащенко.
Офіцер, який має величезний досвід, набутий з 2014 року безпосередньо на війні, наголошує, що нинішня атмосфера в командуванні базується на авторитарності та іґноруванні думки професіоналів. А це безпосередньо впливає на виживання особового складу та ефективність воєнних операцій.
Скільки було ситуацій, коли знімають командира, за нього публічно висловлюються його бійці, незадоволені рішенням вищого командування, але це не змінює рішення. І офіцер зникає десь у штабах, усунений від фронту якнайдалі. Так сталося і з Дмитром Кащенком. Після того як його звільнили з посади командира 58 бригади, про нього нічого не було чути. Декілька місяців тому стало відомо, що він звільняється з армії. Для цього у нього були всі підстави – декілька поранень, отриманих у 2014-2015 роках, значно шкодили його здоров’ю. Але будьмо чесними. Дмитро Валерійович, кадровий військовий, який з юності в армії і пройшов усі щаблі служби, за оборону Чернігівщини, Київщини та Сумщини у 2022 році отримав звання Героя України , готовий був і далі присвячувати себе служінню країні і армії, але саме атмосфера в командуванні Збройними Силами України примусила його піти на такий радикальний крок.
Досвідчені бойові офіцери залишають службу. Про трансформацію армійської системи, розбіжності між підходами Валерія Залужного та Олександра Сирського, а також про проблеми стратегічного планування розповів в інтерв´ю Цензор.Нет Герой України, колишній командир 58-ї окремої мотопіхотної бригади полковник Дмитро Кащенко.
Офіцер, який має величезний досвід, набутий з 2014 року безпосередньо на війні, наголошує, що нинішня атмосфера в командуванні базується на авторитарності та іґноруванні думки професіоналів. А це безпосередньо впливає на виживання особового складу та ефективність воєнних операцій.
Скільки було ситуацій, коли знімають командира, за нього публічно висловлюються його бійці, незадоволені рішенням вищого командування, але це не змінює рішення. І офіцер зникає десь у штабах, усунений від фронту якнайдалі. Так сталося і з Дмитром Кащенком. Після того як його звільнили з посади командира 58 бригади, про нього нічого не було чути. Декілька місяців тому стало відомо, що він звільняється з армії. Для цього у нього були всі підстави – декілька поранень, отриманих у 2014-2015 роках, значно шкодили його здоров’ю. Але будьмо чесними. Дмитро Валерійович, кадровий військовий, який з юності в армії і пройшов усі щаблі служби, за оборону Чернігівщини, Київщини та Сумщини у 2022 році отримав звання Героя України , готовий був і далі присвячувати себе служінню країні і армії, але саме атмосфера в командуванні Збройними Силами України примусила його піти на такий радикальний крок.
1
1
1
9
3
ПРО ЗВІЛЬНЕННЯ З АРМІЇ: У НАС НЕ СЛУЖБОВІ СХОДИНКИ, А ВІЙНА!
- Дедалі частіше я чую від офіцерів з досвідом, що вони хочуть піти з армії. І деякі вже звільняються. Чому це відбувається?
- У Збройних Силах України помінялася модель управління, - відповідає Герой України. - Вона з адекватно-людської – я назву її системою Залужного – перейшла в неадекватну авторитарну систему Сирського. Про що йдеться. Валерій Федорович свого часу, як головком і в у міру своїх людських якостей, здорового глузду, людяності, розуміння сімейних проблем, які виникають у кожній родині, порядку виконання завдань, завжди знаходив час цікавитися роботою командира бригади. Обіймаючи посаду комбрига, завжди можна було звернутися до нього напряму і поговорити, порадитися: у мене є проблеми, не маю шляху вирішення. Він підказував, допомагав. Нинішня влада Сирського – це характерний совок, де головне - боятися начальника і знущатися з підлеглих. У Залужного такого не було. Він адекватно ставився до людей.
- Дедалі частіше я чую від офіцерів з досвідом, що вони хочуть піти з армії. І деякі вже звільняються. Чому це відбувається?
- У Збройних Силах України помінялася модель управління, - відповідає Герой України. - Вона з адекватно-людської – я назву її системою Залужного – перейшла в неадекватну авторитарну систему Сирського. Про що йдеться. Валерій Федорович свого часу, як головком і в у міру своїх людських якостей, здорового глузду, людяності, розуміння сімейних проблем, які виникають у кожній родині, порядку виконання завдань, завжди знаходив час цікавитися роботою командира бригади. Обіймаючи посаду комбрига, завжди можна було звернутися до нього напряму і поговорити, порадитися: у мене є проблеми, не маю шляху вирішення. Він підказував, допомагав. Нинішня влада Сирського – це характерний совок, де головне - боятися начальника і знущатися з підлеглих. У Залужного такого не було. Він адекватно ставився до людей.
1
- Що означає - знущатися?
- Я начальник – ти дурак.
І будь-які адекватні ідеї, які народжуються в головах командирів підрозділів, Сирському не потрібні, він впевнений, що він знає краще. Це найперша причина. Коли змінюється нормальний командир бригади і приходить ненормальний, від нього одразу іде відтік людей. Вони ідуть або за командиром, якщо його відправляють у інший підрозділ, або до того, про якого знають, що він нормальний. А всі офіцери біжать від такого головкома.
Це головна причина. Все інше – похідні від неї. Тебе не чують. Навіть не хочуть чути. Якщо ти достукуєшся до когось, доносиш свою думку, з тебе роблять ізгоя. Досвідчені офіцери знають: якщо ти не можеш адекватно впливати на війну, краще піти туди, де ти можеш впливати хоч якось, робити для держави якусь користь. Все дуже просто.
Мене знімали з комбрига за те, що маю власну точку зору, і знімали на рівні командира сектора. Але після того, як мене зняли з посади, я мав зустріч із Залужним, пояснив йому свою позицію, як і що відбувалося. І якщо мене спочатку відправляли на посаду начальника управління підготовки, то після розмови з Валерієм Федоровичем я був підвищений до заступника командувача спеціальних дій Сил спеціальних операцій.
- Я начальник – ти дурак.
І будь-які адекватні ідеї, які народжуються в головах командирів підрозділів, Сирському не потрібні, він впевнений, що він знає краще. Це найперша причина. Коли змінюється нормальний командир бригади і приходить ненормальний, від нього одразу іде відтік людей. Вони ідуть або за командиром, якщо його відправляють у інший підрозділ, або до того, про якого знають, що він нормальний. А всі офіцери біжать від такого головкома.
Це головна причина. Все інше – похідні від неї. Тебе не чують. Навіть не хочуть чути. Якщо ти достукуєшся до когось, доносиш свою думку, з тебе роблять ізгоя. Досвідчені офіцери знають: якщо ти не можеш адекватно впливати на війну, краще піти туди, де ти можеш впливати хоч якось, робити для держави якусь користь. Все дуже просто.
Мене знімали з комбрига за те, що маю власну точку зору, і знімали на рівні командира сектора. Але після того, як мене зняли з посади, я мав зустріч із Залужним, пояснив йому свою позицію, як і що відбувалося. І якщо мене спочатку відправляли на посаду начальника управління підготовки, то після розмови з Валерієм Федоровичем я був підвищений до заступника командувача спеціальних дій Сил спеціальних операцій.
1
- В армії ходять чутки, що ти послав керівника сектора, після чого тебе і зняли…
- Не послав. Але так, я мав декілька темпераментних суперечок з певними начальниками. Їх могли чути на дуже різних рівнях…
На той час по фронту вешталися різні мар’яни безуглі, які доносили інформацію в Офіс Президента. І до мене згодом дійшла інформація, що мною незадоволені саме в Офісі… Наскільки вона відповідала дійсності, я не можу сказати дотепер.
- Оце влізання в справи військових політиків, незадоволення в Офісі, наскільки це погано для армії?
- Це дуже погано. Політики мають знати ситуацію на фронті і в армії, але не мають керувати війною. Їхнє завдання – забезпечувати, а не керувати. Керувати є кому.
Після чотирьох місяців у Силах спеціальних операцій я пішов навчатися в Університет оборони. Закінчуючи навчання, очікував пропозиції на посаду заступник командувача якогось ОК чи корпусу… Але мене призначили начальником управління планування застосування військ ОК ’Схід’. Це пониження в посаді. І достатньо серйозне пониження.
- Ти ніколи не був дипломатичним.
- Ніколи!
- Не послав. Але так, я мав декілька темпераментних суперечок з певними начальниками. Їх могли чути на дуже різних рівнях…
На той час по фронту вешталися різні мар’яни безуглі, які доносили інформацію в Офіс Президента. І до мене згодом дійшла інформація, що мною незадоволені саме в Офісі… Наскільки вона відповідала дійсності, я не можу сказати дотепер.
- Оце влізання в справи військових політиків, незадоволення в Офісі, наскільки це погано для армії?
- Це дуже погано. Політики мають знати ситуацію на фронті і в армії, але не мають керувати війною. Їхнє завдання – забезпечувати, а не керувати. Керувати є кому.
Після чотирьох місяців у Силах спеціальних операцій я пішов навчатися в Університет оборони. Закінчуючи навчання, очікував пропозиції на посаду заступник командувача якогось ОК чи корпусу… Але мене призначили начальником управління планування застосування військ ОК ’Схід’. Це пониження в посаді. І достатньо серйозне пониження.
- Ти ніколи не був дипломатичним.
- Ніколи!
1
- Але в армії це також корисна якість, щоб просуватися службовими сходинками.
- У нас не службові сходинки, а війна! Гинуть люди! Наші бійці бувають або мертві, або живі. І дипломатичність тут – це така собі історія. На війні треба робити все, щоб особовий склад максимально виживав. І тут є лише один вибір – берегти людей і робити для них все так, щоб вони могли виконувати завдання. Або ти вбиваєш їх своїми наказами.
- Коли ти зрозумів, що ти цій системі не потрібен?
- Якось людина, яка спілкувалася з Машовцем, передала мені його слова: ’58-ма бригада сильно просіла’. Це ще я був командиром. Що він мав на увазі, я не знаю. Я просив: ’Зробіть мені зустріч, щоб я поговорив і зрозумів, що не так’. На що мені сказали, що Машовець доросла самодостатня людина, він зі мною не буде зустрічатися. Ну, окей. Так я і не знаю, що малося на увазі. Але, думаю, що хтось чув мої негативні висловлювання у бік керівників держави. І було сказано кулуарно: ’Приберіть його нах…’
- У нас не службові сходинки, а війна! Гинуть люди! Наші бійці бувають або мертві, або живі. І дипломатичність тут – це така собі історія. На війні треба робити все, щоб особовий склад максимально виживав. І тут є лише один вибір – берегти людей і робити для них все так, щоб вони могли виконувати завдання. Або ти вбиваєш їх своїми наказами.
- Коли ти зрозумів, що ти цій системі не потрібен?
- Якось людина, яка спілкувалася з Машовцем, передала мені його слова: ’58-ма бригада сильно просіла’. Це ще я був командиром. Що він мав на увазі, я не знаю. Я просив: ’Зробіть мені зустріч, щоб я поговорив і зрозумів, що не так’. На що мені сказали, що Машовець доросла самодостатня людина, він зі мною не буде зустрічатися. Ну, окей. Так я і не знаю, що малося на увазі. Але, думаю, що хтось чув мої негативні висловлювання у бік керівників держави. І було сказано кулуарно: ’Приберіть його нах…’
Виходить, вам немає чого робити. Бо не знаю, чого ще нам усі ці вставки тикають з новостей. Якщо у вас є якась думка, скажіть, а це все просто бзда
1
НЕПРОДУМАНІ ОПЕРАЦІЇ НА ФРОНТІ: БІДА СИРСЬКОГО І БІЛЬШОСТІ ГЕНЕРАЛІВ, ЯКІ БІЛЯ НЬОГО, В ТОМУ, ЩО ВОНИ САМІ НІКОЛИ В АТАКУ НЕ ХОДИЛИ
- Зараз часто говорять, що масштабні гучні операції починаються, коли з’являються розмови про зняття Сирського...
- Я бачу ситуацію трішки ширшою. Можливо, є амбіції щодо військових операцій у політичного керівництва країни. І вони озвучуються: ми б хотіли поле бою бачити отак чи отак. А Сирський киває головою і каже: ’Єсть. Так точно’. Якби президент хотів поміняти Сирського, він би його поміняв. Чому поміняли Залужного? Бо він мав свою думку. І він її висловлював.
Я вважаю, що операція на Курщині - це повна ’діч’. Казали, що ми поміняємо захоплені території на наші окуповані. Це не спрацювало. Якщо здати весь метал Покровська, він буде дорожче вартувати, ніж вся Курщина разом взята.
- Наче був задум зробити рейд по території противника…
- Якби це був рейд, то дії мали б ознаки рейду. Десантно-штурмові війська мають досвід рейду. І половина теперішніх командирів бригад брали участь у рейді 2014 року, будучи командирами взводів, рот. Кожен з них міг би набрати Забродського і спитати його, як це робиться, що для цього потрібно. Порадитися, як розробити операцію. Він би точно порадив, не відмовився. Бо одна голова добре, а декілька краще, хоча і некрасиво.
- Зараз усе ширше говориться про те, що Курська операція планувалася без продумування, хто буде іти слідом за десантниками, шляхи логістики й евакуації не були прораховані. Кажуть, так робиться і зараз: ’Ви ідіть, починайте. А за вами ми когось вже підтягнемо’. Але ж це не правильно навіть з точки зору цивільної людини.
- Це і є модель управління Сирського.
- Зараз часто говорять, що масштабні гучні операції починаються, коли з’являються розмови про зняття Сирського...
- Я бачу ситуацію трішки ширшою. Можливо, є амбіції щодо військових операцій у політичного керівництва країни. І вони озвучуються: ми б хотіли поле бою бачити отак чи отак. А Сирський киває головою і каже: ’Єсть. Так точно’. Якби президент хотів поміняти Сирського, він би його поміняв. Чому поміняли Залужного? Бо він мав свою думку. І він її висловлював.
Я вважаю, що операція на Курщині - це повна ’діч’. Казали, що ми поміняємо захоплені території на наші окуповані. Це не спрацювало. Якщо здати весь метал Покровська, він буде дорожче вартувати, ніж вся Курщина разом взята.
- Наче був задум зробити рейд по території противника…
- Якби це був рейд, то дії мали б ознаки рейду. Десантно-штурмові війська мають досвід рейду. І половина теперішніх командирів бригад брали участь у рейді 2014 року, будучи командирами взводів, рот. Кожен з них міг би набрати Забродського і спитати його, як це робиться, що для цього потрібно. Порадитися, як розробити операцію. Він би точно порадив, не відмовився. Бо одна голова добре, а декілька краще, хоча і некрасиво.
- Зараз усе ширше говориться про те, що Курська операція планувалася без продумування, хто буде іти слідом за десантниками, шляхи логістики й евакуації не були прораховані. Кажуть, так робиться і зараз: ’Ви ідіть, починайте. А за вами ми когось вже підтягнемо’. Але ж це не правильно навіть з точки зору цивільної людини.
- Це і є модель управління Сирського.
1
Так вы ж написали, что больной и раненый 10лет назад. Сильно раненый. Но от кормушки морду не убрал, пока не попросили.
И еще прям мечтаю что бы всех военных так выбросили из армии… прямиком в Британию на полный all от государства
И еще прям мечтаю что бы всех военных так выбросили из армии… прямиком в Британию на полный all от государства
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Комментарии к ответу