Марс атакует• 06 ноября 2015
Мой опыт работы в Польше
Начну с того,что для меня не было особой необходимости в заработках за рубежом, эта поездка была скорее,как говорится мир посмотреть,нежели поехать на заработки.
Для нас, как, в принципе,и для всех граждан другой страны, вакансии предлагают исключительно физических работников, такие, на которые поляки идти работать не хотят,да и у себя дома мы бы на такую работу врядли пошли.
Оформление и получение визы заняло у меня месяц.
Из всего,что находили в интернете,для меня более привлекательной показалась вакансия горничной.Ах,да,забыла написать,в Польше, трудоустройством горничных,официантов,занимаются отдельные фирмы: гостиница,ресторан заключают договор с такой фирмой и та в свою очередь нанимает работников.Мы на эту вакансию вышли через посредника,услуги обошлись в 150 злотых.
Приехали в Варшаву,заключили договор и отправились на свое непосредственное место работы,благое дело фирма дорогу оплатила.А направили нас в Труймясто(Гдыня,Сопот,Гданьск),жилье не предоставлялось,поэтому за комнату в месяц выходило 400 злотых.
Работали в гостинице Марриотт г.Гдыня, оплата 5,5 зл за номер. В месяц выходило примерно 2200-2500 зл,жить на эти день можно,но вот откладывать из них что-то не получится. Да и вообще,считаю,что Польша это не та страна в которую стоит ехать на заработки. Обед один раз в день. Сказать,что было тяжело,это ничего не сказать. В среднем рабочих часов в день получается около 8, все время на ногах,таскаешь за собой огромный возык с принадлежностями, пылесос и белизнярку. Каждый твой убранный номер проверяет инспектор и если ему кажется,что ты плохо убрала возвращают на доработку,а это все время. С выходными вообще печалька,было такое ,что был один выходной за две недели.
Болит все от шеи до ступней.
Единственным плюсом,это было то, что 5 месяцев я прожила на балтийском море.
Для себя сделала вывод,ДОМА НАМНОГО ЛУЧШЕ.
Для нас, как, в принципе,и для всех граждан другой страны, вакансии предлагают исключительно физических работников, такие, на которые поляки идти работать не хотят,да и у себя дома мы бы на такую работу врядли пошли.
Оформление и получение визы заняло у меня месяц.
Из всего,что находили в интернете,для меня более привлекательной показалась вакансия горничной.Ах,да,забыла написать,в Польше, трудоустройством горничных,официантов,занимаются отдельные фирмы: гостиница,ресторан заключают договор с такой фирмой и та в свою очередь нанимает работников.Мы на эту вакансию вышли через посредника,услуги обошлись в 150 злотых.
Приехали в Варшаву,заключили договор и отправились на свое непосредственное место работы,благое дело фирма дорогу оплатила.А направили нас в Труймясто(Гдыня,Сопот,Гданьск),жилье не предоставлялось,поэтому за комнату в месяц выходило 400 злотых.
Работали в гостинице Марриотт г.Гдыня, оплата 5,5 зл за номер. В месяц выходило примерно 2200-2500 зл,жить на эти день можно,но вот откладывать из них что-то не получится. Да и вообще,считаю,что Польша это не та страна в которую стоит ехать на заработки. Обед один раз в день. Сказать,что было тяжело,это ничего не сказать. В среднем рабочих часов в день получается около 8, все время на ногах,таскаешь за собой огромный возык с принадлежностями, пылесос и белизнярку. Каждый твой убранный номер проверяет инспектор и если ему кажется,что ты плохо убрала возвращают на доработку,а это все время. С выходными вообще печалька,было такое ,что был один выходной за две недели.
Болит все от шеи до ступней.
Единственным плюсом,это было то, что 5 месяцев я прожила на балтийском море.
Для себя сделала вывод,ДОМА НАМНОГО ЛУЧШЕ.
показать весь текст
Кашпо• 06 ноября 2015
Ответ дляНеваляшкина
за копейки?)) 2500зл это около 15тыс грн. В месяц. Копейки?)))
А у нас горничные много получают?))
ой, для Вас тоже пост 90 )))
Неваляшкина• 06 ноября 2015
Ответ дляСлабый пол
детские каши хумана, оливковое масло екстра верджине де олива, обычное подсолнечное-злота краина, индюшатину, мацик, сосиски куриные, икра лемберг, чай астра и липтон, кофе якобс, макароны виталиа и валуе, рис теско, овощи тоже в теско берут, фитнес хлопья, на той неделе еще мандарины привезли, сыры рикота и любимый маскарпоне (тоже теско), кетчуп, горчица-все оттуда
питание разнообразное довольно-больше 2000 на продукты для питания 3 человек не тратим
лекарства тоже из польши
Спасибо, запишу, что попадется из этого - буду брать))
Слабый пол• 06 ноября 2015
Ответ дляНеваляшкина
Спасибо, запишу, что попадется из этого - буду брать))
в Венгрии, говорят, что те же продукты еще дешевле-но у меня никто не ездит туда..
Швабристка• 06 ноября 2015
Ответ дляМолчунья
И я не верю автору. Не верю, что она вообще в Польше была.
Особенно в части, касающейся еды.
автор, написала все правильно. Не придерешься) Я обычно, как человек, работающий там и поживший, всегда скептически и с придирками читаю такие темы. Спорю))) А тут все верно. Вы наверно в Польше не работали и не жили.
Неваляшкина• 06 ноября 2015
Ответ дляКашпо
честно, поражаюсь таким отзывам. Вы смотрите на голые цифры а не соотношение доход /расход. Для таких как Вы пахать в европе за копейки большое достижение, ведь в перевод на гривны у вас хороший доход... как для Украины
Посчитайте доход-расход в Украине (снимая жилье и питаясь) и аналогичное в Польше на аналогичных должностях)))
Пописанная парта• 06 ноября 2015
Ответ дляКашпо
честно, поражаюсь таким отзывам. Вы смотрите на голые цифры а не соотношение доход /расход. Для таких как Вы пахать в европе за копейки большое достижение, ведь в перевод на гривны у вас хороший доход... как для Украины
А соотношение такое: при з/п 2200-2500 злотых там, например картошка стоит 1-1,5зл максимум. У нас в городе при средних зарплатах 2500-3500, та же картошка стоит 7-8грн
Неваляшкина• 06 ноября 2015
Ответ дляСлабый пол
в Венгрии, говорят, что те же продукты еще дешевле-но у меня никто не ездит туда..
У меня тоже)) Вообще даже не знаю, чтоб кто ездил туда, все по Польшам))
Бюст Березуцкого• 06 ноября 2015
Ответ дляМарс атакует
каждому свое,Польша от нас сильно далеко не упала,поляки не шикуют и большинство тоже живут от зарплаты до зарплаты,как на меня,то всю жизнь пахать на уборках или теплицах просто ужас,кого-то это устраивает вот и переезжают.И да не забывайте Вы никогда не будете им ровней,вас устроит такое отношение?
Вы просто не ту страну для заработков выбрали. Мы с мужем так уехали в Италию, сначала да, было тяжело, мыли унитазы и чувствовали себя... не передать нормальными словами - ужасно. С первой работы меня выгнали, так как я мыла унитаз и тут же в него рыгала, потом опять мыла и рыгала - настолько мне было противно. Каждый вечер случалась истерики и сбор чемоданов... И так первый год - работа-слезы.... Но с каждым годом становилось легче - выучили язык, обрасли знакомыми, менялись работы на более легкие и чистые.Прошло 6 лет. У нас своя дорогая машина, квартира - в кредите квартира пока, но это временно, бизнес ( больше никто из нас и ни где не унижается) . Недавно родился ребенок. Я хожу с гордо поднятой головой, а итальянцы только завидуют и в подметки мне не годятся.. И я ничуть не стыжусь того, что мыла унитазы. Мы начали с самого дна и смогли вырваться вперед...было очень тяжело - работали по 12 часов с сутки без выходных, но оно того стоило...
На данный момент у меня есть все - достаток, любящая семья, работа, которой я могу заниматься даже в декрете и мн. другое.., чего я никогда бы не смогла иметь в Украине... И мне абсолютно наплевать, как относиться ко мне итальянцы)))
Изподтишка• 06 ноября 2015
Ответ дляНеваляшкина
А вы внимательно читали?
Автор хорошо кушала, ездила по экскурсиям. Она отдыхать ехала а не работать.
Обычно те, кто едут зарабатывать привозят гораздо больше.
Какие экскурсии
Если один выходной на 2 недели..
И питаться надо всегда..Вы думаете, все, кто уезжает работать за границу) едят одну морковку ))
Кашпо• 06 ноября 2015
я автора поддерживаю, сама сейчас живу в Германии и вижу всю эту ’благодать’ своими глазами. Те кто говорит что в европе лучше или не был здесь или в украине имели доход до 3-х тис. Я исключаю тех людей которые выехали как высококвалифицированные специалисты (врачи, айти, инженеры) или просто заработать (отказывая себе во всем).
ПлюшкамиБалуюсь• 06 ноября 2015
Ответ дляСлабый пол
детские каши хумана, оливковое масло екстра верджине де олива, обычное подсолнечное-злота краина, индюшатину, мацик, сосиски куриные, икра лемберг, чай астра и липтон, кофе якобс, макароны виталиа и валуе, рис теско, овощи тоже в теско берут, фитнес хлопья, на той неделе еще мандарины привезли, сыры рикота и любимый маскарпоне (тоже теско), кетчуп, горчица-все оттуда
питание разнообразное довольно-больше 2000 на продукты для питания 3 человек не тратим
лекарства тоже из польши
а сколько каша хумана молочная в грн получается?
Изподтишка• 06 ноября 2015
Ответ дляКашпо
честно, поражаюсь таким отзывам. Вы смотрите на голые цифры а не соотношение доход /расход. Для таких как Вы пахать в европе за копейки большое достижение, ведь в перевод на гривны у вас хороший доход... как для Украины
Никто не понял мою мысль.. повторюсь
Я о том) что поляки работают в других европейских странах
А украинцы едут в Польшу. ..
Неваляшкина• 06 ноября 2015
Ответ дляИзподтишка
Какие экскурсии
Если один выходной на 2 недели..
И питаться надо всегда..Вы думаете, все, кто уезжает работать за границу) едят одну морковку ))
2тыс злотых это 12000 грн приблизительно, продукты там дешевле наших. Одна девочка...
Ну сами считайте...
Пописанная парта• 06 ноября 2015
Ответ дляБюст Березуцкого
Вы просто не ту страну для заработков выбрали. Мы с мужем так уехали в Италию, сначала да, было тяжело, мыли унитазы и чувствовали себя... не передать нормальными словами - ужасно. С первой работы меня выгнали, так как я мыла унитаз и тут же в него рыгала, потом опять мыла и рыгала - настолько мне было противно. Каждый вечер случалась истерики и сбор чемоданов... И так первый год - работа-слезы.... Но с каждым годом становилось легче - выучили язык, обрасли знакомыми, менялись работы на более легкие и чистые.Прошло 6 лет. У нас своя дорогая машина, квартира - в кредите квартира пока, но это временно, бизнес ( больше никто из нас и ни где не унижается) . Недавно родился ребенок. Я хожу с гордо поднятой головой, а итальянцы только завидуют и в подметки мне не годятся.. И я ничуть не стыжусь того, что мыла унитазы. Мы начали с самого дна и смогли вырваться вперед...было очень тяжело - работали по 12 часов с сутки без выходных, но оно того стоило...
На данный момент у меня есть все - достаток, любящая семья, работа, которой я могу заниматься даже в декрете и мн. другое.., чего я никогда бы не смогла иметь в Украине... И мне абсолютно наплевать, как относиться ко мне итальянцы)))
Вот это верно! Именно так надо смотреть на жизнь. А не то что большинство ’заробитчан’ сопли жуют - поехала за длинным рублем, думала буду деньги лопатой грести, а на деле оказывается там тоже пахать надо, так что вернусь я назад домой и буду дальше сопли жевать и сидетьреветьвшоке от того что все так хреново
автор
Марс атакует
• 06 ноября 2015
Ответ дляБюст Березуцкого
Вы просто не ту страну для заработков выбрали. Мы с мужем так уехали в Италию, сначала да, было тяжело, мыли унитазы и чувствовали себя... не передать нормальными словами - ужасно. С первой работы меня выгнали, так как я мыла унитаз и тут же в него рыгала, потом опять мыла и рыгала - настолько мне было противно. Каждый вечер случалась истерики и сбор чемоданов... И так первый год - работа-слезы.... Но с каждым годом становилось легче - выучили язык, обрасли знакомыми, менялись работы на более легкие и чистые.Прошло 6 лет. У нас своя дорогая машина, квартира - в кредите квартира пока, но это временно, бизнес ( больше никто из нас и ни где не унижается) . Недавно родился ребенок. Я хожу с гордо поднятой головой, а итальянцы только завидуют и в подметки мне не годятся.. И я ничуть не стыжусь того, что мыла унитазы. Мы начали с самого дна и смогли вырваться вперед...было очень тяжело - работали по 12 часов с сутки без выходных, но оно того стоило...
На данный момент у меня есть все - достаток, любящая семья, работа, которой я могу заниматься даже в декрете и мн. другое.., чего я никогда бы не смогла иметь в Украине... И мне абсолютно наплевать, как относиться ко мне итальянцы)))
У Вас другая ситуация,Вы ехали с мужем,тоесть в сфере личной жизни у вас уже был фундамент, я часто задумывалась,а если остаться,что будет: я потрачу минимум пять лет на документы,изучения языка и узаконивание моего диплома,если бы у меня уже была семья,то это того стоит,а так это время,если заведу там семью,детей,то никто уже этим заниматься не станет и светила бы мне только такая физическая работа.
Sunny_Anny• 06 ноября 2015
Ответ дляША все! я пришла
кому интересно-могу написать по Италии. Неаполь
Напишите мне в личку, плз.
Ноги от ушей• 06 ноября 2015
тут недавно дівчина з агенства переконувала, як гарно, легко і просто працювати в Польщі.
Я з Західної України, особисто знаю дуже багато заробітчан, ще ні один не сказав, шо так легко і просто.
Дуже важко працювати в Польщі. Важка фізична робота, про 8-годинний робочий день і мови нема, так як норму виробітку нереально виконати за 8 годин. Так що не вірю посередникам. Автор написала правду.
Я з Західної України, особисто знаю дуже багато заробітчан, ще ні один не сказав, шо так легко і просто.
Дуже важко працювати в Польщі. Важка фізична робота, про 8-годинний робочий день і мови нема, так як норму виробітку нереально виконати за 8 годин. Так що не вірю посередникам. Автор написала правду.
Слабый пол• 06 ноября 2015
Ответ дляПлюшкамиБалуюсь
а сколько каша хумана молочная в грн получается?
берем молочные-60грн/250г коробка
из желе я• 06 ноября 2015
Ответ дляПушАпница
к тому, что СПЕЦИАЛИСТ в айти сфере - это образование и опыт. а не ’пойду как я в айти поработаю’
не, ну реально уже подташнивает от специалистов айти! куда не плюнь - только они ’специалисты’! а остальные получается не люди? блин, да ваших айти уже столько развелось, что скоро они будут наименее оплачиваемыми ’специалистами’! прям самая ’необходимая’ специальность
так себя преподносят
ПлюшкамиБалуюсь• 06 ноября 2015
Ответ дляСлабый пол
берем молочные-60грн/250г коробка
нда, а я по 85
Аноним_Галя• 06 ноября 2015
Ответ дляиз желе я
не, ну реально уже подташнивает от специалистов айти! куда не плюнь - только они ’специалисты’! а остальные получается не люди? блин, да ваших айти уже столько развелось, что скоро они будут наименее оплачиваемыми ’специалистами’! прям самая ’необходимая’ специальность
так себя преподносят
точно,сейчас не хватает обычных рабочих специальностей,но это мы пожинаем реформы образования,куча платных частных вузов,созданные в 2000-е годы и развал проф.училищ
Ноги от ушей• 06 ноября 2015
Ответ дляХвець-тець
у моєї подружки мама працює в Польщі, теж прибирає в готелях. Каже що 600-700 дол. можна відкласти в місяць. Але їй проживання безкоштовно і годують один раз на день безкоштовно. Каже що продукти дешеві і смачні. Мені теж сподобались їхні продукти, пригощала нас сиром, солодощами і какао.
згідна, але треба собі абсолютно в усьому відмовити.
Моя свекруха працювала в Італії. Заробіток міг бути 1000-1200євро. Вона повинна була знаходитися з літньою жінкою круглодобово (максимум могла раз в день піти в магазин за продуктами).
І мала ще півдня вихідного один раз в тиждень.
Працювала в різних сім´ях. Все залежить від людей. В одній сім´ї її раз з місяць запрошували в ресторан (день виплати зарплати) і навіть давали премії.
Alisa_Zaychenko• 06 ноября 2015
Автор, вы ехали ’мир посмотреть’, это написано с самого начала вашего поста.
Из этого выходит, что вы не ставили перед собой целью заработать денег и привезти с собой приличную сумму.
Поэтому не нужно отговаривать желающих ехать на заработки в Польшу - при другой установке, люди могут более приличные суммы привезти. У нас в стране, особенно в периферии, очень сложно за 5 месяцев даже 600 долларов накопить.
Надеюсь, с Польшей вы познакомились, и далее будете ездить за границу как турист.
Из опыта.
Когда-то отказалась от программы Work&Travel, не захотела горничной в США ехать. Практически по тем же причинам, что вы описываете. Сейчас совсем немножко жалею.. Была возможность побывать в США и я ее упустила.
Но поехали другие мои одногрупники. Среди них есть такие, которые приличный кэш с собой привези (пахали не на одной работе), а есть такие что только отбили вложения, зато страну посмотрели. Так что каждому свое.
Из этого выходит, что вы не ставили перед собой целью заработать денег и привезти с собой приличную сумму.
Поэтому не нужно отговаривать желающих ехать на заработки в Польшу - при другой установке, люди могут более приличные суммы привезти. У нас в стране, особенно в периферии, очень сложно за 5 месяцев даже 600 долларов накопить.
Надеюсь, с Польшей вы познакомились, и далее будете ездить за границу как турист.
Из опыта.
Когда-то отказалась от программы Work&Travel, не захотела горничной в США ехать. Практически по тем же причинам, что вы описываете. Сейчас совсем немножко жалею.. Была возможность побывать в США и я ее упустила.
Но поехали другие мои одногрупники. Среди них есть такие, которые приличный кэш с собой привези (пахали не на одной работе), а есть такие что только отбили вложения, зато страну посмотрели. Так что каждому свое.
С перепою• 06 ноября 2015
Ответ дляНеваляшкина
А что, мыть туалеты круто именно в Польше? Или к чему тогда ваш коммент?
Это к тому, что хороший айтишник уезжает в Америку, а не Польшу.
Бюст Березуцкого• 06 ноября 2015
Ответ дляМарс атакует
У Вас другая ситуация,Вы ехали с мужем,тоесть в сфере личной жизни у вас уже был фундамент, я часто задумывалась,а если остаться,что будет: я потрачу минимум пять лет на документы,изучения языка и узаконивание моего диплома,если бы у меня уже была семья,то это того стоит,а так это время,если заведу там семью,детей,то никто уже этим заниматься не станет и светила бы мне только такая физическая работа.
Вы знаете, что 80% браков распадается, когда семья выезжает за границу. А знаете почему? Есть куча соблазнов. Есть пузатые иностранцы с огромными кошельками, которые сорят деньгами на право и лево. Знаете, мне тоже разные мысли в голову приходили, когда я отпахав целый день как проклятая, собиралась домой и знала, что там не убрано и кушать не приготовлено, потому что некому это сделать и что в лучшем случае мне удастся съесть бутер, поругаться с мужем ( так как тяжелый физический труд и бесконечные унижения требуют выхода эмоций) и лягу спать, но по дороге встречался знакомый итальяшка, на крутом авто, в дорогом костюме, пахнущий дорогими духами, который предлагает отдохнуть, провести вечер в ресторане за вкусным ужином и т.д. Удержаться очень сложно.
Да, было потрачено 5 лет на документы. Но дипломы наши никому здесь не нужны - юристов у них здесь своих хватает. А вот если есть мозги в голове, то устроится хорошо можно и без диплома, главное желание, смекалка, вера и огромные усилия, и тогда все получится, даже в Польше)
Неваляшкина• 06 ноября 2015
Ответ дляС перепою
Это к тому, что хороший айтишник уезжает в Америку, а не Польшу.
Почему именно в Америку?))
Айтишники в Америке мало получают. Очень мало. Да и не особо востребованы наши айтишники там))
Американцы нанимают наших и индусов методом аутсорсинга.)) В Польше тоже можно работать на америкосов)))
Кашпо• 06 ноября 2015
Ответ дляНеваляшкина
Посчитайте доход-расход в Украине (снимая жилье и питаясь) и аналогичное в Польше на аналогичных должностях)))
я вам могу посчитать доход расход в германии, т.к. сама сейчас здесь.
500 евро квартира
600 евро на питание (на 2-х совсем не шикуя)
150 евро сигареты (1 чел)
100 евро комуналка
выйти в кафе на 2-х от 30 евро (чай и пицца)
выехать в другой город от 100 евро
перелет в украину от 60 евро визейр но в среднем 100 евро в одном направлении
одежда - зайдите на любой сайт и посмотрите цены, при том что товары аля H&M, CA, Lidl, чибо это дешевые марки (и если брать самое дешевое 30 штаны, 20 кофта, 3-5 евро трусики, 20 бюст, 70 парка самая обычная)
Например купить линзы и оправу обойдется около 800-1000 евро.
Поход к доктору от 30 и выше
Ну а если у вас страховка то вы отстегиваете от своей зп каждый мес 300 евро + 250 фирма.
а еще обратите внимание что у вас нет с собой техники (микроволновка, фен, утюг, пылесос) и домашних принадлежностей (подушка одеяло) и все это прийдется покупать. А учитывая что в европе часто сдают квартиры полностью голые (даже без смесителей) то в какую копейку вылетит обустроит место жительства.
по продуктам скажу так. есть дешевые - они не вкусные, а есть дорогие - соответственно ням-ням. Напимер хлеб магазинный 1,75 евро - лежит 3-4 недели и не портится(очень удобно и экономно) или в булочной 3-4 евро - вкусный но нужно за 3 дня его уничтожить.
а добавив ко всему проблемы с общением, отсутствием родных и близких то перспективы работать ’разнорабочим’ в европе не такие уже радужные)))
500 евро квартира
600 евро на питание (на 2-х совсем не шикуя)
150 евро сигареты (1 чел)
100 евро комуналка
выйти в кафе на 2-х от 30 евро (чай и пицца)
выехать в другой город от 100 евро
перелет в украину от 60 евро визейр но в среднем 100 евро в одном направлении
одежда - зайдите на любой сайт и посмотрите цены, при том что товары аля H&M, CA, Lidl, чибо это дешевые марки (и если брать самое дешевое 30 штаны, 20 кофта, 3-5 евро трусики, 20 бюст, 70 парка самая обычная)
Например купить линзы и оправу обойдется около 800-1000 евро.
Поход к доктору от 30 и выше
Ну а если у вас страховка то вы отстегиваете от своей зп каждый мес 300 евро + 250 фирма.
а еще обратите внимание что у вас нет с собой техники (микроволновка, фен, утюг, пылесос) и домашних принадлежностей (подушка одеяло) и все это прийдется покупать. А учитывая что в европе часто сдают квартиры полностью голые (даже без смесителей) то в какую копейку вылетит обустроит место жительства.
по продуктам скажу так. есть дешевые - они не вкусные, а есть дорогие - соответственно ням-ням. Напимер хлеб магазинный 1,75 евро - лежит 3-4 недели и не портится(очень удобно и экономно) или в булочной 3-4 евро - вкусный но нужно за 3 дня его уничтожить.
а добавив ко всему проблемы с общением, отсутствием родных и близких то перспективы работать ’разнорабочим’ в европе не такие уже радужные)))
Зяблик протестант• 06 ноября 2015
Ответ дляМарс атакует
Ехала домой,поменяла на доллары полностью последнюю зарплату,вышло 600.
Автор, спасибо Вам огромное за пост. Объясню. Муж уехал туда работать 4 месяца назад, сейчас поставил мне условие - либо я к нему еду с детьми и тоже пашу как вол, либо нам не по пути. Я долго сомневалась, ведь вывезти детвору это пол дела, а вот жить там, не зная языка, плюс вкалывать, плюс растить детей...и зарплата у него такая что еле хватает свети концы с концами. Вы меня убедили полностью в моей правоте - переезд туда будет жутким геморроем прежде всего для меня, а не для него.
Serezhkina• 06 ноября 2015
Ответ дляША все! я пришла
кому интересно-могу написать по Италии. Неаполь
напишите мне, пожалуйста, в ЛС
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу