пьЯНА• 09 ноября 2015
Вдогонку теме про "не таких детей" - как вы понимает: болезнь или воспитание?
В топовой теме про невоспитанных детей общество Советчицы разделилось на два лагеря: для одних такой ребенок априори недовоспитанный, для други- аутичный, гиперактивный и прочее. Первая категория активно лает вторую - типа привыкли на болезни все списывать, и я бы маму на место поставила - рассказала бы как воспитывать. Вот у меня лапочка - я молодец.
Потому вопрос у меня к категории 1: КАК вы понимаете, что перед вами невоспитанный ребенок, а не ребенок с диагнозом? Интересует с позиции мамы как раз ребенка с особенностями.... Мне надоело всем рассказывать диагноз и объяснять почему так себя ведет.
Предвидя Ваши вопросы отвечу: у подруги сын не 3летка, которому можно многое простить. Ему уже 10. Да, он может ни с того ни с сего заорать, ударить маму на безобидное высказывание (прошу отметить, прохожих не бьет, тоесть Ваш личный комфорт физически не нарушит - разве что морально) + куча других странностей-особенностей поведения.
Бесспорно, Вы можете сказать, что проигнорируете его, вдеь он вас не тронул - пусть мама разгребает... Но по факту я постоянно вижу как к подруге подходят умные мамы и рассказывают как ей жить
Потому мой вопрос - как вы различаете болезнь и невоспитанность?
Потому вопрос у меня к категории 1: КАК вы понимаете, что перед вами невоспитанный ребенок, а не ребенок с диагнозом? Интересует с позиции мамы как раз ребенка с особенностями.... Мне надоело всем рассказывать диагноз и объяснять почему так себя ведет.
Предвидя Ваши вопросы отвечу: у подруги сын не 3летка, которому можно многое простить. Ему уже 10. Да, он может ни с того ни с сего заорать, ударить маму на безобидное высказывание (прошу отметить, прохожих не бьет, тоесть Ваш личный комфорт физически не нарушит - разве что морально) + куча других странностей-особенностей поведения.
Бесспорно, Вы можете сказать, что проигнорируете его, вдеь он вас не тронул - пусть мама разгребает... Но по факту я постоянно вижу как к подруге подходят умные мамы и рассказывают как ей жить
Потому мой вопрос - как вы различаете болезнь и невоспитанность?
45
0
Ваша позиция похвальна со стороны меня, моей подруги и других мам особенных детей.
Но в реальности очень многие лезут с нравоучениями и замечаниями
Но в реальности очень многие лезут с нравоучениями и замечаниями
В реальности у меня у сына СДВГ, поэтому мне как-то не до других детей, и я предпочитаю чтобы ко мне просто не лезли)))
Я просто шлю. Вот честно. Пусть я хамка, но у меня нет ни времени, ни желния что-либо объяснять незнакомым людям.
Вам терпения.деткам скорейшей коррекции.а ..умных.. мам в сад.не обращайте внимания.Никто не поймет какой титанический труд и какие усилия Вы прикладываете каждый день.
Я так же. Могу сделать вежливое замечание, только если мою цепляют - вчера ходили в арт-фабрику играть, насмотрелась на детей, думала мои недовоспитанные...
А там - мальчик 3 года примерно идет прямо по столу с лего, разбрасывая ногами конструктор, все летит на пол (то, что делают другие дети), родители вообще не реагируют. У моей двухлетки мальчик лет четырех отнимал пульт от робота, когда я ему замечание сделала, отошел и тупо схватил самого робота, чтобы он не ездил, т.е. не давал ей играть, т.к. ему самому хотелось, а понятие очереди ему не знакомо - и папа опять же ноль реакции. И никакие там не диагнозы, просто невоспитанность, при чем детей масса, которые просто не понимают границ - подбегает, высыпает свой набор лего сверху на тот, что старшая моя собирает, все перемешивает, и опять же родители молчат.
Ну вот у меня ребенок такого никогда не делал. Согласна с вами, что это просто отсутствие воспитания.
А для чого мені визначати, що не так з чужою дитиною
, для цього в неї є батьки, особисто мене поведінка інших дітей зовсім не хвилює.
, для цього в неї є батьки, особисто мене поведінка інших дітей зовсім не хвилює.
меня не интересует наличие диагнозов. - вернее я ну уточняю какой он там.
но асоциальное психопатическое поведение - не оправдывается никакими ’особенностями’ - потому что особенные детки не бывают расчетливо-агрессивны, как маленькие твари, выросшие во вседозволенности и воспитанные на примере хамского отношения родителей к окружающим.
живу рядом, соседи, с ребенком (уже дядя лет 25) ’с диагнозом’ всю жизнь.
его поведение действительно странно - но он никогда не делает свои ’странности’ с целью добиться чего-то, с целью выплеснуть собственный негатив. и не наблюдает за реакцией окружающих - он живет вне социума хотя прекрасно социализирован.
Понимаете - вне - его совершено, от слова СОВСЕМ не интересуют реакции окружающих и производимое впечатление в момент ’странностей’
Так что мамаш (98% именно мамаши) детей, позволяющих себе истерики, ругательства, побои, потом - воровство и т.д. - очень обоснованно подозреваю в лицемерии, когда они рассказывают о том, что на самом деле белые и пушистые.
Значит в семье, когда не слышат посторонние, - гарантированно презрительно отзываются обо всех, кроме себя любимых и считают нормальным любые поступки, если хочется опять таки, себе любимым.
ПРосто взрослые умеют это скрывать и лицемерить - а дети, воспитанные на принципе хамского отношения ко всем, кто вне семьи - не считают нужным скрывать, да и не понимают - зачем, им же все можно.
но асоциальное психопатическое поведение - не оправдывается никакими ’особенностями’ - потому что особенные детки не бывают расчетливо-агрессивны, как маленькие твари, выросшие во вседозволенности и воспитанные на примере хамского отношения родителей к окружающим.
живу рядом, соседи, с ребенком (уже дядя лет 25) ’с диагнозом’ всю жизнь.
его поведение действительно странно - но он никогда не делает свои ’странности’ с целью добиться чего-то, с целью выплеснуть собственный негатив. и не наблюдает за реакцией окружающих - он живет вне социума хотя прекрасно социализирован.
Понимаете - вне - его совершено, от слова СОВСЕМ не интересуют реакции окружающих и производимое впечатление в момент ’странностей’
Так что мамаш (98% именно мамаши) детей, позволяющих себе истерики, ругательства, побои, потом - воровство и т.д. - очень обоснованно подозреваю в лицемерии, когда они рассказывают о том, что на самом деле белые и пушистые.
Значит в семье, когда не слышат посторонние, - гарантированно презрительно отзываются обо всех, кроме себя любимых и считают нормальным любые поступки, если хочется опять таки, себе любимым.
ПРосто взрослые умеют это скрывать и лицемерить - а дети, воспитанные на принципе хамского отношения ко всем, кто вне семьи - не считают нужным скрывать, да и не понимают - зачем, им же все можно.
Вот тут яркое замечание о котором хочу поговорить
Вы категорично говорите что там нет диагноза - етсь недовоспитанность
У моей подруги мальчик, попадя в ситцуации с роботом - поступил так же
но у него диагноз( Что правда мама молчать не будет - будет всячески пытаться вырвать робота и отдать вашему...
Вы категорично говорите что там нет диагноза - етсь недовоспитанность
У моей подруги мальчик, попадя в ситцуации с роботом - поступил так же
но у него диагноз( Что правда мама молчать не будет - будет всячески пытаться вырвать робота и отдать вашему...
Вот именно. Мои так тоже не делают, к чужим не лезут и не толкаются, и мне все-таки не кажется, что они у меня лапочки...
Плохое воспитание видно, но ребенка с диагнозом я может и не определила бы, но если бы моих детей обижали (с дигнозом или без) - я бы вмешалась и ждала бы от родителей ребенка вмешательства тоже.
Вот именно поэтому - невмешательство родителей - я и делаю вывод о воспитании. Я своим бы тоже не позволила у других детей что-то отнимать, хотя иногда младшая пытается. Воспитывать сложно, я как мама двоих детей без помощи бабушек и нянь прекрасно это понимаю, но другие дети не должны ходить с синяками из-за того что у кого-то диагноз...
Девочки, я в тихом шоке от тем последних дней, вот честно.
Столько злобищщи, агрессии и нетерпимости - мы все глубоко больны, правда.
Знаете, моя мама дефектолог, и всю жизнь проработала с особыми детками, в том числе и с очень тяжелыми.
Я с детства видела очень много и очень разных особенных детей, и, по большому счету, это такие же дети как и все остальные. Каждый особенный в чем-то своем, единственное, что детки с диагнозами требуют больше внимания, терпения и сил - в первую очередь со стороны своих близких.
Это с одной стороны.
С другой - почему мы считаем, что вправе давать оценки кому-то, хорошо или дурно воспитаны ЧУЖИЕ дети?
Почему забываем, что отвечаем, в первую очередь, только за себя и своих детей? В конце концов, почему считаем себя выше окружающих, пусть на полголовы, но выше?
В далекие 90е к нам приезжали коллеги моей мамы, дефектологи, из Англии. Они искренне плакали, когда увидели и прочувствовали отношение к инвалидам и особенным людям здесь. Читая Советчицу последние дни понимаю, что мало что изменилось - та же агрессия и нетерпимость, те же призывы, фактически, посадить за решетку и чуть не в ошейник всех, кто не такой как я... мрак
Столько злобищщи, агрессии и нетерпимости - мы все глубоко больны, правда.
Знаете, моя мама дефектолог, и всю жизнь проработала с особыми детками, в том числе и с очень тяжелыми.
Я с детства видела очень много и очень разных особенных детей, и, по большому счету, это такие же дети как и все остальные. Каждый особенный в чем-то своем, единственное, что детки с диагнозами требуют больше внимания, терпения и сил - в первую очередь со стороны своих близких.
Это с одной стороны.
С другой - почему мы считаем, что вправе давать оценки кому-то, хорошо или дурно воспитаны ЧУЖИЕ дети?
Почему забываем, что отвечаем, в первую очередь, только за себя и своих детей? В конце концов, почему считаем себя выше окружающих, пусть на полголовы, но выше?
В далекие 90е к нам приезжали коллеги моей мамы, дефектологи, из Англии. Они искренне плакали, когда увидели и прочувствовали отношение к инвалидам и особенным людям здесь. Читая Советчицу последние дни понимаю, что мало что изменилось - та же агрессия и нетерпимость, те же призывы, фактически, посадить за решетку и чуть не в ошейник всех, кто не такой как я... мрак
у нас сбыло вообще весело. дочке 1 год. гуляем на площадке, подбегает ни с того ни с сего мальчик лет 2.5-3 и как лупанет дочь в живот кулаком с разгону. я офигела! а мама на лавке сидит и трындит!
вот тут Вы не правы.
от агрессии чужого ребенка вполне ощутимо может пострадать свой.
ни разу не отношусь негативно - мы играем, лружим с особенным ребенком.
живу по соседству всю жизнь уже с особенным взрослым - знаю, как рос.
так вот - если мама сама не срывает свою обиду на судьбу (дома конечно, не при всех - для всех она белая и пушистая несчастная) на ребенка - он в большинстве случаев не будет агрессивен.
я знаю и вижу - как старательно мама воспитывает именно доброту и неагрессивность у такого ребенка.
да - эт нужно стократ больше усилий, чем со здоровым - но она делает это.
а если кто-то просто не справляется со своими обязанностями родителей особенного ребенка?
Но вот когда внезапная агрессия часто гораздо более сильного физически направлена на твоего ребенка - стоять и не сметь даже прокомментировать - это уже тоже психическое отклонение.
я к чужим детям не лезу с нотациями,также как и любезностями
у меня своих трое)
в корр.воспитания,поведения чужих людей не нуждаюсь-сама знаю +-
у меня своих трое)
в корр.воспитания,поведения чужих людей не нуждаюсь-сама знаю +-
Я автор преславутой темы)))).
Тема породила тему))).
Но и хорошо, так как многие не дочитывали мое первое сообщение до конца, а только первую часть, которую видно без нажатия кнопки ’читать далее’. И не вникая в тему пытались что-то отвечать.
А теперь вот я отвечаю вам.
Первое, мне не зачем отличать что у ребенка на улице, валяющегося в луже, диагноз или воспитание или гены, я считаю, что у ребенка есть свои родители и им решать, что делать. Прохожу мимо таких детей. Ни разу не сделала ни замечания, ни дотронулась до ребенка, ни даже не попыталась поднять из лужи\пола\тележки, и мама мне такого ребенка и подавно не интересна. А тем более мне не интересно, валяется он там из-за диагноза или следования новомодным веяниям. МНЕ ВСЕ РАВНО. Ну разве что я увижу, что ребенок без сознания или явно чем-то удавился. Тогда подойду и посмотрю, нужна ли первая медицинская помощь.
А вот на счет детей, которые представляют опасность для других детей, взрослых, животных, как рассказывала одна из участниц, стягивают ребенка с качели, а потом специально отводят качелю, чтоб она лежащему ребенку по голове еще и ударила, то уж извините, мне не все равно. И мне неважно, моего ребенка это чудовище мучает или чужого. Если рядом родителей ребенка-жертвы нет, то могу и за чужого ребенка заступиться.
Здесь два варианта, можно ли избежать общения с данным психопатом (а это как правило дети психопаты, почитайте виды психопатий, их всего 4 основные, там оооочень четко описано поведение таких людей, как это проявляется в детстве и чем заканчивается) или нельзя.
Если этот ребенок встретился нам в парке, в троллейбусе, на улице, даже разговаривать не буду, постараюсь обойти и пойти гулять в другое место. Если такой ребенок у знакомых - сведу общение к минимуму
А вот если такое ’....’ оказывается в классе, на кружке, секции и не дай Бог будет бычить моего ребенка, то ему не поздоровиться. Я насмотрелась на таких уже на детских площадках, как правило их родители или не вмешиваются, либо их замечания на своего же ребенка не действуют, по-этому просить родителей монстра поговорить со своим чадом, как правило ни к чему не приводит. Поэтому либо дам этому товарищу понять, что если будет моего ребенка трогать, то ему будет плохо, а если не доходит, то в ход пойдем милиция\психушка\соц службы и прочее.
Тема породила тему))).
Но и хорошо, так как многие не дочитывали мое первое сообщение до конца, а только первую часть, которую видно без нажатия кнопки ’читать далее’. И не вникая в тему пытались что-то отвечать.
А теперь вот я отвечаю вам.
Первое, мне не зачем отличать что у ребенка на улице, валяющегося в луже, диагноз или воспитание или гены, я считаю, что у ребенка есть свои родители и им решать, что делать. Прохожу мимо таких детей. Ни разу не сделала ни замечания, ни дотронулась до ребенка, ни даже не попыталась поднять из лужи\пола\тележки, и мама мне такого ребенка и подавно не интересна. А тем более мне не интересно, валяется он там из-за диагноза или следования новомодным веяниям. МНЕ ВСЕ РАВНО. Ну разве что я увижу, что ребенок без сознания или явно чем-то удавился. Тогда подойду и посмотрю, нужна ли первая медицинская помощь.
А вот на счет детей, которые представляют опасность для других детей, взрослых, животных, как рассказывала одна из участниц, стягивают ребенка с качели, а потом специально отводят качелю, чтоб она лежащему ребенку по голове еще и ударила, то уж извините, мне не все равно. И мне неважно, моего ребенка это чудовище мучает или чужого. Если рядом родителей ребенка-жертвы нет, то могу и за чужого ребенка заступиться.
Здесь два варианта, можно ли избежать общения с данным психопатом (а это как правило дети психопаты, почитайте виды психопатий, их всего 4 основные, там оооочень четко описано поведение таких людей, как это проявляется в детстве и чем заканчивается) или нельзя.
Если этот ребенок встретился нам в парке, в троллейбусе, на улице, даже разговаривать не буду, постараюсь обойти и пойти гулять в другое место. Если такой ребенок у знакомых - сведу общение к минимуму
А вот если такое ’....’ оказывается в классе, на кружке, секции и не дай Бог будет бычить моего ребенка, то ему не поздоровиться. Я насмотрелась на таких уже на детских площадках, как правило их родители или не вмешиваются, либо их замечания на своего же ребенка не действуют, по-этому просить родителей монстра поговорить со своим чадом, как правило ни к чему не приводит. Поэтому либо дам этому товарищу понять, что если будет моего ребенка трогать, то ему будет плохо, а если не доходит, то в ход пойдем милиция\психушка\соц службы и прочее.
Я в той теме писала, что у меня ребенок был с диагнозами ЗПРР, в 12 поставили СДВГ. Официально, на основании обследований. Так вот я всегда считала, что ребенка можно и нужно воспитывать. При чем с пеленок, а не когда-нибудь лет в пять. И пофиг, что с рождения состоял на учете у невролога с серьезными диагнозами.
А кума, у которой дочь старше моего на 4 месяца, пылинки со своей сдувала. У Лидочки неврология, Лидочке нельзя нервничать, Лидочке нельзя расстраиваться и т.д. Сказать, что это был кошмар - это ничего не сказать. Мы с ними тесно общались до 6 летнего возраста детей. Потом уехали в Киев. К нам они наведались, когда девочке было 11 лет. Их визит - это 10 дней ада. Чуть что не так - Лида орет, рыдает. Если ор не действует, ей тут же становится плохо. При чем мама уже под-устала и готова дать по заднице, а бабушка несется с таблеточкой валерианы или корвалола и криками: ’Не расстраивайте ребенка’ Блииин. У меня на тот момент младшей был год с небольшим. Так мой ребенок вынужден был подстраиваться под все Лидочкины заскоки. Через год они повторно приезжали в ОХМАТДЕТ. Муж им категорически отказал.
А кума, у которой дочь старше моего на 4 месяца, пылинки со своей сдувала. У Лидочки неврология, Лидочке нельзя нервничать, Лидочке нельзя расстраиваться и т.д. Сказать, что это был кошмар - это ничего не сказать. Мы с ними тесно общались до 6 летнего возраста детей. Потом уехали в Киев. К нам они наведались, когда девочке было 11 лет. Их визит - это 10 дней ада. Чуть что не так - Лида орет, рыдает. Если ор не действует, ей тут же становится плохо. При чем мама уже под-устала и готова дать по заднице, а бабушка несется с таблеточкой валерианы или корвалола и криками: ’Не расстраивайте ребенка’ Блииин. У меня на тот момент младшей был год с небольшим. Так мой ребенок вынужден был подстраиваться под все Лидочкины заскоки. Через год они повторно приезжали в ОХМАТДЕТ. Муж им категорически отказал.
Данная тема появилась вдогонку (слышите - вдогонку, тобишь с видоизменениями в понимании сути). Поскольку у меня много советчиц, которые БЕЗ ИМЕЮЩИЙСЯ ОПАСНОСТИ к ним и их детям-внукам пытаются рассказать мне почему я плохая мать и мой ребенок не такой
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу