сектантка• 02 января 2016
Вы бы обиделись на родителей?
Начну издалека : замуж я вышла рано,сразу после выпускного.Родители были против.С первого дня женитьбы жили с мужем на сьемном жилье (около 10лет).За это время было всякого: и не доедали,и старший ребенок был обделен в плане одежды,игрушек,и ссоры постоянные на фоне безднежья...Мои родители помогали нам,в основном продуктами со своего огорода.За 10лет жизни по сьемным квартиры вопрос о покупке собственного жилья подымался не раз,но дальше разговоров дело не заходило.Со своей стороны родители предлагали нам брать кредит на жилье,или одалживать деньги у родственником.
В итоге мы покупаем наконец то свое жилье,без чьей либо финансовой помощи ( ни со стороны моих родителей,ни со стороны его).Уже третий год счастью нет предела))) Кто долго жил по сьемным - поймет о чем я.
Есть у меня еще младшая сестра.Пару месяцев назад вышла замуж.Жила до этого все время с родителями.Но весной якобы перешла на сьемную квартиру со своим парнем(теперь уже мужем).
Все это время они говорили,что квартиру снимают ,но когда я первый раз попала к ним в гости,то заподозрила неладное: в квартире свежайшие обои,новая мебель и техника.На мой вопрос о том,зачем вкладывать деньги в не свое жилье? - внятного ответа не было,просто глупые улыбашки.Короче сложила пазл и выяснила,что мои родители купили сестре квартиру...
Было очень обидно,даже не знаю,от чего больше : от того,что мне не так повезло как ей,или от того,что они меня обманывали все это время(говорили,что снимают).Так гадко на душе(((
Вы бы обиделись? Как вести себя в такой ситуации?
В итоге мы покупаем наконец то свое жилье,без чьей либо финансовой помощи ( ни со стороны моих родителей,ни со стороны его).Уже третий год счастью нет предела))) Кто долго жил по сьемным - поймет о чем я.
Есть у меня еще младшая сестра.Пару месяцев назад вышла замуж.Жила до этого все время с родителями.Но весной якобы перешла на сьемную квартиру со своим парнем(теперь уже мужем).
Все это время они говорили,что квартиру снимают ,но когда я первый раз попала к ним в гости,то заподозрила неладное: в квартире свежайшие обои,новая мебель и техника.На мой вопрос о том,зачем вкладывать деньги в не свое жилье? - внятного ответа не было,просто глупые улыбашки.Короче сложила пазл и выяснила,что мои родители купили сестре квартиру...
Было очень обидно,даже не знаю,от чего больше : от того,что мне не так повезло как ей,или от того,что они меня обманывали все это время(говорили,что снимают).Так гадко на душе(((
Вы бы обиделись? Как вести себя в такой ситуации?
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1778
1654 (93.03%)
Да,обиделась бы
71 (3.99%)
Нет,не обиделась бы
53 (2.98%)
Свой вариант(напишу ниже)
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ длясектантка
А вы знаете,спрошу!
Не вздумайте... Раздуют, что Вы их смерти ждете. Зуб даю...
Да и надо ли оно Вам? Будете привязаны к родителя, досмотр и все такое... А потом (потом...) окажется, что половина переписана на Вашу сестру... Так что, если Вы сейчас не нуждаетесь крайне в жилье, то живите, растите детей и 100% Вы и для них еще заработаете.
Лиса Патрикевна• 02 января 2016
Ответ длясектантка
Где вы узрели,что я что то требую?
И я знаю сколько сколько они отлали за квартиру.
А с родителей мужа взять нечего.Они сами за всю жизнь даже себе на жилье не заработали.
так вы сами пишите что переживаете что вам ничего не светит, что в спросите что родители будут делаь с квартирой где живут и т.д. это разве не требования к родителям? Получается ваши могут и они вам должны, а родители мужа хорошо устроили сына и ничего ему не должны?
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ дляЛиса Патрикевна
меня воспитывали так что бы я уважала своих родителей, не обижалась на их решения по поводу ИХ денег, меня научили быть самостоятельной. Моей сестре так же купили квариру родители я с мужем сама купила. Мне останется квартира родителей и для меня не проблема что ей уже дали, а мне ждать надо. Вас и автора воспитывали по другому, как червей, которые грызут и требуют еще больше. Думаю что у сестры был повод не говорить, я бы с автором вообще не общалась
Удалено администрацией...
В шоколаде• 02 января 2016
Ответ дляНуждаюсь в общении
Нет. Родители никому ничего не обязаны. Вы не думали может на тот момент они просто не могли купить вам квартиру???? А когда вы купили уже и не нужно было им делать это. А сестре просто повезло. Вот и все родители смогли. Сделали. И не нужно их осуждать.
Детей рождают не для мучений, а для лучшей жизни. Надоело слышать о том, что родители ничего нам не должны. Должны! - дать образование и жилье. Иначе это просто бездумное делопроизводство. Не ждите тогда, что ваши дети будут вам хвост заносить на старости! Тогда завоете.
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ дляBeautiful_Liar
А чего Вы так это к сердцу принимаете, конкурируете с сестрой? Почему не требуете с родителей мужа, а только со своих?
ЗЫ. И покупка квартиры 10 лет назад и сейчас, если сбережения в валюте - это 2 большие разницы. Сейчас цены очень упали с ростом курса
Мне кажется, Вы и другие просто не могут понять, что автору болит не то, что родители ее попросту кинули, а сестре сделали такой подарок, а то, как это все произошло: гаденько, мерзенько, за спиной... Это обман, предательство... Понимаете?
Лиса Патрикевна• 02 января 2016
Ответ длямуха в кедах
Удалено администрацией...
насмешили, вы бы свои посты перечитали и свою умную мысль к себе применили. Рано вы от родителей ушли...
Лепешечка• 02 января 2016
Автор, у моего мужа с сестрой разница 14 лет. Она- 25- летняя абсолютно разбалованная особа с квартирой в центре Киева ( 140 м. кв), Двумя такими же для сдачи, Поршем Кайеном ( купили родители доце учится ездить новый в Порше Украина. У мужа моего не было ничего, как- будто не родной сын! Но мы сами заработали на квартиру, две машины, на все, что имеем. На родителей не обижаемся- самое большое горе, это их доця: глупая, бестолковая, ленивая, не ставящая их ни во что! А мы живем и без их денег прекрасно! Большего не надо! К слову, общаемся нормально, даже более чем!
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ дляЛиса Патрикевна
насмешили, вы бы свои посты перечитали и свою умную мысль к себе применили. Рано вы от родителей ушли...
Удалено администрацией...
Мусик Пусик• 02 января 2016
Ответ дляНуждаюсь в общении
Нет. Родители никому ничего не обязаны. Вы не думали может на тот момент они просто не могли купить вам квартиру???? А когда вы купили уже и не нужно было им делать это. А сестре просто повезло. Вот и все родители смогли. Сделали. И не нужно их осуждать.
Если у родителей есть деньги помочь почему не поделить их поровну между детьми??
Лепешечка• 02 января 2016
Ответ длямуха в кедах
Мне кажется, Вы и другие просто не могут понять, что автору болит не то, что родители ее попросту кинули, а сестре сделали такой подарок, а то, как это все произошло: гаденько, мерзенько, за спиной... Это обман, предательство... Понимаете?
Это скорее не предательство. Это такие семьи, где после рождения второго ребенка, первый становится никем. Как психолог наблюдаю очень часто такие семьи, папы и мамы удивленно спрашивают, а чего ж ему или ей не хватает, обвиняя при этом первенцев во всех своих грехах! Семья моего мужа точно такая же. Есть только дочка, ее проблемы, она устает, убирать ей нельзя, работать- ни в коем случае, посуду мыть- ой, маникюр испортит и так далее! В результате, болеющей матери, лекарство везу я или мой муж, а дочка в соседней квартире сидит в Контакте. Я после их отношений в семье десять лет боялась второго ребенка даже захотеть, боялась, что не смогу заботу разделить поровну, но опасения, к счастью, оказались напрасны!
Чучело сосны• 02 января 2016
Ответ длясектантка
Где вы узрели,что я что то требую?
И я знаю сколько сколько они отлали за квартиру.
А с родителей мужа взять нечего.Они сами за всю жизнь даже себе на жилье не заработали.
Автор,я вас понимаю, так как у меня в принципе похожая ситуация. Тоже купили себе жилье, правда брали кредит(который погасили через 2 года), тоже не доедали, не отдыхали нигде. Но в принципе сейчас все нормально. А брат женился через 2 года после нас с мужем,они с невесткой ездили отдыхать постоянно, ему через год купили квартиру(мои и его родители)+раньше ему была куплена машина. И вот мы немного стали на ноги, подсобирали денжат,чтоб сделать ремонт, а потом поговорили с мужем,что можно попросить у родителей часть денег,чтоб купить еще одну квартиру. В ответ сказали,что они(родители) берут машину. Ну ,что ж....Честно, обидно, так как деньги бы мы все равно отдавали им, но это их решение. Я как то смирилась, со всем этим и мне сейчас пофиг на всех.....
Я-ваш шанс• 02 января 2016
Ответ длясектантка
Где вы узрели,что я что то требую?
И я знаю сколько сколько они отлали за квартиру.
А с родителей мужа взять нечего.Они сами за всю жизнь даже себе на жилье не заработали.
Автор, а ведь Вы можете потребовать от них хоть какое-то объяснение...Почему они поступили так несправедливо? Почему, когда Вы нуждались Вам не помогли хотя бы частью денег, зная, что у Вас маленькие дети, а сестре обеспечили полностью жильё? Просто поговорите с ними, пусть дадут хоть какое-то объяснение... родители, с моей точки зрения, поступили очень несправедливо...
На самом деле, Ваша сестра жила с родителями и этим можно всё объяснить, она на них давила, имела влияние, Вы не имели, потому, что не жили с ними и не ставили перед собой такой цели.
То, что сестра себя так ведет это и доказывает, хочет от Вас отстраниться, чтобы не нести моральной ответственности. С ней все понятно и, я думаю, что она вообще не стоит того, чтоб тратить на неё свою энергию и время.
А вот с родителями нужно говорить, чтобы они поняли, какую ошибку допустили и как сильно Вас обидели. Если будете от них отдаляться, то потеряете окончательно. Поймите, что пока Вы нуждались и собирали на квартиру, сестра могла давить им на уши и рассказывать, что ей тоже замуж пора и жилье нужно, скорее всего Ваши родители и не тратили на Вас деньги с рассчетом купить полноценную квартиру сестре. К тому же Вы были дальше и воспринимались, как взрослая женщина, а она как ребенок, которого нужно опекать.
В общем, если хотите нормальных отношений, нужно быть рядом с родителями, не отдаляться, а требовать объяснений, только без истерик, а по хорошему и показывать им своё разочарование и обиду. Они должны понять, что Вас обидели не на шутку.
Я не совсем поняла пост про то, что Вас и Вашего ребенка выгоняли из дома. Это родители или сестра? И почему Вы думаете, что родители настраивали Вас с сестрой друг против друга?
Ряженка• 02 января 2016
Ответ дляНуждаюсь в общении
Нет. Родители никому ничего не обязаны. Вы не думали может на тот момент они просто не могли купить вам квартиру???? А когда вы купили уже и не нужно было им делать это. А сестре просто повезло. Вот и все родители смогли. Сделали. И не нужно их осуждать.
охренеть логика - одной дочери картоху с огорода, второй квартиру....
не парьтесь, автор, придет время досматривать - купите им овощей. а сестра будет должна все остальное.
никогда нормальные родители так не поступят.
не парьтесь, автор, придет время досматривать - купите им овощей. а сестра будет должна все остальное.
никогда нормальные родители так не поступят.
автор
сектантка
• 02 января 2016
Ответ дляЯ-ваш шанс
Автор, а ведь Вы можете потребовать от них хоть какое-то объяснение...Почему они поступили так несправедливо? Почему, когда Вы нуждались Вам не помогли хотя бы частью денег, зная, что у Вас маленькие дети, а сестре обеспечили полностью жильё? Просто поговорите с ними, пусть дадут хоть какое-то объяснение... родители, с моей точки зрения, поступили очень несправедливо...
На самом деле, Ваша сестра жила с родителями и этим можно всё объяснить, она на них давила, имела влияние, Вы не имели, потому, что не жили с ними и не ставили перед собой такой цели.
То, что сестра себя так ведет это и доказывает, хочет от Вас отстраниться, чтобы не нести моральной ответственности. С ней все понятно и, я думаю, что она вообще не стоит того, чтоб тратить на неё свою энергию и время.
А вот с родителями нужно говорить, чтобы они поняли, какую ошибку допустили и как сильно Вас обидели. Если будете от них отдаляться, то потеряете окончательно. Поймите, что пока Вы нуждались и собирали на квартиру, сестра могла давить им на уши и рассказывать, что ей тоже замуж пора и жилье нужно, скорее всего Ваши родители и не тратили на Вас деньги с рассчетом купить полноценную квартиру сестре. К тому же Вы были дальше и воспринимались, как взрослая женщина, а она как ребенок, которого нужно опекать.
В общем, если хотите нормальных отношений, нужно быть рядом с родителями, не отдаляться, а требовать объяснений, только без истерик, а по хорошему и показывать им своё разочарование и обиду. Они должны понять, что Вас обидели не на шутку.
Я не совсем поняла пост про то, что Вас и Вашего ребенка выгоняли из дома. Это родители или сестра? И почему Вы думаете, что родители настраивали Вас с сестрой друг против друга?
Был такой случай,когда мой ребенок пошел после школы к ним домой. Сестра была без настроения,и в прямом смысле слова выгоняла ребенка,после того,как он пришел : типо чего приперся,иди отсюда и т.д. Ребенок сам в слезах и непонятках позвонил и рассказал,что его выгоняют,и что он не может понять что происходит.
В тот день была большая ссора между моим мужем и сестрой(я была в коммандировке) на этой почве.Мой отец сказал,чтобы не обращали внимания и чтобы ребенок оставался ночевать.в итоге сестра ушла из дома и не возвращалась 2дня,пока мой ребенок был там.Вскоре после этого сестра переехала в так называемую сьемную квартиру.
А по поводу настраивания друг против друга,то сейчас всего и упомнишь : сестре не разрешали делиться со мной,ни вкусняшками ни одеждой,и еще много чего.Просто стойкой чувство осталось,что был настрой
Шопингмонстр• 02 января 2016
автор, наблюдаю в жизни друзей и в своей тоже четко работающий закон бумеранга. Вы материальное отработали, теперь надо пройти самое главное испытание - духовное - не обидеться самой и не обидеть близких. Справедливости в этом нет никакой, но закон сеяния и жатвы сработает обязательно. Сейте прощение и благодарность. Это нелегко, я знаю, но другого недеструктивного пути нет.
И, возможно, окажется, что заработать на квартиру было легче, чем простить такое отношение.
Но Вы сильная, надо справиться... сама сейчас варюсь в подобной каше, очень тяжело... но другого выхода, кроме мира, нет и не будет
И, возможно, окажется, что заработать на квартиру было легче, чем простить такое отношение.
Но Вы сильная, надо справиться... сама сейчас варюсь в подобной каше, очень тяжело... но другого выхода, кроме мира, нет и не будет
автор
сектантка
• 02 января 2016
Ответ дляЯ-ваш шанс
Автор, а ведь Вы можете потребовать от них хоть какое-то объяснение...Почему они поступили так несправедливо? Почему, когда Вы нуждались Вам не помогли хотя бы частью денег, зная, что у Вас маленькие дети, а сестре обеспечили полностью жильё? Просто поговорите с ними, пусть дадут хоть какое-то объяснение... родители, с моей точки зрения, поступили очень несправедливо...
На самом деле, Ваша сестра жила с родителями и этим можно всё объяснить, она на них давила, имела влияние, Вы не имели, потому, что не жили с ними и не ставили перед собой такой цели.
То, что сестра себя так ведет это и доказывает, хочет от Вас отстраниться, чтобы не нести моральной ответственности. С ней все понятно и, я думаю, что она вообще не стоит того, чтоб тратить на неё свою энергию и время.
А вот с родителями нужно говорить, чтобы они поняли, какую ошибку допустили и как сильно Вас обидели. Если будете от них отдаляться, то потеряете окончательно. Поймите, что пока Вы нуждались и собирали на квартиру, сестра могла давить им на уши и рассказывать, что ей тоже замуж пора и жилье нужно, скорее всего Ваши родители и не тратили на Вас деньги с рассчетом купить полноценную квартиру сестре. К тому же Вы были дальше и воспринимались, как взрослая женщина, а она как ребенок, которого нужно опекать.
В общем, если хотите нормальных отношений, нужно быть рядом с родителями, не отдаляться, а требовать объяснений, только без истерик, а по хорошему и показывать им своё разочарование и обиду. Они должны понять, что Вас обидели не на шутку.
Я не совсем поняла пост про то, что Вас и Вашего ребенка выгоняли из дома. Это родители или сестра? И почему Вы думаете, что родители настраивали Вас с сестрой друг против друга?
Ах,да,и еще как то меня беременную вторым,выгоняла из ’ своего дома’,из ’своей комнаты’ (в которой я прожила 17лет) ,у меня уже пузо приличное было,лезда драться в прямом смысле этого слова. В тот момент родители сказали,что я сама виновата,что мне нужно было смолчать,вот так
Спасатель Малибу• 02 января 2016
Ответ дляBeautiful_Liar
Самое поразительное, что сестры грызутся за родительские деньги
А муж и его родители ничего не должны, нет? Я бы еще поняла, если бы родители мужа согласны были дать половину, просить у своих добавить. А так... Требовать у своих родителей покупки квартиры и везти мужей на все готовое женщинам, ЖЕНЩИНАМ, не понимаю
А муж и его родители ничего не должны, нет? Я бы еще поняла, если бы родители мужа согласны были дать половину, просить у своих добавить. А так... Требовать у своих родителей покупки квартиры и везти мужей на все готовое женщинам, ЖЕНЩИНАМ, не понимаю
+1000000
Елена Мустафина• 02 января 2016
Сначала бы обиделась,а потом обрадовалась за сестру, что ей не надо терпеть съёмные квартиры!
Просто красавица• 02 января 2016
Ответ дляBeautiful_Liar
Самое поразительное, что сестры грызутся за родительские деньги
А муж и его родители ничего не должны, нет? Я бы еще поняла, если бы родители мужа согласны были дать половину, просить у своих добавить. А так... Требовать у своих родителей покупки квартиры и везти мужей на все готовое женщинам, ЖЕНЩИНАМ, не понимаю
А муж и его родители ничего не должны, нет? Я бы еще поняла, если бы родители мужа согласны были дать половину, просить у своих добавить. А так... Требовать у своих родителей покупки квартиры и везти мужей на все готовое женщинам, ЖЕНЩИНАМ, не понимаю
Ну, привела как раз одна, та, которой родители купили готовую квартиру. Это видать бонус, чтобы не сбежал и с причитаниями ’благодетель ты наш’
Диана Волшебница• 02 января 2016
Ужас, я бы конечно обиделась, и чувствую что в будущем меня ждет что то подобное, всегда чувствовалось какое отношение ко мне и какое к младшей сестре. Да что там чувствовалось-в лицо говорили-что я отрезанный кусок пирога и много чего другого. Хотя я была всегда примерной дочкой,послушной, хозяйкой и нянькой для сестры с 10 лет, а она ......оторви и выбрось...при
том она обеспечена всем, в отличии от моего детства. Чувствую это еще не конец истории.
том она обеспечена всем, в отличии от моего детства. Чувствую это еще не конец истории.
Ждушечка• 02 января 2016
Раньше говорили растет один будет эгоистом, знаю семью где четверо перегрызлись за наследство и с друг другом и с родителями, как хорошо что я у мамы одна, мне не прийдется посылать сестру на х...й и ждать когда же наконец помрут родители, чтоб продать их хату, печально это все
Просто красавица• 02 января 2016
Ответ длямуха в кедах
Не вздумайте... Раздуют, что Вы их смерти ждете. Зуб даю...
Да и надо ли оно Вам? Будете привязаны к родителя, досмотр и все такое... А потом (потом...) окажется, что половина переписана на Вашу сестру... Так что, если Вы сейчас не нуждаетесь крайне в жилье, то живите, растите детей и 100% Вы и для них еще заработаете.
да не половина, а все. Там все ясно. А все потому, что автор и так себе поможет. Зачем еще ей помогать? То ли дело ’бедствующая’ младшая.
Просто красавица• 02 января 2016
Ответ длямуха в кедах
Мне кажется, Вы и другие просто не могут понять, что автору болит не то, что родители ее попросту кинули, а сестре сделали такой подарок, а то, как это все произошло: гаденько, мерзенько, за спиной... Это обман, предательство... Понимаете?
ну, судя по ответам, я поняла, что для многих это - в порядке вещей... подставить родному человеку подножку, скрысятничать у него за спиной, урвать себе побольше за счет сестры-лохушки или других родственников.
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ дляПросто красавица
ну, судя по ответам, я поняла, что для многих это - в порядке вещей... подставить родному человеку подножку, скрысятничать у него за спиной, урвать себе побольше за счет сестры-лохушки или других родственников.
Получается... что так...
И это печально...
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ длясектантка
Был такой случай,когда мой ребенок пошел после школы к ним домой. Сестра была без настроения,и в прямом смысле слова выгоняла ребенка,после того,как он пришел : типо чего приперся,иди отсюда и т.д. Ребенок сам в слезах и непонятках позвонил и рассказал,что его выгоняют,и что он не может понять что происходит.
В тот день была большая ссора между моим мужем и сестрой(я была в коммандировке) на этой почве.Мой отец сказал,чтобы не обращали внимания и чтобы ребенок оставался ночевать.в итоге сестра ушла из дома и не возвращалась 2дня,пока мой ребенок был там.Вскоре после этого сестра переехала в так называемую сьемную квартиру.
А по поводу настраивания друг против друга,то сейчас всего и упомнишь : сестре не разрешали делиться со мной,ни вкусняшками ни одеждой,и еще много чего.Просто стойкой чувство осталось,что был настрой
Ну последняя пара предложений как бы открывает семейные тайны. Вы на 99% не их ребенок (не отца, так точно). И Ваше детское ощущение, что Вы - приемная, далеко неспроста...
Забейте на них...
муха в кедах• 02 января 2016
Ответ дляЕлена Мустафина
Сначала бы обиделась,а потом обрадовалась за сестру, что ей не надо терпеть съёмные квартиры!
Знаете, как таких в старину называли? Блаженные... Лично для меня это диагноз...
Просто красавица• 02 января 2016
Ответ дляШопингмонстр
автор, наблюдаю в жизни друзей и в своей тоже четко работающий закон бумеранга. Вы материальное отработали, теперь надо пройти самое главное испытание - духовное - не обидеться самой и не обидеть близких. Справедливости в этом нет никакой, но закон сеяния и жатвы сработает обязательно. Сейте прощение и благодарность. Это нелегко, я знаю, но другого недеструктивного пути нет.
И, возможно, окажется, что заработать на квартиру было легче, чем простить такое отношение.
Но Вы сильная, надо справиться... сама сейчас варюсь в подобной каше, очень тяжело... но другого выхода, кроме мира, нет и не будет
И, возможно, окажется, что заработать на квартиру было легче, чем простить такое отношение.
Но Вы сильная, надо справиться... сама сейчас варюсь в подобной каше, очень тяжело... но другого выхода, кроме мира, нет и не будет
А где там ’близкие’, в котором месте? Биологические - да, всего лишь... близкие так не поступают.
Аноним_1367• 02 января 2016
Ответ длясектантка
Возможно я уже говорила вам,но повторю еще раз : Если бы они были 100% уверены в правильности своего решения,то сказали бы до покупки.А не обманывали и скрывали.
может они просто откупились от нее. Сдыхались наконец-то. А то бы привела еще одного такого же и сидели бы все вместе в одной квартире. А вы сами пишите , что она не подарок и родителей строит. теперь им хоть тишина и покой.
автор
сектантка
• 02 января 2016
Ответ дляЛуковая
может они просто откупились от нее. Сдыхались наконец-то. А то бы привела еще одного такого же и сидели бы все вместе в одной квартире. А вы сами пишите , что она не подарок и родителей строит. теперь им хоть тишина и покой.
Аха,здихались))) Они теперь содержат и ее семью!
Робот Вертер• 02 января 2016
Ответ длясектантка
Вот и я об этом...я когда маме сказала,что все знаю.она не знала куда глаза прятать...сидела и глупо улыбалась
свинство. сочувствую, наверное чувствуете себя лишней для них...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу