Zzz...• 23 мая 2016
Диагноз СДВГ - Синдром дефицита внимания и гиперактивности у детей - Единая тема
Мамы деток с СДВГ и просто интересующиеся, давайте объединяться в единой теме!
Как только сами столкнулись, выяснили, что очень мало толковой информации, а еще меньше понимания вокруг;))
Давайте найдем друг друга и будем делиться опытом.
Книги, врачи, лечение, подход и прочее, прочее - всё сюда..
Надеюсь, сможем быть друг другу полезными.
Как только сами столкнулись, выяснили, что очень мало толковой информации, а еще меньше понимания вокруг;))
Давайте найдем друг друга и будем делиться опытом.
Книги, врачи, лечение, подход и прочее, прочее - всё сюда..
Надеюсь, сможем быть друг другу полезными.
показать весь текст
organicshop_usa• 25 января 2017
Ответ дляОдноклассница
Какой врач занимается такими анализами?
На счёт заучивания слов, он не заучивает, он начал комментировать, такого раньше не было.
На счёт заучивания слов, он не заучивает, он начал комментировать, такого раньше не было.
Тарасенко направляет на анализы в киеве не синево слышала что-то о цене приемлимой, где-то на м университет есть лаборатория
генетический центр харьков
генетический центр харьков
Одноклассница• 25 января 2017
Ответ для_LADA
Тарасенко направляет на анализы в киеве не синево слышала что-то о цене приемлимой, где-то на м университет есть лаборатория
генетический центр харьков
генетический центр харьков
Поняла, спасибо, но насколько я знаю, Тарасенко не врач, а я бы хотела посетить именно квалифицированного медика. Чтобы пройти обследование, с анализами и расшифровками. По рефератным значениям я и сама понимаю результаты, но корректировать не смогу, я же не врач.
organicshop_usa• 25 января 2017
Тарасенко невролог с димпломом невролога кот висит у нее в офоисе
не верьте что пишут о ней
не верьте что пишут о ней
Одноклассница• 25 января 2017
Ответ для_LADA
Тарасенко невролог с димпломом невролога кот висит у нее в офоисе
не верьте что пишут о ней
не верьте что пишут о ней
Я немного совсем читата. Мнения делятся от восторженных отзывов, до безрезультатного лечения.
Несколько моих знакомых обращались к ней, к сожалению, результата не было. В чем причина я не знаю, но и финансово на данном этапе ее коррекцию не потянем.
Несколько моих знакомых обращались к ней, к сожалению, результата не было. В чем причина я не знаю, но и финансово на данном этапе ее коррекцию не потянем.
Аль_де_Барановна• 25 января 2017
Ответ дляОдноклассница
Поняла, спасибо, но насколько я знаю, Тарасенко не врач, а я бы хотела посетить именно квалифицированного медика. Чтобы пройти обследование, с анализами и расшифровками. По рефератным значениям я и сама понимаю результаты, но корректировать не смогу, я же не врач.
Обследуйтесь в ХСМГЦ там хорошо диагностируют. Как раз по аминокислотам - это к ним. Кровь на аминокислоты можно сдать было и в Киеве (в институте биохимии на кафедре хромотографии за 200 грн. ) у меня есть телефон их лаборанта, можно позвонить и узнать примут ли. А насчет Влады, нам как раз она первая одной из причин наших проблем и определила нарушение аминокислотного обмена. Мне понравился ее комплексный подход к обследованию. Когда я уже с ее назначениями пришла к харьковским генетикам, они сказали, что коррекция назначена правильная. Мы у них дообследовались и сейчас продолжаем наблюдаться. В Харькове сейчас и кровь и мочу на аминокислоты делают. Аппарат пока работает))
Беззубовна• 25 января 2017
Ответ дляОдноклассница
Здравствуйте, девочки! Возьмите нас к себе, пожалуйста, в противном случае моя крыша скоро съедет((((
У меня есть сын, ему 2,8 года. Эпопея моя началась с 2 его месяцев, а постоянное удручающее состояние настигло меня почти год назад.
По-порядку.
Беременность сложная, сохранение в самом начале, вся беременность на утрожестане, гестоз с 32 неделю. В 39,3 срочно вызывают роды....17 часов мучений, голова в мой узкий таз и не вошла, экстренное кесарево. С младенцем все было нормально, немного повышен билирубин, а так все ок.
В общем, рос, он, рос, в 2 месяца ставят кривошею, с 3 начинаем проводить курсы массажа. Только после них начал держать голову. В 5 не переворачивается - снова массажи, пошло дело. В 7 стал ползать и стоять, сел только в 8, пошёл в 1,1 ровно.
Ну, думаю, нормально все! Ровно в год переболел розеолой (Герпес 6 типа, здесь о нем писали). А в 1,4 меня начало дергать, интуиция, что-ли. Все мне было как-то не так. Короче, в 1,10 насмотрелась я на него, начиталась, и решила, что он аутист! (В глаза не смотрел, речь только своя тарабарская, на имя не отзывался, играл своими машинками, ходил кругами).
И вот здесь начался мой треш!!! Ребёнок у меня не сидит ни минуты на месте, правда в мультики уткнётся и смотрит, параллельно круша все, таская вещи, разваливая игрушки и т.д! Посмотрел его первый невролог ’аутист? Нет, не аутист’ поставила невротический синдром, выписала гомеопатию, пропили... ну так, не особо заметила сдвигов. А!!! Он ещё у меня имеет 3 стадии поведения: ’его нет. Он в себе, посторонних не видит и видеть не хочет’, ’он в истерике, потому что прошли в больницу или куча народу, которые что-то от него хотят, и третья стадия ’он уже освоился, смеётся, носится, ни минуты не сидит!’
Так вот, от невролога пошла я к дефектологу. Снова аутист-не аутист. Ставит она ЗРР, и отправляет к психологу. Занятия с психологом бесполезные, он абсолютно не сотрудничает, она больше помогла мне, потому что в таком темпе я уже сходила с ума! В 2 года иду к другому неврологу, ничего не ставит, темперамент говорит такой. Но меня это никак не успокаивает! Что-то не то! Речь понятная не появляется, с детьми играть не хочет, я все так же рою в тему аутиста. Иду я к психиатру. Там он ведёт себя абсолютно адекватно, играет, сидит, но она так и не сказав диагноз, хочет поставить себе на контроль, выписывает простыню препаратов ’которые она сама же и может достать’. Не понравилось мне все это, никакой конкретики, критика в мой адрес, что я виновата в сложной беременности. Не получив никакого толка ухожу дальше.
И вот в сентябре 2016, когда сыну было 2,3 я нахожу тераписта по АВА, она за нас берётся. Буквально за пару занятий, говорит все же не об аутизме, а о чертах, с которыми можно работать. Начинаем работу, занимаемся 3 раза в неделю. Ребёнок не сидит на месте, быстро переключается с одного задания на другое, но она делает все, чтобы заинтересовать его и у неё это получается! Добиваемся того, что он уже сам бежит за стол и ждёт, пока она разденется. Занимаются час, в течении этого времени ему надо и бегать тоже. Она четко констатирует, что у него абсолютное понимание речи, высокий уровень интеллекта, но вот энергия.... на прошлой неделе посоветовала снова обратиться к неврологу и сказала, что те же ’черты’ сглаживаются и он быстро учится всему, что она делает, это не свойственно аутистам. С ней мы пришли к имитации, и сейчас он уже начал говорит пару четких слов, продолжать мною начатое слово, но жил буквально дней 10 назад.
Так вот, подозреваю, что у нас СДВГ.
Я читаю тему с 12 ночи и нахожу похожее с другими детками. Он меня иногда не слышит, но он все понимает, он все время в движении: раскидать, залезть на шкаф, лестницу, страза никакого! Кладу спать, дергает этими ногами, ковыряет мне подмышки. Думала, что спит нормально, сегодня пол ночи не спала, слушала. Он вертится. Крутится! Если перевозбудился - караул!!! Истерика при укладывании до ужаса! Но самое тяжёлое, это его постоянная беготня, я за целый день как выжатый лимон!!!!!!
Сколько всего написала, и так сумбурно, простите, пожалуйста. Спасибо тем, кто дочитал до конца, я наверное что-то пропустила, или лишнего написала, но так сразу не могу сообразить.
Из анализов ему делали только узи родничка в месяц и в 3. В месяц были кисточки, в 3 норма. На все мои просьбы врачей назначить обследование - они тупо игнорируют! Сами, наверное, не знают, куда нас отправить.
Ребёнок ласковый, добрый, никого не обижает. Со стулом проблем нет, кушает многое, мультики да и вобще телевизор уже 5 дней назад исключила для всей семьи! А, вот ещё, к горшку не могу приучить((( мокрые колготы стал снимать совсем недавно, а так раньше мокрый и ходил.
На очень хочу в сад, и запускать все это дело не хочу, проблемы однозначно есть(((
Я из Киева, умоляю, помогите, с чего начать, куда бежать?
Много взяла уже из темы, но ещё всю не осилила, буду дальше читать
У меня есть сын, ему 2,8 года. Эпопея моя началась с 2 его месяцев, а постоянное удручающее состояние настигло меня почти год назад.
По-порядку.
Беременность сложная, сохранение в самом начале, вся беременность на утрожестане, гестоз с 32 неделю. В 39,3 срочно вызывают роды....17 часов мучений, голова в мой узкий таз и не вошла, экстренное кесарево. С младенцем все было нормально, немного повышен билирубин, а так все ок.
В общем, рос, он, рос, в 2 месяца ставят кривошею, с 3 начинаем проводить курсы массажа. Только после них начал держать голову. В 5 не переворачивается - снова массажи, пошло дело. В 7 стал ползать и стоять, сел только в 8, пошёл в 1,1 ровно.
Ну, думаю, нормально все! Ровно в год переболел розеолой (Герпес 6 типа, здесь о нем писали). А в 1,4 меня начало дергать, интуиция, что-ли. Все мне было как-то не так. Короче, в 1,10 насмотрелась я на него, начиталась, и решила, что он аутист! (В глаза не смотрел, речь только своя тарабарская, на имя не отзывался, играл своими машинками, ходил кругами).
И вот здесь начался мой треш!!! Ребёнок у меня не сидит ни минуты на месте, правда в мультики уткнётся и смотрит, параллельно круша все, таская вещи, разваливая игрушки и т.д! Посмотрел его первый невролог ’аутист? Нет, не аутист’ поставила невротический синдром, выписала гомеопатию, пропили... ну так, не особо заметила сдвигов. А!!! Он ещё у меня имеет 3 стадии поведения: ’его нет. Он в себе, посторонних не видит и видеть не хочет’, ’он в истерике, потому что прошли в больницу или куча народу, которые что-то от него хотят, и третья стадия ’он уже освоился, смеётся, носится, ни минуты не сидит!’
Так вот, от невролога пошла я к дефектологу. Снова аутист-не аутист. Ставит она ЗРР, и отправляет к психологу. Занятия с психологом бесполезные, он абсолютно не сотрудничает, она больше помогла мне, потому что в таком темпе я уже сходила с ума! В 2 года иду к другому неврологу, ничего не ставит, темперамент говорит такой. Но меня это никак не успокаивает! Что-то не то! Речь понятная не появляется, с детьми играть не хочет, я все так же рою в тему аутиста. Иду я к психиатру. Там он ведёт себя абсолютно адекватно, играет, сидит, но она так и не сказав диагноз, хочет поставить себе на контроль, выписывает простыню препаратов ’которые она сама же и может достать’. Не понравилось мне все это, никакой конкретики, критика в мой адрес, что я виновата в сложной беременности. Не получив никакого толка ухожу дальше.
И вот в сентябре 2016, когда сыну было 2,3 я нахожу тераписта по АВА, она за нас берётся. Буквально за пару занятий, говорит все же не об аутизме, а о чертах, с которыми можно работать. Начинаем работу, занимаемся 3 раза в неделю. Ребёнок не сидит на месте, быстро переключается с одного задания на другое, но она делает все, чтобы заинтересовать его и у неё это получается! Добиваемся того, что он уже сам бежит за стол и ждёт, пока она разденется. Занимаются час, в течении этого времени ему надо и бегать тоже. Она четко констатирует, что у него абсолютное понимание речи, высокий уровень интеллекта, но вот энергия.... на прошлой неделе посоветовала снова обратиться к неврологу и сказала, что те же ’черты’ сглаживаются и он быстро учится всему, что она делает, это не свойственно аутистам. С ней мы пришли к имитации, и сейчас он уже начал говорит пару четких слов, продолжать мною начатое слово, но жил буквально дней 10 назад.
Так вот, подозреваю, что у нас СДВГ.
Я читаю тему с 12 ночи и нахожу похожее с другими детками. Он меня иногда не слышит, но он все понимает, он все время в движении: раскидать, залезть на шкаф, лестницу, страза никакого! Кладу спать, дергает этими ногами, ковыряет мне подмышки. Думала, что спит нормально, сегодня пол ночи не спала, слушала. Он вертится. Крутится! Если перевозбудился - караул!!! Истерика при укладывании до ужаса! Но самое тяжёлое, это его постоянная беготня, я за целый день как выжатый лимон!!!!!!
Сколько всего написала, и так сумбурно, простите, пожалуйста. Спасибо тем, кто дочитал до конца, я наверное что-то пропустила, или лишнего написала, но так сразу не могу сообразить.
Из анализов ему делали только узи родничка в месяц и в 3. В месяц были кисточки, в 3 норма. На все мои просьбы врачей назначить обследование - они тупо игнорируют! Сами, наверное, не знают, куда нас отправить.
Ребёнок ласковый, добрый, никого не обижает. Со стулом проблем нет, кушает многое, мультики да и вобще телевизор уже 5 дней назад исключила для всей семьи! А, вот ещё, к горшку не могу приучить((( мокрые колготы стал снимать совсем недавно, а так раньше мокрый и ходил.
На очень хочу в сад, и запускать все это дело не хочу, проблемы однозначно есть(((
Я из Киева, умоляю, помогите, с чего начать, куда бежать?
Много взяла уже из темы, но ещё всю не осилила, буду дальше читать
Идите к Тарасенко!!!!И не слушайте негатива о ней .Я в Киеве была у многих к.м.н.неврологов тоже думала сойду сума.Было что то похожее что и у вас и еще впридачу ркбенок не спал ночами.Она одна нам помогла.
organicshop_usa• 25 января 2017
Ответ дляАль_де_Барановна
Обследуйтесь в ХСМГЦ там хорошо диагностируют. Как раз по аминокислотам - это к ним. Кровь на аминокислоты можно сдать было и в Киеве (в институте биохимии на кафедре хромотографии за 200 грн. ) у меня есть телефон их лаборанта, можно позвонить и узнать примут ли. А насчет Влады, нам как раз она первая одной из причин наших проблем и определила нарушение аминокислотного обмена. Мне понравился ее комплексный подход к обследованию. Когда я уже с ее назначениями пришла к харьковским генетикам, они сказали, что коррекция назначена правильная. Мы у них дообследовались и сейчас продолжаем наблюдаться. В Харькове сейчас и кровь и мочу на аминокислоты делают. Аппарат пока работает))
какую коррекцию она вам назначила
спасибо большое
спасибо большое
organicshop_usa• 25 января 2017
Ответ дляБеззубовна
Идите к Тарасенко!!!!И не слушайте негатива о ней .Я в Киеве была у многих к.м.н.неврологов тоже думала сойду сума.Было что то похожее что и у вас и еще впридачу ркбенок не спал ночами.Она одна нам помогла.
пож поделитесь как она вам помогла что пили что делали
спасибо
спасибо
Аль_де_Барановна• 25 января 2017
Ответ для_LADA
какую коррекцию она вам назначила
спасибо большое
спасибо большое
Прсле первой консультации она нам назначила нейромедиатор принимать, Омегу и Лецитин курсами. И настоятельно рекомендовала сдать анализы на переносимость глютена, козеина, на витамины группы В, аминокислоты и гомоцестеин. Все анализы, кроме аминокислот, показали норму. Корректировали аминокислоты, те которых не хватало - пили дополнительно, те что в избытке -’глушили’ Пропили 6 мес. курсами Пролин, Магне В6, витамин В12, Аргинин Альфакетороглюканат. Потом решила я, раз проблема в обменке надо в ХСМГЦ идти и сдавать анализы. Там дообследовались, нам сказали, что нарушения носят транзитарный характер. Пока нужно допить лечение и наблюдать в динамике. Дали свои рекомендации и лечение по другим вопросам.
Аль_де_Барановна• 26 января 2017
’Аргинин Альфакетороглюканат’ - читать как L-Arginine-Alpha-Ketoglutarat
Беззубовна• 26 января 2017
Ответ для_LADA
пож поделитесь как она вам помогла что пили что делали
спасибо
спасибо
Актовегин, кальций магний,лецитин, омега3, Габу, еще посоветовала остеопата так как защемление в шейном отделе сказала и мануальщика.Но мы еще паралельно пили ноотропы (хотя она была против)это нам невролог который вел нас выписала(пснтогам и фенибут).Но мне кажется что основной прогресс пошел после того как стали шею на место ставить и позвоночник.
Беззубовна• 26 января 2017
Ответ для_LADA
какую коррекцию она вам назначила
спасибо большое
спасибо большое
Забыла,и еще нейромедон таблетки выписала после него ребенок стал спокойнее.Прекратились эти постоянные истерики с паданьем на пол
organicshop_usa• 26 января 2017
Ответ дляБеззубовна
Актовегин, кальций магний,лецитин, омега3, Габу, еще посоветовала остеопата так как защемление в шейном отделе сказала и мануальщика.Но мы еще паралельно пили ноотропы (хотя она была против)это нам невролог который вел нас выписала(пснтогам и фенибут).Но мне кажется что основной прогресс пошел после того как стали шею на место ставить и позвоночник.
посоветуйте пож с кем работали из остеопатов и мануальщиков
я верно поняла что они профессионалы?
я верно поняла что они профессионалы?
Общалась вчера с Тарасенко по телефону! Хотели записаться к ней на консультацию. Она перезвонила и сказала что не занимается сейчас СДВГ. Очень большой поток детей у кого проблемы с РЕЧЬЮ. Это основное их направление и что она в первую очередь логопед-дефектолог. Но дала очень много дельных советов))) анализы сказала не нужно сдавать. Выписала Гамк (GABA) , сказала что увидем результат на габе... будем пробывать. И нейровитан. В школу категорически сказала в 7!!!!!! Перед школой у них можно пройти программу!
С разговора по телефону, произвела очень хорошое впечатление, грамотно все обьяснила!
С разговора по телефону, произвела очень хорошое впечатление, грамотно все обьяснила!
organicshop_usa• 26 января 2017
Ответ дляir4onok
Общалась вчера с Тарасенко по телефону! Хотели записаться к ней на консультацию. Она перезвонила и сказала что не занимается сейчас СДВГ. Очень большой поток детей у кого проблемы с РЕЧЬЮ. Это основное их направление и что она в первую очередь логопед-дефектолог. Но дала очень много дельных советов))) анализы сказала не нужно сдавать. Выписала Гамк (GABA) , сказала что увидем результат на габе... будем пробывать. И нейровитан. В школу категорически сказала в 7!!!!!! Перед школой у них можно пройти программу!
С разговора по телефону, произвела очень хорошое впечатление, грамотно все обьяснила!
С разговора по телефону, произвела очень хорошое впечатление, грамотно все обьяснила!
спасибо что написали))))
Ответ дляАль_де_Барановна
Обследуйтесь в ХСМГЦ там хорошо диагностируют. Как раз по аминокислотам - это к ним. Кровь на аминокислоты можно сдать было и в Киеве (в институте биохимии на кафедре хромотографии за 200 грн. ) у меня есть телефон их лаборанта, можно позвонить и узнать примут ли. А насчет Влады, нам как раз она первая одной из причин наших проблем и определила нарушение аминокислотного обмена. Мне понравился ее комплексный подход к обследованию. Когда я уже с ее назначениями пришла к харьковским генетикам, они сказали, что коррекция назначена правильная. Мы у них дообследовались и сейчас продолжаем наблюдаться. В Харькове сейчас и кровь и мочу на аминокислоты делают. Аппарат пока работает))
Дайте пожалуйста мне номер тел.лаборанта из кафедры хромотографии,очень нужно сдать анализы на аминокислоты!
Аль_де_Барановна• 26 января 2017
Ответ дляАнна 25
Дайте пожалуйста мне номер тел.лаборанта из кафедры хромотографии,очень нужно сдать анализы на аминокислоты!
+380677999391 Марина Мясникова лаборант кафедры хромотографии института Биохимии. Просят звонить после 10.00
{СоJIнТсЕ}• 26 января 2017
Ответ дляir4onok
Общалась вчера с Тарасенко по телефону! Хотели записаться к ней на консультацию. Она перезвонила и сказала что не занимается сейчас СДВГ. Очень большой поток детей у кого проблемы с РЕЧЬЮ. Это основное их направление и что она в первую очередь логопед-дефектолог. Но дала очень много дельных советов))) анализы сказала не нужно сдавать. Выписала Гамк (GABA) , сказала что увидем результат на габе... будем пробывать. И нейровитан. В школу категорически сказала в 7!!!!!! Перед школой у них можно пройти программу!
С разговора по телефону, произвела очень хорошое впечатление, грамотно все обьяснила!
С разговора по телефону, произвела очень хорошое впечатление, грамотно все обьяснила!
Можно поинтересоватся:какую дозу вам назначили принимать Гамк (GABA)?и какой возраст(я так понимаю 6 лет)?
Беззубовна• 26 января 2017
Так оно и есть....мы тоже шли к Тарасенко вообще неговорящими их центр больше специализируется на детках с дефектами речи.А по коррекции СДВГ она нам конретно ничего не советовала кроме Габы и витаминов.
Беззубовна• 26 января 2017
Ответ для_LADA
посоветуйте пож с кем работали из остеопатов и мануальщиков
я верно поняла что они профессионалы?
я верно поняла что они профессионалы?
Мы были у Усатовой Елены но она сейчас не принимает.Звонила ей вчера хотела сама записать на повторный курс массажа .Типа берет по пару человек а очередь к ней чуть ли не на год вперед.Бред) Предложили другого их специалиста,сама не знаю что и делать теперь.Мануальщика поищу вам,сброшу в личку.
Ответ дляБеззубовна
Мы были у Усатовой Елены но она сейчас не принимает.Звонила ей вчера хотела сама записать на повторный курс массажа .Типа берет по пару человек а очередь к ней чуть ли не на год вперед.Бред) Предложили другого их специалиста,сама не знаю что и делать теперь.Мануальщика поищу вам,сброшу в личку.
Как вам результат? И вообще сама Усатова? Стоит ждать до мая?
organicshop_usa• 27 января 2017
Ответ дляБеззубовна
Мы были у Усатовой Елены но она сейчас не принимает.Звонила ей вчера хотела сама записать на повторный курс массажа .Типа берет по пару человек а очередь к ней чуть ли не на год вперед.Бред) Предложили другого их специалиста,сама не знаю что и делать теперь.Мануальщика поищу вам,сброшу в личку.
спасибо большое что написали
не могу выбрать к кому идти Самбир или Усатова
подскажите курс массажей, это примерно сколько с какой периодичностью
не могу выбрать к кому идти Самбир или Усатова
подскажите курс массажей, это примерно сколько с какой периодичностью
Беззубовна• 27 января 2017
Нам делали на голове и что то там на шее нажимала.Минут 15 отсилы)))) периодичность раз в месяц по моему хотя кому как.Усатова имеет очень хороший подход к детям она спокойная понимающая.Второй их мужчина не могу вам ничего сказать о нем .Но нам советовала Влада именно ее и шли мы только к ней. Я думаю что стоит подождать так как она входит в 10-ку лучших остеопатов Украины.
Беззубовна• 27 января 2017
Мама моя ходила к ней со спиной так ей ее массажи ничего не дали .Так что о резкльтатах ничего не могу сказать так как паралельно ноотропы и витамины пил ребенок .
Svetafor0709• 27 января 2017
Ответ дляБеззубовна
Актовегин, кальций магний,лецитин, омега3, Габу, еще посоветовала остеопата так как защемление в шейном отделе сказала и мануальщика.Но мы еще паралельно пили ноотропы (хотя она была против)это нам невролог который вел нас выписала(пснтогам и фенибут).Но мне кажется что основной прогресс пошел после того как стали шею на место ставить и позвоночник.
извините, пожалуйста, что я вклиниваюсь. Не подскажете, к какому остеопату и мануальщику Вы обращались? могли бы дать номера телефонов?
organicshop_usa• 27 января 2017
Ответ дляБеззубовна
Нам делали на голове и что то там на шее нажимала.Минут 15 отсилы)))) периодичность раз в месяц по моему хотя кому как.Усатова имеет очень хороший подход к детям она спокойная понимающая.Второй их мужчина не могу вам ничего сказать о нем .Но нам советовала Влада именно ее и шли мы только к ней. Я думаю что стоит подождать так как она входит в 10-ку лучших остеопатов Украины.
спасибо
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу