Пургену мне• 31 мая 2016
А вы любите Русский язык?
Родилась и живу в Киеве, училась в школе с русским и Украинским , родители мама - русскоговорящяя, папа вперемешку то на русском то на украинском. Сказки , стишки, музыка - в детстве все на русском, родители слушали и слушают и любят русскопоющих , литература моя любимая это Русская классика . Но я люблю Украину, стараюсь всячески помогать ребятам с Ато, появилось стойкое неприятие к русским за границей, просто не общаюсь и не отвечаю на попытки знакомств. Аллергия на них. Но.... Я не воспринимаю Украинский , не люблю кобзаря с стихами, оно не " моё", не цепляет меня , кроме Вакарчука не слушаю другие Украинские песни. Ментально мне родное именно русское . Начинаю читать сыну сказку на украинском - язык ламается, на русском - все мелодично. Пыталась перейти полностью на Украинский , но все равно возвращаюсь к русскому, не могу и все, и слова более хлесткие на русском , как я себя не заставляю, и дома мужа .... Скатываемся к русскому . Вот для меня это моё и очень мне родное, хотя я люблю свою страну и людей. Есть такие ещё , у которых раздирай такой?
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1336
967 (72.38%)
Люблю и общаюсь на русском
145 (10.85%)
Я спілкуюсь лише українською
118 (8.83%)
Переучиваю себя с русского на Украинский
106 (7.93%)
У меня суржик и меня устраивает
Ответ дляMliss74
Да что вы, за что ж на вас седиться-то, помилуйте?
Понимаете, это ж не я навязываю. Есть такая вещь ’психология толпы’. Ее изучают, представьте. Чтобы потом совершенно научно моделировать обществом, со знанием дела.
Так вот, про отторжение - это не я выдумала. Это, по сути, закон маятника. Если что-то насильно качнуть в одну сторону - оно потом пойдет в другую. В Америке была аналогичная история, когда обществу надо было ’продать’ идею вторжения в Ирак и Афганистан (американцы еще хорошо помнили Вьетнам на тот момент) - там тоже были использованы те же механизмы - лозунги, ленточки. Два года люди с этим носились массово - а потом враз забыли. А потом еще и стали это осуждать. Хотя сами изначально с радостью повелись.
Я абсолютно ничего против вышиванки не имею - во-первых, это красиво. Во-вторых, интересно. В третьих, самобытно. Но это должно быть естественно, а не показушно. Добровольно, а не спрограммированно. Ну скажите, бога ради, какое отношение имеет сельская парадная рубашка (которая отлично смотрится на народном празднике, к примеру, на народном концерте, на гуляниях) - к Первому сентября в школе или Последнему звонку?
Понимаете, это ж не я навязываю. Есть такая вещь ’психология толпы’. Ее изучают, представьте. Чтобы потом совершенно научно моделировать обществом, со знанием дела.
Так вот, про отторжение - это не я выдумала. Это, по сути, закон маятника. Если что-то насильно качнуть в одну сторону - оно потом пойдет в другую. В Америке была аналогичная история, когда обществу надо было ’продать’ идею вторжения в Ирак и Афганистан (американцы еще хорошо помнили Вьетнам на тот момент) - там тоже были использованы те же механизмы - лозунги, ленточки. Два года люди с этим носились массово - а потом враз забыли. А потом еще и стали это осуждать. Хотя сами изначально с радостью повелись.
Я абсолютно ничего против вышиванки не имею - во-первых, это красиво. Во-вторых, интересно. В третьих, самобытно. Но это должно быть естественно, а не показушно. Добровольно, а не спрограммированно. Ну скажите, бога ради, какое отношение имеет сельская парадная рубашка (которая отлично смотрится на народном празднике, к примеру, на народном концерте, на гуляниях) - к Первому сентября в школе или Последнему звонку?
Сельская парадная рубашка это Вы имеете ввиду вышиванку?
У нас старшие классы и вообще в лицее дети приходят в вышиванках сами осознанно) маленьким деткам понятно мамы одевают, а старшие сами решают что одеть. Вы знаете мне все равно кто в чем) главное здоровые и красивые)))
Сейчас вообще ходят кто в чем в принципе, особо нет культуры в выборе одежды. То что я например выбираю для себя в одной из тем написала что безвкусица, так что главное чтобы мне нравилось)
Я не люблю например школьную форму нашу советскую и не нравится мне чёрный низ белый верх, честно признаюсь!
Я люблю серые цвета темно синие в общем только не чёрная форма)))
У нас старшие классы и вообще в лицее дети приходят в вышиванках сами осознанно) маленьким деткам понятно мамы одевают, а старшие сами решают что одеть. Вы знаете мне все равно кто в чем) главное здоровые и красивые)))
Сейчас вообще ходят кто в чем в принципе, особо нет культуры в выборе одежды. То что я например выбираю для себя в одной из тем написала что безвкусица, так что главное чтобы мне нравилось)
Я не люблю например школьную форму нашу советскую и не нравится мне чёрный низ белый верх, честно признаюсь!
Я люблю серые цвета темно синие в общем только не чёрная форма)))
Ответ длявсе по ГОСТу!
Спасибо! Пусть впредь у вас все будет хорошо! Согласна с вами в том, что всем нам надо быть человечнее и терпимее друг к другу. Просто очень неприятно, когда человек считает свою позицию единственно правильной и не допускает, что другой может иметь свою позицию и это не делает его второсортным или неполноценным!
Я по другому реагирую на эту ситуацию и Вы знаете в большинстве случаев люди становятся добрее начинают прислушиваться, главное правильно донести мысль правильно подобрать фразы, этому учусь у своего мужа)))) он умеет вести себя так что даже самый ярый оратор становится мягче, тише и начинает улыбаться)))
Спасибо и Вам за добрые слова!!!! И Вам всего наилучшего!!!!!
Спасибо и Вам за добрые слова!!!! И Вам всего наилучшего!!!!!
Ответ дляMliss74
И вам доброй ночи! А сыну надо локальный блэк-аут устроить (временное отключение) :)
Спасибо!!! Да я сейчас добрая очень выпускник и уезжает учиться, а я плачу каждый вечер, все больше не будет вставать в школу, больше не принесёт дневник мне на подпись, больше не спрошу как дела в лицее?
ZaRaZa• 01 июня 2016
А у нас, если говорим приходить нарядно одетыми, дети переспрашивают - а можно я приду в вышиванке?
Дли них это парадная форма)
Дли них это парадная форма)
Ответ дляMasja
Спасибо!!! Да я сейчас добрая очень выпускник и уезжает учиться, а я плачу каждый вечер, все больше не будет вставать в школу, больше не принесёт дневник мне на подпись, больше не спрошу как дела в лицее?
Сочувствую вам от души, это тяжелый для мам период. Надеюсь, хоть приезжать будет почаще и звонить обязательно.
Ответ дляMliss74
Сочувствую вам от души, это тяжелый для мам период. Надеюсь, хоть приезжать будет почаще и звонить обязательно.
Спасибо Вам огромное!!! Очень тяжело на душе, понимаю что взрослый но так тяжело, я буду ездить точно, а приезжать будет так как ещё и тут в Украине поступает на заочное отделение. Но это уже будет не то))))
Ответ дляMasja
Спасибо Вам огромное!!! Очень тяжело на душе, понимаю что взрослый но так тяжело, я буду ездить точно, а приезжать будет так как ещё и тут в Украине поступает на заочное отделение. Но это уже будет не то))))
Я, как говорила, в Америке долго прожила. Там принято, чтобы дети после школы уезжали учиться в другой штат (даже если в городе есть хороший университет). Традиция такая. И, даже если остается в родном городе - все равно первокурсник обязан уйти жить в общежитие в первый год (именно обязан).
Так что я хорошо понимаю, что чувствуют мамы, глядя на чадо, упархивающее из родного гнезда.
И, самое главное от меня, как от бывшей экспатки - быстрой ему адаптации. Хотя в юности это все легко переносится.
Так что я хорошо понимаю, что чувствуют мамы, глядя на чадо, упархивающее из родного гнезда.
И, самое главное от меня, как от бывшей экспатки - быстрой ему адаптации. Хотя в юности это все легко переносится.
Карпатський грибар• 01 июня 2016
Ответ дляMliss74
Простите, эти филологи у вас не в Институте Национальной памяти работают, случайно? Только от них можно ожидать такой бред.
А Шевченко гении не переводят, извините. Не всем он интересен. В отличие, скажем, от Шекспира (превосходно переведенного Маршаком и Пастернаком - но не станете же вы теперь на этом основании нести околесицу про близость староанглийского языка к современному русскому, надеюсь)?
А Шевченко гении не переводят, извините. Не всем он интересен. В отличие, скажем, от Шекспира (превосходно переведенного Маршаком и Пастернаком - но не станете же вы теперь на этом основании нести околесицу про близость староанглийского языка к современному русскому, надеюсь)?
Я переводчик, но не профессионал-филолог, информацию получаю у профессионалов, которые русскую поэзию переводят на украинский язык.
Шевченко переводят и гении, одного из них Вы упомянули. На семинаре ведущий сказал:
- Показываю фокус. Прочитаю стихотворение на русском языке, а вы угадайте, кто автор.
Читает, аудитория внимает, произведение знакомое, но что - не можем догадаться, наконец, кто-то говорит:
- Пастернак. Точно! Рифмы, форма, построение фраз - все пастернаковское.
- Правильно! - говорит ведущий. А теперь скажите, как называется.
Тут уже аудитория сдалась, хотя где-то мы уже это слышали.
- Так вот: это Шевченко, ’Мария’, перевод сделал Пастернак в 1934 по просьбе Рыльского. Как видите, Пастернак есть, а от Шевченко ничего не осталось.
(Шевченко/Пастернак)
Кстати, превосходно переводит Шекспира на украинский Юрий Андрухович - ’Гамлет’, ’Ромео і Джульєтта’.
Шевченко переводят и гении, одного из них Вы упомянули. На семинаре ведущий сказал:
- Показываю фокус. Прочитаю стихотворение на русском языке, а вы угадайте, кто автор.
Читает, аудитория внимает, произведение знакомое, но что - не можем догадаться, наконец, кто-то говорит:
- Пастернак. Точно! Рифмы, форма, построение фраз - все пастернаковское.
- Правильно! - говорит ведущий. А теперь скажите, как называется.
Тут уже аудитория сдалась, хотя где-то мы уже это слышали.
- Так вот: это Шевченко, ’Мария’, перевод сделал Пастернак в 1934 по просьбе Рыльского. Как видите, Пастернак есть, а от Шевченко ничего не осталось.
(Шевченко/Пастернак)
Кстати, превосходно переводит Шекспира на украинский Юрий Андрухович - ’Гамлет’, ’Ромео і Джульєтта’.
Ответ дляMliss74
Я, как говорила, в Америке долго прожила. Там принято, чтобы дети после школы уезжали учиться в другой штат (даже если в городе есть хороший университет). Традиция такая. И, даже если остается в родном городе - все равно первокурсник обязан уйти жить в общежитие в первый год (именно обязан).
Так что я хорошо понимаю, что чувствуют мамы, глядя на чадо, упархивающее из родного гнезда.
И, самое главное от меня, как от бывшей экспатки - быстрой ему адаптации. Хотя в юности это все легко переносится.
Так что я хорошо понимаю, что чувствуют мамы, глядя на чадо, упархивающее из родного гнезда.
И, самое главное от меня, как от бывшей экспатки - быстрой ему адаптации. Хотя в юности это все легко переносится.
Огромное Вам спасибо!!!!!! И Вам всего наилучшего и Вашим близким!!!
Ответ дляКарпатський грибар
Я переводчик, но не профессионал-филолог, информацию получаю у профессионалов, которые русскую поэзию переводят на украинский язык.
Шевченко переводят и гении, одного из них Вы упомянули. На семинаре ведущий сказал:
- Показываю фокус. Прочитаю стихотворение на русском языке, а вы угадайте, кто автор.
Читает, аудитория внимает, произведение знакомое, но что - не можем догадаться, наконец, кто-то говорит:
- Пастернак. Точно! Рифмы, форма, построение фраз - все пастернаковское.
- Правильно! - говорит ведущий. А теперь скажите, как называется.
Тут уже аудитория сдалась, хотя где-то мы уже это слышали.
- Так вот: это Шевченко, ’Мария’, перевод сделал Пастернак в 1934 по просьбе Рыльского. Как видите, Пастернак есть, а от Шевченко ничего не осталось.
(Шевченко/Пастернак)
Кстати, превосходно переводит Шекспира на украинский Юрий Андрухович - ’Гамлет’, ’Ромео і Джульєтта’.
Шевченко переводят и гении, одного из них Вы упомянули. На семинаре ведущий сказал:
- Показываю фокус. Прочитаю стихотворение на русском языке, а вы угадайте, кто автор.
Читает, аудитория внимает, произведение знакомое, но что - не можем догадаться, наконец, кто-то говорит:
- Пастернак. Точно! Рифмы, форма, построение фраз - все пастернаковское.
- Правильно! - говорит ведущий. А теперь скажите, как называется.
Тут уже аудитория сдалась, хотя где-то мы уже это слышали.
- Так вот: это Шевченко, ’Мария’, перевод сделал Пастернак в 1934 по просьбе Рыльского. Как видите, Пастернак есть, а от Шевченко ничего не осталось.
(Шевченко/Пастернак)
Кстати, превосходно переводит Шекспира на украинский Юрий Андрухович - ’Гамлет’, ’Ромео і Джульєтта’.
И о чем это говорит, кроме того, что данный конкретный перевод оказался неудачным, извините? Что вы слона за уши притягиваете? А шекспировские переводы - очень удачные (я Шекспира в оригинале читаю). Повторяю - мы из этого станем делать бредовый вывод о родственности староанглийского с современным русским? Вам самому не смешно?
Спасибо, Гамлета я как-нибудь все же в оригинале почитаю. Уж точно не на украинском - у меня до сих пор душевная травма от школьного учебника с перепиранием Есенина на соловьину.
Спасибо, Гамлета я как-нибудь все же в оригинале почитаю. Уж точно не на украинском - у меня до сих пор душевная травма от школьного учебника с перепиранием Есенина на соловьину.
Покращена• 01 июня 2016
да,слава богу я не одна такая,говорю по русски,думаю на нем же,живя на украине выучила по необходимости украинский,говорю свободно,нравится,но русский-родной на нем говорим дома.
хоть суржик суржиком бывает)думаю везде есть такое,это нормально
хоть суржик суржиком бывает)думаю везде есть такое,это нормально
Карпатський грибар• 01 июня 2016
Ответ дляMliss74
И о чем это говорит, кроме того, что данный конкретный перевод оказался неудачным, извините? Что вы слона за уши притягиваете? А шекспировские переводы - очень удачные (я Шекспира в оригинале читаю). Повторяю - мы из этого станем делать бредовый вывод о родственности староанглийского с современным русским? Вам самому не смешно?
Спасибо, Гамлета я как-нибудь все же в оригинале почитаю. Уж точно не на украинском - у меня до сих пор душевная травма от школьного учебника с перепиранием Есенина на соловьину.
Спасибо, Гамлета я как-нибудь все же в оригинале почитаю. Уж точно не на украинском - у меня до сих пор душевная травма от школьного учебника с перепиранием Есенина на соловьину.
Это говорит о том, что гений перевода Шевченко еще не родился.
Ответ дляКарпатський грибар
Это говорит о том, что гений перевода Шевченко еще не родился.
Именно. И ни о чем более. Ну, может быть следующий Рыльский лучше упросит следующего Пастернака - а тот подойдет к делу не спустя рукава, лишь бы просьбу выполнить.
Зато ’гениев’ перевода классиков русской литературы (не в обиду вам будет сказано) - у нас пруд пруди. ’В гіллі русалка спить бліда’, прости господи. Надеюсь, это не ваше?
Зато ’гениев’ перевода классиков русской литературы (не в обиду вам будет сказано) - у нас пруд пруди. ’В гіллі русалка спить бліда’, прости господи. Надеюсь, это не ваше?
Ответ дляZaRaZa
Нет, ну Вы не перегибайте))
А выше правильно писали, наши дети знают и любят украинский больше нас.
А выше правильно писали, наши дети знают и любят украинский больше нас.
Угу,любят,особенно после прочтения учебников по истории,географии и укр.лит. Я сама когда полюбопытствовала ...
,наверно я другой язык учила.После этого я поняла ,почему они протестуют,и сделала упор на английский и русский.
,наверно я другой язык учила.После этого я поняла ,почему они протестуют,и сделала упор на английский и русский.
Ответ дляMliss74
Это еще ладно.
Давеча была свидетельницей одной потрясающей сцены в кафе.
Пришли две молодые мамаши (ну как молодые - с детьми лет по 8-9). Между собой эти мамаши разговаривали исключительно на русском. Далее, дети между собой тоже говорили на русском (точнее, пытались на украинском - но срывались, переходили, сразу было видно, что им неудобно). А вот со своими детьми эти мамаши (поторю, между собой и с официантами говорящие на русском) насильно, специально говорили только на украинском.
Как у них от этого бардака мозги не плавились - я не представляю.
Давеча была свидетельницей одной потрясающей сцены в кафе.
Пришли две молодые мамаши (ну как молодые - с детьми лет по 8-9). Между собой эти мамаши разговаривали исключительно на русском. Далее, дети между собой тоже говорили на русском (точнее, пытались на украинском - но срывались, переходили, сразу было видно, что им неудобно). А вот со своими детьми эти мамаши (поторю, между собой и с официантами говорящие на русском) насильно, специально говорили только на украинском.
Как у них от этого бардака мозги не плавились - я не представляю.
это называется’тренируйся на кошках’
Карпатський грибар• 01 июня 2016
Ответ дляMliss74
И о чем это говорит, кроме того, что данный конкретный перевод оказался неудачным, извините? Что вы слона за уши притягиваете? А шекспировские переводы - очень удачные (я Шекспира в оригинале читаю). Повторяю - мы из этого станем делать бредовый вывод о родственности староанглийского с современным русским? Вам самому не смешно?
Спасибо, Гамлета я как-нибудь все же в оригинале почитаю. Уж точно не на украинском - у меня до сих пор душевная травма от школьного учебника с перепиранием Есенина на соловьину.
Спасибо, Гамлета я как-нибудь все же в оригинале почитаю. Уж точно не на украинском - у меня до сих пор душевная травма от школьного учебника с перепиранием Есенина на соловьину.
Вот неплохой перевод Есенина:
Копуша• 01 июня 2016
Я, конечно же, люблю русский язык. Это мой родной и самый понятный для меня язык.
Украинский я прекрасно понимаю, когда ко мне на нем обращаются, и могу ответить так же. Но читать на нем терпеть не могу и пишу на нем с трудом..
Фактически, английский я знаю лучше украинского, мне на нем легче читать и писать.
Украинский же, в старину, действительно был деревенский язык, в крупных городах говорили по-русски. У меня прабабушка -из деревни, вот она говорила по-украински, а те предки, которые из Киева, все говорили только по-русски.
Отец у меня свободно владеет обоими языками. Так вот он мне рассказывал, что при Советской власти в ВУЗах разрешалось сдавать экзамен на любом из двух языков. А городские преподаватели украинский знали плохо. Отец нарочно отвечал на украинском: они его плохо понимали и не могли придраться.
Такая вот забавная хитрость студента.
Украинский я прекрасно понимаю, когда ко мне на нем обращаются, и могу ответить так же. Но читать на нем терпеть не могу и пишу на нем с трудом..
Фактически, английский я знаю лучше украинского, мне на нем легче читать и писать.
Украинский же, в старину, действительно был деревенский язык, в крупных городах говорили по-русски. У меня прабабушка -из деревни, вот она говорила по-украински, а те предки, которые из Киева, все говорили только по-русски.
Отец у меня свободно владеет обоими языками. Так вот он мне рассказывал, что при Советской власти в ВУЗах разрешалось сдавать экзамен на любом из двух языков. А городские преподаватели украинский знали плохо. Отец нарочно отвечал на украинском: они его плохо понимали и не могли придраться.
Такая вот забавная хитрость студента.
Ответ дляОтчебучкина
Заканчиваю университет, уже потихоньку начинаю ненавидеть украинский язык. Всю жизнь говорила на русском, к украинскому нейтрально отношусь, песни, поэзию украинскую люблю. Но научная литература и документация на украинском для меня тихий ужас. Почему у нас нет права выбора на каком языке учиться.
А потому что нет у нас научной литературы.Все ’науковцы’ по -русски писали,даже украинские.Поэтому наша спецлитература-жалкая пародия и перевод с вплетениями русизмов и слов иностранного происхождения-не переведу,так придумаю. Я в универе училась в 90-х,вот тогда жесть была-первые жалкие потуги перевода.Лекции-цирк на дроти.Так что вам еще повезло)))
ZaRaZa• 01 июня 2016
Ответ дляОде-НУ
Угу,любят,особенно после прочтения учебников по истории,географии и укр.лит. Я сама когда полюбопытствовала ...
,наверно я другой язык учила.После этого я поняла ,почему они протестуют,и сделала упор на английский и русский.
,наверно я другой язык учила.После этого я поняла ,почему они протестуют,и сделала упор на английский и русский.
а что не так с этими учебниками?
Ответ дляКарпатський грибар
Вот неплохой перевод Есенина:
Да, соглашусь - действительно недурственно. Отдаю должное. И смысл, и ритм. Но, вы ж понимаете, что для меня и близко не дотянет до оригинала...
А вот кому и зачем может вообще понадобиться переводить русскую литературу на украинский - мне не понять. Зачем, ну зачем читать бледные копии, когда отлично понимаешь оригинал? Во имя каких маразматических идей? Это как если бы в Штатах специально насильно переводили Байрона для школ индейских территорий Аризоны на язык Навахо.
А вот кому и зачем может вообще понадобиться переводить русскую литературу на украинский - мне не понять. Зачем, ну зачем читать бледные копии, когда отлично понимаешь оригинал? Во имя каких маразматических идей? Это как если бы в Штатах специально насильно переводили Байрона для школ индейских территорий Аризоны на язык Навахо.
Гага Газу• 01 июня 2016
Любите, не любите...., если в школе перестали изучать, то и лет через 10-15 любить будет уже нечего
Ответ дляГага Газу
Любите, не любите...., если в школе перестали изучать, то и лет через 10-15 любить будет уже нечего
Это не так. Будут просто абсолютно безграмотные поколения. Я специально присматриваюсь к старым киевским школам (да и к новым) - ну нет там детей даже в последнем классе, массово говорящих на украинском. Все равно большинство продолжает общаться на русском, вне зависимости, учат его или совсем нет.
У меня даже крестница брата, всю жизнь говорившая только на суржике, начала вполне сносно говорить на русском, пойдя в киевскую школу. Хотя русского языка нет.
У меня даже крестница брата, всю жизнь говорившая только на суржике, начала вполне сносно говорить на русском, пойдя в киевскую школу. Хотя русского языка нет.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу