Бубль Гум)• 15 августа 2016
Ложь об Освенциме?!
Девочки, взрыв мозга, на самом деле.. Наткнулась на эту брошюру . Интересно, неоднозначно.. Но как же все-таки происходило на самом деле? Может у кого бабушки-дедушки пережили ужас войны и рассказывали? Все больше убеждаюсь, что настоящей истории никто не знает, все изложения субъективны..
показать весь текст
Fiona.E.B.• 15 августа 2016
Ответ дляПрячусь от Всех
А моего расстреляли красные , тоже за кулачество и якобы за антисоветскую пропаганду, а сам просто был хозяином, не одно их поколение работали, чтоб все иметь, а пришли алкаши и голодранцы и расстреляли всех хозяевов, и себе захапали чужое, сейчас их дети и внуки плачут по ссср... конечно, где еще можно не работать, бухать и еще за это деньги получать ...
А вы сейчас работаете?
ПочтальЁнша• 15 августа 2016
Ответ дляКрысинда Мышавская
Да уж...теперь осталось только громко воздух портить - особенно после того, как облажался с ’укропскими ДРГ с оранжевой палаткой’ - весь мир животы надорвал ))
Ржачно было)
Мне еще про Щелкино норавилось.
’в Щёлкино слышали, что украинские диверсанты зашли с моря именно к ним в город. У других в Щёлкино так коленки трясутся, что блокпост оккупантов с автоматами на выезде из города приняли за “джемилевскую банду”, которая прибыла на подлодке полка “Азов”’
Мне еще про Щелкино норавилось.
’в Щёлкино слышали, что украинские диверсанты зашли с моря именно к ним в город. У других в Щёлкино так коленки трясутся, что блокпост оккупантов с автоматами на выезде из города приняли за “джемилевскую банду”, которая прибыла на подлодке полка “Азов”’
Бесстыдница• 15 августа 2016
Ответ дляZaRaZa
вообще-то с голоду умирали не потому, что не работали и ничего не росло, а потому что работали, а все забирали, выгребали чуть ли не до последнего колоска. а за воровство колосьев с полей или жменьки зерна со склада чуть ли не смертная казнь.
это и есть геноцид
Бесстыдница• 15 августа 2016
Ответ дляКрысинда Мышавская
В каком смысле кто я есть ?? Я ж не под анонимом пишу. или как ? Я - это я )
потому что это не основной ваш ник))
по стилю кого-то напоминаете , а кого -не могу идентифицировать.
ладно проехали
по стилю кого-то напоминаете , а кого -не могу идентифицировать.
ладно проехали
Что-то не спится• 15 августа 2016
Ответ дляПомилуйте мадам
То есть советским людям нельзя опровергать ложь?
Кажется, я поняла. Нам недостаточно признать реальные ошибки. Нам нужно умножить их на сто и только потом признать. А если мы возмущены этим умножением, значит, мы не хотим каяться.
Вроде складывается картинки. А то я прошу людей: предложите, как нужно каяться, а они стесняются сказать.
Кажется, я поняла. Нам недостаточно признать реальные ошибки. Нам нужно умножить их на сто и только потом признать. А если мы возмущены этим умножением, значит, мы не хотим каяться.
Вроде складывается картинки. А то я прошу людей: предложите, как нужно каяться, а они стесняются сказать.
Крысинда Мышавская• 15 августа 2016
Ответ дляЧто-то не спится
в инете пишут что в Украине гражданская война,но вы же не верите надеюсь?
Война - гибридная, с элементами гражданской. А что, Вы этого не замечаете ?
Кстати, на сторону Гитлера в ВОВ перешло более 1 000 000 (миллиона) советских граждан (см. Армия генерала Власова, казацкие формирования и т.д.). И они воевали и убивали своих же сограждан. Немножно так напоминает гражданскую войну. Правда ?
Кстати, на сторону Гитлера в ВОВ перешло более 1 000 000 (миллиона) советских граждан (см. Армия генерала Власова, казацкие формирования и т.д.). И они воевали и убивали своих же сограждан. Немножно так напоминает гражданскую войну. Правда ?
Подумывающая• 15 августа 2016
Ответ дляПрячусь от Всех
Похоже, инопланетянка - вы, раз не знаете, кого называют красными. Большевики только алкашне и лентяям пользу принесли, а людей, которые всю жизнь сами работали и пахали, а не бухали, расстреляли или сослали в лагеря. Учите историю!
И поздней всего эти кровавые руки добрались до прибалтов и западной Украины - вот по этому их там больше всего и ненавидят
ПочтальЁнша• 15 августа 2016
Ответ дляЧёрти Шо
Катынь? или Хатынь имеете ввиду?
Катынь, я же везде писала на ’к’
Хатынь - это Белоруссия, там страшная трагедия была, но это другая история.
Я писала исключительно о расстреле польских офицеров в Катыни, которых потом пытались выдать за жертвы нацистов. Но не получилось.
Хатынь - это Белоруссия, там страшная трагедия была, но это другая история.
Я писала исключительно о расстреле польских офицеров в Катыни, которых потом пытались выдать за жертвы нацистов. Но не получилось.
Что-то не спится• 15 августа 2016
Ответ дляКотенок аки рысь
Сайты Донос и Миротворец или Коломойского премии за сепаратиста? Тоже заставляют?
ломают можно сказать,угрожают по айпи вычислить))
Котенок аки рысь• 15 августа 2016
Ответ дляКрысинда Мышавская
Удалено администрацией...
Тогда почему все так яро порицают Гулаг?
Крысинда Мышавская• 15 августа 2016
Ответ дляБесстыдница
потому что это не основной ваш ник))
по стилю кого-то напоминаете , а кого -не могу идентифицировать.
ладно проехали
по стилю кого-то напоминаете , а кого -не могу идентифицировать.
ладно проехали
Жаль, что я на кого-то похожа...Пишу тут редко - в основном ищу фирменные игрухи для сына.
Но мимо веток, в которой 20-ти летняя вата бредит совком - пройти не могу.
Конечно, мы отклонились от темы этой ветки, а по теме могу сказать, что Освенцим - концлагель и там массово уничтожались невинные люди. Все остальное - от лукавого.
Но мимо веток, в которой 20-ти летняя вата бредит совком - пройти не могу.
Конечно, мы отклонились от темы этой ветки, а по теме могу сказать, что Освенцим - концлагель и там массово уничтожались невинные люди. Все остальное - от лукавого.
Чёрти Шо• 15 августа 2016
Ответ дляПочтальЁнша
Катынь, я же везде писала на ’к’
Хатынь - это Белоруссия, там страшная трагедия была, но это другая история.
Я писала исключительно о расстреле польских офицеров в Катыни, которых потом пытались выдать за жертвы нацистов. Но не получилось.
Хатынь - это Белоруссия, там страшная трагедия была, но это другая история.
Я писала исключительно о расстреле польских офицеров в Катыни, которых потом пытались выдать за жертвы нацистов. Но не получилось.
Понятно. Просто мне муж сказал, что Катынь, это где самолёт с польским правительством пропал. Но уже вспомнил!
Кстати, странно, что не получилось подтусовать факты. Что могло помешать?
Кстати, странно, что не получилось подтусовать факты. Что могло помешать?
Котенок аки рысь• 15 августа 2016
Ответ дляПодумывающая
И да, коммунистическая идеология ни чем не лучше фашистской. А с некоторых аспектах- хуже. Гитлер убивал чужих . Сталин- убивал своих.
Дайте определение нынешнего режима, кторый убивает своих в Донбассе?
Помилуйте мадам• 15 августа 2016
Ответ дляЧто-то не спится
ой ответьте пожалуйста еще девушке для которой книга Солженицина истина в последней инстанции,а то мне лень искать доводы аргументированные))
Солженицын - не историк, а писатель. ’Архипелаг’ - художественно-историческое произведение. Это значит, что взяты воспоминания конкретных заключенных и перемешаны с выдумкой. А цифры вообще из пальца высосаны. Он ведь писал, когда архивы были закрыты. Когда их открыли, многие не преминули подколоть его этим (его цифры репрессированных сильно преувеличены).
В общем, ’Архипелаг’ - это не научная работа. И ссылаться на нее в историко-политических дискуссиях не следует. Ну разве воспоминания очевидцев можно упомянуть, но и всё.
В общем, ’Архипелаг’ - это не научная работа. И ссылаться на нее в историко-политических дискуссиях не следует. Ну разве воспоминания очевидцев можно упомянуть, но и всё.
Крысинда Мышавская• 15 августа 2016
Ответ дляКотенок аки рысь
Тогда почему все так яро порицают Гулаг?
Удалено администрацией...
Спасатель Малибу• 15 августа 2016
Ответ дляБелочкой зови
Вы не хотите читать и думать. По законам военного времени зс такип преступления полагался расстрел, а командование это поощряло. Не буду тратить на вас время, бесполезно.
я вас умоляю, вы явно переоцениваете себя как умного собеседника. В такой войне кровавой и страшной нашему многострадальному народу так досталось, какие законы? Там у каждого солдата в семье кто-то умер за войну. Да они зубами готовы были рвать немцев.
Крысинда Мышавская• 15 августа 2016
Ответ дляКотенок аки рысь
Дайте определение нынешнего режима, кторый убивает своих в Донбассе?
Кого это своих ? Террористов ? Их надо убивать. Иначе вся страна будет Донбасс.
Параллельно ВСУ попадает в жилые здания ? Это печально.
А вы попросите сепарастов не ставить орудия и минометы во дворах.
Параллельно ВСУ попадает в жилые здания ? Это печально.
А вы попросите сепарастов не ставить орудия и минометы во дворах.
Screenshifango• 15 августа 2016
На протяжении вот уж 15 страниц я не могу понять, чего пенимся-то, уважаемые? Кто-то здесь отписавшийся отрицает существование ГУЛАГа и прочих лагерей? Кто-то пишет о том, что сэсэр был одним сплошным курортом-заповедником? В чем ваши проблемы? С какого перепуга у вас осуждение нацистского режима автоматически тянет за собой признание Сталина пушистой пуськой? Диалоги фееричны:
- Не верьте таким источникам, Освенцим это П...Ц, да, там пытали, да, там сжигали заживо, да, там смерть и боль.
- А ВОТ В СИБИРИИИИИИ!
- Не верьте таким источникам, Освенцим это П...Ц, да, там пытали, да, там сжигали заживо, да, там смерть и боль.
- А ВОТ В СИБИРИИИИИИ!
Спасатель Малибу• 15 августа 2016
Ответ дляТролю как могу
Отчего же, вот в одной популярной теме здесь есть те, кто все про все и всех знают...и про Крым, и про Донбасс, про ВОВ и все про комуняк и советы
Цитата:
Отчего же, вот в одной популярной теме здесь есть те, кто все про все и всех знают...и про Крым, и про Донбасс, про ВОВ и все про комуняк и советы[/cit так я и не сомневаюсь. Все эти вопросы настолько неоднозначны, вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду, но советчица - это реально истина и последняя инстанция.
Котенок аки рысь• 15 августа 2016
Ответ дляПодумывающая
Вы считаете , что те кто осуждает режим Сталина и Гитлера должен априори любить какой / то Торнадо. Что за жесткие привЯзки? Торнадо должен быть осужден - если виноваты
Была проведена параллель между воинами СССР и уродами Торнадо.
ПочтальЁнша• 15 августа 2016
Ответ дляЧёрти Шо
Понятно. Просто мне муж сказал, что Катынь, это где самолёт с польским правительством пропал. Но уже вспомнил!
Кстати, странно, что не получилось подтусовать факты. Что могло помешать?
Кстати, странно, что не получилось подтусовать факты. Что могло помешать?
Там действительно разбился самолет со всей правительственной верхушкой. Они как раз туда и летели на траурные мероприятия. Не думаю, что это несчастный случай, да и в Польше эту тему постоянно поднимают.
Доказательства, улики и т.д. Их просто не было. Немцы вошли уже после расстрела НКВД. Они доказали свою непричастность и дело замяли. Обвинять одну из стран - победителей было не комильфо. Вот так и писали в учебниках о катынской трагедии, учиненной немцами, до 2000 годов. Многие и сейчас не признают правду, хотя и СССР и Россия официально признали факт расстрела.
Доказательства, улики и т.д. Их просто не было. Немцы вошли уже после расстрела НКВД. Они доказали свою непричастность и дело замяли. Обвинять одну из стран - победителей было не комильфо. Вот так и писали в учебниках о катынской трагедии, учиненной немцами, до 2000 годов. Многие и сейчас не признают правду, хотя и СССР и Россия официально признали факт расстрела.
Вечно недо...• 15 августа 2016
Ответ дляКирикова
Попробовала бы ваша бабушка что то плохое рассказать.
Моей дед тоже воевал и тоже прошел войну и был ранен и награды есть. И в школе выступал и пионеры его раз в году приходили поздравить.
Он мне много чего рассказывал и плохого было много, но и хорошего было. Танкистом был.
Моей дед тоже воевал и тоже прошел войну и был ранен и награды есть. И в школе выступал и пионеры его раз в году приходили поздравить.
Он мне много чего рассказывал и плохого было много, но и хорошего было. Танкистом был.
Своим детям и внукам рассказала бы точно! Она очень принципиальная была. Например, ее отец в первый год войны попал в концлагерь под Николаевом, год был там, после освобождения его отправили в Башкирию на поселение, он там и остался. Она его нашла, защищала, ее за это в штрафбат отправили. А после войны, когда моего деда отправили председателем колхоза быть, и узнавали раньше о визитах в поселок НКВД,она сообщала местным, на кого есть донос, очень рисковала и люди ночью успевали уходить в Румынию. Но все так сладко было, но о зверствах солдат СССР она не рассказывала. Очень гордилась их подвигами!!!
Ответ дляПомилуйте мадам
Солженицын - не историк, а писатель. ’Архипелаг’ - художественно-историческое произведение. Это значит, что взяты воспоминания конкретных заключенных и перемешаны с выдумкой. А цифры вообще из пальца высосаны. Он ведь писал, когда архивы были закрыты. Когда их открыли, многие не преминули подколоть его этим (его цифры репрессированных сильно преувеличены).
В общем, ’Архипелаг’ - это не научная работа. И ссылаться на нее в историко-политических дискуссиях не следует. Ну разве воспоминания очевидцев можно упомянуть, но и всё.
В общем, ’Архипелаг’ - это не научная работа. И ссылаться на нее в историко-политических дискуссиях не следует. Ну разве воспоминания очевидцев можно упомянуть, но и всё.
Ссылаюсь на научную работу. Совет молодых ученых ИРИ РАН - достаточно авторитетный источник?
Как мы видим, Бухенвальд — это почти ад на земле с невероятно высокой смертностью практически в течение всего своего существования. А теперь сравним данные показатели с объявленной статистикой смертности в советских лагерях в 1933 году[40]:
Лагерь в 1933 году
Показатель годовой смертности от общего количества заключенных
Сопоставление с уровнем смертности в Бухенвальде в разные годы
Байкало-Амурский
(Бамлаг)
12,5%
Хуже 1937–1938, сопоставим с 1944
Дмитровский
(Дмитлаг)
16,3%
Хуже 1937–1939, 1944
Беломоро-Балтийский
(Белбалтлаг)
10,5%
Хуже 1937, сопоставим с 1938
Ухтинско-Печорский
(Ухтпечлаг)
10,6%
На уровне 1938, хуже 1937 и остальных годов
Свирьский
(Свирьлаг)
10,6%
Хуже 1937–1939, на уровне 1944
Темниковский
(Темлаг)
14,9%
Хуже 1937–1938, на уровне 1939 и 1944, лучше остальных годов
Соловецкий
(Слаг)
19,4%
Хуже 1937–1939, на уровне 1941, хуже 1943–1944
Дальне-Восточный
(Дальлаг)
13,2%
Хуже 1937–1938, на уровне 1944
Сибирский
(Сиблаг)
15,9%
Хуже 1937–1939, 1944
Среднеазиатский
(Сазлаг)
25%
Хуже 1937–1941, 1943–1944
Карагандинский
(Карлаг)
18%
Хуже 1937–1939, на уровне 1943, хуже 1944
Вишерский
(Вишлаг)
34%
Хуже 1937–1941, на уровне и чуть хуже 1942, хуже 1943–1944
Балахнинский
(Балахлаг)
17%
Хуже 1937–1939, на уровне 1943, хуже 1944
Саранский
(Сарлаг)
4,1%
На уровне 1937, лучше остальных годов
Примечательно, что кризис в мирном 1933 году, видимо, был настолько чудовищным, что все лагеря в Советском Союзе, за исключением маленького Саранского лагеря, показывали сопоставимые с Бухенвальдом относительные показатели, причем иногда показывая даже бóльшую смертность, чем та, которая существовала в Бухенвальде в годы войны, когда режим содержания в нацистских лагерях стал совершенно кошмарным. Это ключевой факт для понимания масштабов катастрофы, произошедшей в ГУЛАГе в 1933 году. Про абсолютные показатели здесь говорить излишне. Лишь в 1944–1945 годах нацистский лагерь стал показывать крайне высокие абсолютные показатели смертности.
Как мы видим, Бухенвальд — это почти ад на земле с невероятно высокой смертностью практически в течение всего своего существования. А теперь сравним данные показатели с объявленной статистикой смертности в советских лагерях в 1933 году[40]:
Лагерь в 1933 году
Показатель годовой смертности от общего количества заключенных
Сопоставление с уровнем смертности в Бухенвальде в разные годы
Байкало-Амурский
(Бамлаг)
12,5%
Хуже 1937–1938, сопоставим с 1944
Дмитровский
(Дмитлаг)
16,3%
Хуже 1937–1939, 1944
Беломоро-Балтийский
(Белбалтлаг)
10,5%
Хуже 1937, сопоставим с 1938
Ухтинско-Печорский
(Ухтпечлаг)
10,6%
На уровне 1938, хуже 1937 и остальных годов
Свирьский
(Свирьлаг)
10,6%
Хуже 1937–1939, на уровне 1944
Темниковский
(Темлаг)
14,9%
Хуже 1937–1938, на уровне 1939 и 1944, лучше остальных годов
Соловецкий
(Слаг)
19,4%
Хуже 1937–1939, на уровне 1941, хуже 1943–1944
Дальне-Восточный
(Дальлаг)
13,2%
Хуже 1937–1938, на уровне 1944
Сибирский
(Сиблаг)
15,9%
Хуже 1937–1939, 1944
Среднеазиатский
(Сазлаг)
25%
Хуже 1937–1941, 1943–1944
Карагандинский
(Карлаг)
18%
Хуже 1937–1939, на уровне 1943, хуже 1944
Вишерский
(Вишлаг)
34%
Хуже 1937–1941, на уровне и чуть хуже 1942, хуже 1943–1944
Балахнинский
(Балахлаг)
17%
Хуже 1937–1939, на уровне 1943, хуже 1944
Саранский
(Сарлаг)
4,1%
На уровне 1937, лучше остальных годов
Примечательно, что кризис в мирном 1933 году, видимо, был настолько чудовищным, что все лагеря в Советском Союзе, за исключением маленького Саранского лагеря, показывали сопоставимые с Бухенвальдом относительные показатели, причем иногда показывая даже бóльшую смертность, чем та, которая существовала в Бухенвальде в годы войны, когда режим содержания в нацистских лагерях стал совершенно кошмарным. Это ключевой факт для понимания масштабов катастрофы, произошедшей в ГУЛАГе в 1933 году. Про абсолютные показатели здесь говорить излишне. Лишь в 1944–1945 годах нацистский лагерь стал показывать крайне высокие абсолютные показатели смертности.
Булку Дай• 15 августа 2016
Ответ дляБубль Гум)
Девочки, не ссорьтесь. Пускай, писать можно, что угодно. Но есть же фото из лагерей, подделать их в то время не могли.
фото лагерей есть, но нет НИ ОДНОГО реального фото концентрационной печи, эта тема была создана евреями, чтобы ’раскрутить’ холокост и постоянно требовать компенсаций.
Fiona.E.B.• 15 августа 2016
Ответ дляКрысинда Мышавская
Война - гибридная, с элементами гражданской. А что, Вы этого не замечаете ?
Кстати, на сторону Гитлера в ВОВ перешло более 1 000 000 (миллиона) советских граждан (см. Армия генерала Власова, казацкие формирования и т.д.). И они воевали и убивали своих же сограждан. Немножно так напоминает гражданскую войну. Правда ?
Кстати, на сторону Гитлера в ВОВ перешло более 1 000 000 (миллиона) советских граждан (см. Армия генерала Власова, казацкие формирования и т.д.). И они воевали и убивали своих же сограждан. Немножно так напоминает гражданскую войну. Правда ?
Нет, они предали и предатели России, нет им прощения, от слова Никогда.
Котенок аки рысь• 15 августа 2016
Ответ дляПрячусь от Всех
А моего расстреляли красные , тоже за кулачество и якобы за антисоветскую пропаганду, а сам просто был хозяином, не одно их поколение работали, чтоб все иметь, а пришли алкаши и голодранцы и расстреляли всех хозяевов, и себе захапали чужое, сейчас их дети и внуки плачут по ссср... конечно, где еще можно не работать, бухать и еще за это деньги получать ...
Мне все подобные вашим высказывания напоминают события в Донбассе. Самый цветущий край Украины с умными, добрыми, светлыми, образованными людьми назван зекобыдлорегионом и планомерно уничтожается.
Подумывающая• 15 августа 2016
Ответ дляКотенок аки рысь
Была проведена параллель между воинами СССР и уродами Торнадо.
Виновные должны быть наказаны . Сепаратисты однозначно тоже. Но, если и в Украине есть подонки, то и им место в тюрьме.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу