sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_179
Подскажите плиз• 19 ноября 2016

неконтролируемая дочь 4 года

Она доводит меня до предела,не могу снять обувь,колготы ,что либо,так же не могу одеть (она ленится ),на улице обязательно нужно зайти в каждый магазин и нытье если не зашли,все просьбы игнорирует,нельзя не понимает,по каждому поводу опять нытье,бесконечное нытье....игрушки,конструкторы,пластилин ей не интересны,с другими детьми конфликтует все время,две качели рядом,а ей нужно именно та которая занята,и опять нытье,дразнит всех,может показать язык,я устала...как вы влияете на детей?
показать весь текст
63 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
anonim_185
КротоТо• 19 ноября 2016
31
Ответ дляМоська-слон
хорошо, раз вы человек с опытом, как объясните следующую ситуацию:
девочка, поздний ребенок у родителей, пылинки с нее сдувают, вниманием не обделена, одна из детей в семье, бабушки-дедушки-тети все любят, внимание уделяют. в 6 месяцев, когда начали вводить прикорм, она отказывалась есть, вообще все и не только в 6 и в 7 и в 8 т дальше, максимум ложку-две можно было уговорить скушать и то, бегая за ней по хате с тарелкой. зато печеньки-палочки и вкусняшки любит, конечно. мама ее тоже у нее на поводу: ну раз не хочет ребенок кушать, то я не могу ничего сделать. итог: ребенку 2,5 года она до сих пор на грудном вскармливании, еду не ест, она же не хочет.
капризная, вредная, закатывает истерики на людях, мама носит ее ночью на руках, ведь доченька просыпается и просит, ну как тут не поносить? в общем потакают во всем. вот и кто тут виноват?
Так вы сами ответили на свои вопросы
. Очень много перегибов, потакание капризам, нет норм. Откуда ребеок будет знать как нужно? Он закричал- все исполнено. Родственников отшлепать нужно.


anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
32
Ответ дляОтполированный Артем
Манипуляции. Не ведитесь
Какие манипуляции в 4 года?
Это элементарная педагогическая запущенность.
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
33
Ответ дляВам телефонограмма
У меня такие проблемы решает муж - ремнём по пятой точке и сразу у ребёнка наступает просветление в уму.
Не удивляйтесь когда лет 70 получите кулаком по морде
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
34
Ответ дляЖертва интернета
я ищу не нахожу бесплатных, тоже проблема насущна, не подскажете где искать? спасибо
На ex.ua точно есть. + через два дня будет его семинар. Можно купить запись. Да это деньги но оно того стоит. Т. К. Бесплатную информацию мало кто ценит
anonim_185
КротоТо• 19 ноября 2016
35
Ответ дляЯ люблю транзисторы
То вам дети такие попались. У меня один ребенок, который старший, с рук не слазил первый год. С момента роддома у всех дети спокойно спали, и только у моего было выражение недовольства и плач. И первый год я вынашивала его на руках. И в туалет, и вместе готовили. На моих руках не было ребенка только тогда, когда его держал муж.
Чрезвычайная потребность в родителях.
Доктора ни в каких исследованиях ничего плохого не находили. Проверялись.
Успокоительное я давать не хотела, да и не назначал никто.

Так вот к чему я веду - я была в шоке, когда у меня родился второй ребенок. Когда его можно было покормить и оставить в кроватке и он на это нормально реагировал. А когда подрос обожал тихонько играться и был послушным, радостным, веселым. Улыбался всегда.
Второй ребенок тоже со временем изменился, научился контролировать себя, стал меньше ныть и больше проявлять позитивных эмоций на позитивные раздражители.Кажется и у ребенка автора проблема именно в реакции ребенка на позитивное.

Дети разные. Сил Вам, автор. Ищите свой ключик. Просто Ваш ребенок такой. С бОльшими потребностями. Не слушайте тех,кто Вам будут писать здесь яд. Вы самая лучшая мама для своего ребенка. И другой мамы у него нет и не будет.
Мне попался такой ребенок? я могу гчень много всего сказать, а смысл? У меня старший до года спал ночью 3 раза по часу, потом гиперактивность, задержка развития, два года логопед, с ним никакие педагоги центры садики не справлялись.... Начальная школа- первые 3 года кошмара... у моадшей была дисплазия тбс, она год просто прожила на мне в рюкзаке пока были стремена,. Когда их не стало- ничего не изменилось. До 2-х лет с меня не соащила. Это вообще кенгуренок. Сейчас моя подружка- ласковая, любознательная, общительная. Проблем было много, но я всегда искала причины в себе, научилась смотреть на мир глазами детей. А не просто дубасить
anonim_185
КротоТо• 19 ноября 2016
36
Ответ дляМоська-слон
ага, отведите 1,5-2 летнего ребенка к психологу, много тот ему расскажет, если он не слушает, абсолютно
Так психолог родителям нужен
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
37
Ответ дляМоська-слон
вы ошибаетесь, не разделяете избиение и воспитание.
ежедневное нытье и неуправляемость - это не ошибка, которую совершил ребенок, это избалованность и попускательство.
ошибка - это если ребенок случайно разбил чашку и его за это избили, - это недопустимо,
а если ребенок постоянно манипулирует родителями, ноет и не считается с их мнением, вы считаете это нормально и продолжать в том же духе?
Так а кто избалованность устроил? Родители прежде всего! Так родителям и на до ремня. Что б занимались воспитанием раз уж взяли на себя такую ответственность.
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
38
Ответ дляМоська-слон
хорошо, раз вы человек с опытом, как объясните следующую ситуацию:
девочка, поздний ребенок у родителей, пылинки с нее сдувают, вниманием не обделена, одна из детей в семье, бабушки-дедушки-тети все любят, внимание уделяют. в 6 месяцев, когда начали вводить прикорм, она отказывалась есть, вообще все и не только в 6 и в 7 и в 8 т дальше, максимум ложку-две можно было уговорить скушать и то, бегая за ней по хате с тарелкой. зато печеньки-палочки и вкусняшки любит, конечно. мама ее тоже у нее на поводу: ну раз не хочет ребенок кушать, то я не могу ничего сделать. итог: ребенку 2,5 года она до сих пор на грудном вскармливании, еду не ест, она же не хочет.
капризная, вредная, закатывает истерики на людях, мама носит ее ночью на руках, ведь доченька просыпается и просит, ну как тут не поносить? в общем потакают во всем. вот и кто тут виноват?
Ребенок стал центром семьи и все интересы семьи построены под нее. Этого быть не должно. Ребенок приходит в семью и он должен подстраиваться под её ритм а не наоборот.
Зачем в этой ситуации ребенку что то менять, если с нее и так все пылинки сдувает. Почтили прынцессу, её и получили
anonim_95
Моська-слон• 19 ноября 2016
39
Ответ дляМанный комочек
Так а кто избалованность устроил? Родители прежде всего! Так родителям и на до ремня. Что б занимались воспитанием раз уж взяли на себя такую ответственность.
ой, какое некрасивое слово ’избиение’, два шлепка по попе это не избиение, это один из методов воспитания, которые не все приемлют)).


anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
40
Ответ дляМоська-слон
ага, отведите 1,5-2 летнего ребенка к психологу, много тот ему расскажет, если он не слушает, абсолютно
Психолог нужен родителям прежде всего. А не детям
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
41
Ответ дляМоська-слон
ой, какое некрасивое слово ’избиение’, два шлепка по попе это не избиение, это один из методов воспитания, которые не все приемлют)).
Если у ребенка истерика и 2 шлепки приводят его в чувства ( как пощечину дать взрослому Что б в себя привести) это допустимо. Но именно такие истерики бывают крайне редко. А родители которые не могут сдержать свои эмоции и через эти шлепки сбрасывают свое напряжение часто этим прикрываються.
anonim_95
Моська-слон• 19 ноября 2016
42
Ответ дляМанный комочек
Если у ребенка истерика и 2 шлепки приводят его в чувства ( как пощечину дать взрослому Что б в себя привести) это допустимо. Но именно такие истерики бывают крайне редко. А родители которые не могут сдержать свои эмоции и через эти шлепки сбрасывают свое напряжение часто этим прикрываються.
младший не реагирует на слова абсолютно, когда ему было 9 месяцев и он ползал, везде лез, когда в 1 год он ходил, все слова без толку, он в год залазил на компьютерный стол (это небезопасно, та как он узкий, упасть можно), открывал на кухне тумбочки и никакие слова, объяснения и ’нет’ на него не действовали.
благо теперо ему 2,5 года можно в угол поставить да и уже слышит, когда говоришь ’нет’, а до 2-х лет кроме шлепка по попе не помогало ничего. не от того, что на него сбрасывали нервное напряжение или хотели избить, ну не реагировал он в год ни на что больше. отвелчь - бесполезно. он отворачивается и снова лезет на стол.
anonim_142
Нерадистка Кэт• 19 ноября 2016
43
Ответ дляМоська-слон
хорошо, раз вы человек с опытом, как объясните следующую ситуацию:
девочка, поздний ребенок у родителей, пылинки с нее сдувают, вниманием не обделена, одна из детей в семье, бабушки-дедушки-тети все любят, внимание уделяют. в 6 месяцев, когда начали вводить прикорм, она отказывалась есть, вообще все и не только в 6 и в 7 и в 8 т дальше, максимум ложку-две можно было уговорить скушать и то, бегая за ней по хате с тарелкой. зато печеньки-палочки и вкусняшки любит, конечно. мама ее тоже у нее на поводу: ну раз не хочет ребенок кушать, то я не могу ничего сделать. итог: ребенку 2,5 года она до сих пор на грудном вскармливании, еду не ест, она же не хочет.
капризная, вредная, закатывает истерики на людях, мама носит ее ночью на руках, ведь доченька просыпается и просит, ну как тут не поносить? в общем потакают во всем. вот и кто тут виноват?
У моей так с прикормом было. В рещультате до 8 мес толтко ГВ. С 8 до 10 еле еле гречку есть стала и вареные кабачки + пить воду в 1х мес меня уже от этого накрыла и я психанула. Завтрак: даю еду- отказалась: до свидания до обеда, даю только воду. Обед- даю еду. Схела хорошо, нет до свидания до полудника. И никакой сиськи! В результате к 11 мес полностью ушли от ночных кормлений, к году стала есть все что дают, к 1.1. Полностью отказались от ГВ. Сейчас 2.5 с едой проблем вообще нет. Ест все что даю. Единственное есть то, что не любит: вареный сладкий перец в супе, тыкву, изюм и печенку
anonim_95
Моська-слон• 19 ноября 2016
44
Ответ дляНерадистка Кэт
У моей так с прикормом было. В рещультате до 8 мес толтко ГВ. С 8 до 10 еле еле гречку есть стала и вареные кабачки + пить воду в 1х мес меня уже от этого накрыла и я психанула. Завтрак: даю еду- отказалась: до свидания до обеда, даю только воду. Обед- даю еду. Схела хорошо, нет до свидания до полудника. И никакой сиськи! В результате к 11 мес полностью ушли от ночных кормлений, к году стала есть все что дают, к 1.1. Полностью отказались от ГВ. Сейчас 2.5 с едой проблем вообще нет. Ест все что даю. Единственное есть то, что не любит: вареный сладкий перец в супе, тыкву, изюм и печенку
вы умничка, как бы мне еще заставить подружку так сделать, она летом говорила, что все, прекращает грудью кормить, чтобы малая ела нормальную еду, но летом как прекратишь, футболки, сиськи рядом, решила подождать, вот, ждет до сих пор, чего ждет не знаю, ребенку уже 2,5, а вы молодец, верь, первую неделю тяжело было.
anonim_103
Кукарачка• 19 ноября 2016
45
Ответ дляМоська-слон
младший не реагирует на слова абсолютно, когда ему было 9 месяцев и он ползал, везде лез, когда в 1 год он ходил, все слова без толку, он в год залазил на компьютерный стол (это небезопасно, та как он узкий, упасть можно), открывал на кухне тумбочки и никакие слова, объяснения и ’нет’ на него не действовали.
благо теперо ему 2,5 года можно в угол поставить да и уже слышит, когда говоришь ’нет’, а до 2-х лет кроме шлепка по попе не помогало ничего. не от того, что на него сбрасывали нервное напряжение или хотели избить, ну не реагировал он в год ни на что больше. отвелчь - бесполезно. он отворачивается и снова лезет на стол.
Вдогонку для тех, кто сейчас вас садисткой обзывать начнет, а малыша крохой неразумной. Ребенок в год очень не глуп. И с момента как он начинает говорить-хочу, ребенок способен понять и слово нельзя. И послушание, это залог выживаемости.
Начинать воспитание с 4 лет, это уже поздновато....где раньше были родители?
anonim_185
КротоТо• 19 ноября 2016
46
Ответ дляМоська-слон
младший не реагирует на слова абсолютно, когда ему было 9 месяцев и он ползал, везде лез, когда в 1 год он ходил, все слова без толку, он в год залазил на компьютерный стол (это небезопасно, та как он узкий, упасть можно), открывал на кухне тумбочки и никакие слова, объяснения и ’нет’ на него не действовали.
благо теперо ему 2,5 года можно в угол поставить да и уже слышит, когда говоришь ’нет’, а до 2-х лет кроме шлепка по попе не помогало ничего. не от того, что на него сбрасывали нервное напряжение или хотели избить, ну не реагировал он в год ни на что больше. отвелчь - бесполезно. он отворачивается и снова лезет на стол.
Вы били ребенка в год потому что он ничего не понимал? Я даже не думала что это кому- то в голову приходит, кроме больных людей и садистов. Дальше дискутировать не вижу смысла.
anonim_185
КротоТо• 19 ноября 2016
47
Ответ дляКукарачка
Вдогонку для тех, кто сейчас вас садисткой обзывать начнет, а малыша крохой неразумной. Ребенок в год очень не глуп. И с момента как он начинает говорить-хочу, ребенок способен понять и слово нельзя. И послушание, это залог выживаемости.
Начинать воспитание с 4 лет, это уже поздновато....где раньше были родители?
Когда вы станете старыми и немощными, будете медленно соображать и плохо ходить, видимо лупить вас по лицу или подгонять кнутом- как раз нужный метод, чтобы привести в чувства. А чтоб не капризничали и не манипулировали. Сколько уде взрослых людей имеют обиды на родителей, которые их били и морально унижали. А ведь те тоже считают что воспитывали и хотели как лучше. А теперь и звонить не хотят не то что приходить. А те сидят теперь сами и рассказывают- вот неблагодарные, я ж все для них.... Задумайтесь над этим.
anonim_142
Нерадистка Кэт• 19 ноября 2016
48
Ответ дляМоська-слон
вы умничка, как бы мне еще заставить подружку так сделать, она летом говорила, что все, прекращает грудью кормить, чтобы малая ела нормальную еду, но летом как прекратишь, футболки, сиськи рядом, решила подождать, вот, ждет до сих пор, чего ждет не знаю, ребенку уже 2,5, а вы молодец, верь, первую неделю тяжело было.
Тяжело . Эта ломка у нас почти месяц заняла с 10 до 11 мес. Но как раз май был. И мы гуляли много. Она выгуливалась и есть хотела. В осговном отказ был от завтрака,а обед уплетала. Так как она поела хорошо, то потом могла грудь дать. Просто вашей подруге самой в кайф. Меня ГВ реально заколебало саму (у меня 2 г у детей разница и до дочки я 1.5 года сына кормила причем с ним прикорм был как по книжке с 6 мес и т.д.) Потом вторая беременность и снова ГВ. Меня саму уже тошнило от этого и от ограничений накладываемых на меня изза 2х беременностей и 2х ГВ подряд. У меня была очень сильная своя мотивация ввести прикорм и развящать хоть немного себе руки
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
49
Ответ дляМоська-слон
младший не реагирует на слова абсолютно, когда ему было 9 месяцев и он ползал, везде лез, когда в 1 год он ходил, все слова без толку, он в год залазил на компьютерный стол (это небезопасно, та как он узкий, упасть можно), открывал на кухне тумбочки и никакие слова, объяснения и ’нет’ на него не действовали.
благо теперо ему 2,5 года можно в угол поставить да и уже слышит, когда говоришь ’нет’, а до 2-х лет кроме шлепка по попе не помогало ничего. не от того, что на него сбрасывали нервное напряжение или хотели избить, ну не реагировал он в год ни на что больше. отвелчь - бесполезно. он отворачивается и снова лезет на стол.
А он и не должен в год реагировать на слова. Его психика и физиология еще на это не способны.
Для того что бы предотвратить такие ситуаци существует куча приспособление которые не дают дверцам открываться, дверям закрываться. А от стола отодвигаеться стул. Лекарства и химия убираться в недоступны места. Ребенок исследует мир. А вы ему попе - отбивая желание к познанию окружающего, а потом будуть жалобы что ничего ему не интересно. Так интерес был отбил двумя шлепками по попе.


anonim_95
Моська-слон• 19 ноября 2016
50
Ответ дляМанный комочек
А он и не должен в год реагировать на слова. Его психика и физиология еще на это не способны.
Для того что бы предотвратить такие ситуаци существует куча приспособление которые не дают дверцам открываться, дверям закрываться. А от стола отодвигаеться стул. Лекарства и химия убираться в недоступны места. Ребенок исследует мир. А вы ему попе - отбивая желание к познанию окружающего, а потом будуть жалобы что ничего ему не интересно. Так интерес был отбил двумя шлепками по попе.
не переживайте, интрес не отбился, исследует все так же, ваша теория неверная.
и когда в доме двое детей физически невозможно все прдсторить под младшего, поэтому есть ситуации когда нельзя и все.
anonim_56
Удачная• 19 ноября 2016
51
Ответ дляМанный комочек
Если у ребенка истерика и 2 шлепки приводят его в чувства ( как пощечину дать взрослому Что б в себя привести) это допустимо. Но именно такие истерики бывают крайне редко. А родители которые не могут сдержать свои эмоции и через эти шлепки сбрасывают свое напряжение часто этим прикрываються.
вам часто по лицу дают, чтобы в чувство привести? только не пытайтесь доказать, что вы вполне адекватна и не заслуживаете этого. раз уже считаете битье детей - нормой воспитания
anonim_95
Моська-слон• 19 ноября 2016
52
Ответ дляКротоТо
Когда вы станете старыми и немощными, будете медленно соображать и плохо ходить, видимо лупить вас по лицу или подгонять кнутом- как раз нужный метод, чтобы привести в чувства. А чтоб не капризничали и не манипулировали. Сколько уде взрослых людей имеют обиды на родителей, которые их били и морально унижали. А ведь те тоже считают что воспитывали и хотели как лучше. А теперь и звонить не хотят не то что приходить. А те сидят теперь сами и рассказывают- вот неблагодарные, я ж все для них.... Задумайтесь над этим.
бред, меня родиели не били, мужа мама очень жестко воспитывала и била часто, в итоге муж ее очень любит и уважает, верю, что никогда не поднял бы на нее руку, так что вы ошибаетесь очень сильно, не количеством шлепков измеряется любовь и уважение. ребенка можно иногда шлепнуть по попе, если нужно, и при этом каждый день показывать свою любовь. обнимать и целовать.
anonim_103
Кукарачка• 19 ноября 2016
53
Ответ дляКротоТо
Когда вы станете старыми и немощными, будете медленно соображать и плохо ходить, видимо лупить вас по лицу или подгонять кнутом- как раз нужный метод, чтобы привести в чувства. А чтоб не капризничали и не манипулировали. Сколько уде взрослых людей имеют обиды на родителей, которые их били и морально унижали. А ведь те тоже считают что воспитывали и хотели как лучше. А теперь и звонить не хотят не то что приходить. А те сидят теперь сами и рассказывают- вот неблагодарные, я ж все для них.... Задумайтесь над этим.
Задумалась..видела родителей которых обижали взрослые дети...и чаще всего это именно те родители которые своим детям позволяли все. Да я считаю, что если ребенок игнорирует запреты на заведомо опасные действия, а шлепок по попе(читаем как написано, не путаем с избиением за пролитый чай) работает, значит надо шлепать. Детки разные, кому слова хватит, а кому то и нет.
Кстати я обращала внимание и на то, что мамочки которые категорически против физического воздействия, часто так гноят деток морально, что не знаешь что лучше.
Меня в детстве шлепали..редко и за дело... Маму свою люблю, бить по лицу или подгонять кнутом желания нет(как вам в обще такие яркие фантазии в голову приходят)
P.S. Рукоприкладство в любом проявлении к подросткам по моему мнению неприемлемо. Оскорбление ребенка в любом возрасте недопустимо.
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
54
Ответ дляУдачная
вам часто по лицу дают, чтобы в чувство привести? только не пытайтесь доказать, что вы вполне адекватна и не заслуживаете этого. раз уже считаете битье детей - нормой воспитания
Я не считаю этой нормой не в коем случае. Я имею ввиду истинные истерики. Они бываю очень очень редко. И далеко не у всех детей и взрослых. У моих 3-х такого не было никогда 8,5и 2 года. Но допускаю что где то, у кого то бывают.
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
55
Ответ дляМоська-слон
не переживайте, интрес не отбился, исследует все так же, ваша теория неверная.
и когда в доме двое детей физически невозможно все прдсторить под младшего, поэтому есть ситуации когда нельзя и все.
Это не моя теория. Это законы психического развития. Не думаю что вы можете адекватно оценить уровень познавательного интереса, и спрогнозировать каким бы был этот уровень без шлепков.
А про организацию пространства рассказывать мне не нужно. У меня 3-е. Было бы желание.
anonim_169
Хорошенькая• 19 ноября 2016
56
Ответ дляВам телефонограмма
У меня такие проблемы решает муж - ремнём по пятой точке и сразу у ребёнка наступает просветление в уму.
Не бейте, ребёнок перестанет вам доверять.
noavatar
AnnRoy• 19 ноября 2016
57
по вам садик прям плачет.
anonim_56
Удачная• 19 ноября 2016
58
Ответ дляМанный комочек
Я не считаю этой нормой не в коем случае. Я имею ввиду истинные истерики. Они бываю очень очень редко. И далеко не у всех детей и взрослых. У моих 3-х такого не было никогда 8,5и 2 года. Но допускаю что где то, у кого то бывают.
и у моей бывает, это нормально. не только для детей, но и для взрослых. мы - живые люди, эмоциональные. это те, кто умер уже не реагирует ни на что.
я спокойно подхожу и спрашиваю, что нужно, чтобы этот концерт прекратился. если причина адекватна и я могу позволить уступить, то уступаю, если нет - объясняю почему и подбираю альтернативу. сразу оговорюсь, что криков не терплю, очень выводят из себя, поэтому быстро и полюбовно прекратить в моих же интересах.
anonim_193
Манный комочек• 19 ноября 2016
59
Ответ дляУдачная
и у моей бывает, это нормально. не только для детей, но и для взрослых. мы - живые люди, эмоциональные. это те, кто умер уже не реагирует ни на что.
я спокойно подхожу и спрашиваю, что нужно, чтобы этот концерт прекратился. если причина адекватна и я могу позволить уступить, то уступаю, если нет - объясняю почему и подбираю альтернативу. сразу оговорюсь, что криков не терплю, очень выводят из себя, поэтому быстро и полюбовно прекратить в моих же интересах.
вы наверное не совсем понимаете о каких истериках я говорю, это случаи когда ребенок(взрослый) в таком состоянии что он не слышит ничего и физически не способен самостоятельно успокоиться, как правило это у людей у которых проблемы с ЦНС или в результате сильного стресса
noavatar
tu_es_2011• 20 ноября 2016
60
сводите к детскому психологу,частному,хорошему,я так делала,прошли несколько сеансов,ребенок поменялся.
  • 1
  • 2
  • 3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff