Смурфик• 21 февраля 2018
Есть ли здесь здравые люди,
поддерживающие необходимость непопулярной реформы Супрун?
показать весь текст
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляСКИБИДЫШь
Вы думаете эта реформа что-то изменит? По крайней мере в скором времени точно нет. Откуда возьмутся грамотные и квалифицированные медики? Молодежь приходит на места с минимальными знаниями и учить их или некому, или не хотят, чтобы не растить конкуренцию.
Хочется верить, что девочка с кнопочным телефоном, которая гуглила анализы, подумает о смене профиля, так как кушать будет нечего.
Госпожа_тамагочи• 22 февраля 2018
Ответ дляПеченюшка
я пока поддерживаю
что меня радует, так это лекарства по рецептам бесплатно для пенсионеров, часто стоя в очереди в аптеках, вижу, что их таки дают бабулькам с доплатой небольшой, а то и вовсе без доплат
второе, появились вакцины в больницах
про семейников не знаю, у нас свой врач 100 грн. На дом никогда не вызываю... заболел температуру сбили, поехали на машине, врач осмотрел, назначил лечение, дальше в телефоне. Сыну 12 уже, так и живем. Скорую вызывала очень редко, и то они ничего не делали а везли в больницу, а там пол ночи пока укол в зад сделают, уж лучше дома...
что меня радует, так это лекарства по рецептам бесплатно для пенсионеров, часто стоя в очереди в аптеках, вижу, что их таки дают бабулькам с доплатой небольшой, а то и вовсе без доплат
второе, появились вакцины в больницах
про семейников не знаю, у нас свой врач 100 грн. На дом никогда не вызываю... заболел температуру сбили, поехали на машине, врач осмотрел, назначил лечение, дальше в телефоне. Сыну 12 уже, так и живем. Скорую вызывала очень редко, и то они ничего не делали а везли в больницу, а там пол ночи пока укол в зад сделают, уж лучше дома...
ОМГ радуйтесь дальше...
какие лекарства дают бесплатно?! Самое дешевое Гауно! Которым лечиться до одного места, а действительно стоящие препараты никто никому бесплатно не даст. О чем вы вообще?! Что за пропаганда телевизионная?!
Какие вакцины?! Качественная Бельгия?! Где?! Индию себе пусть колют в любых количествах, это НЕ показатель работы реформы.
Семейный врач у на нас и есть наш врач, но тоже всегда 100грн и без очереди по звонку. Тут ничего не поменяется
какие лекарства дают бесплатно?! Самое дешевое Гауно! Которым лечиться до одного места, а действительно стоящие препараты никто никому бесплатно не даст. О чем вы вообще?! Что за пропаганда телевизионная?! Какие вакцины?! Качественная Бельгия?! Где?! Индию себе пусть колют в любых количествах, это НЕ показатель работы реформы.
Семейный врач у на нас и есть наш врач, но тоже всегда 100грн и без очереди по звонку. Тут ничего не поменяется
Дона Ко Ко• 22 февраля 2018
Ответ дляУтка_в_тапках
Прикро дивитися, як боти від влади цькуюють ії, по сутиі єдину реформаторку і підбурюють маси із слабким мозоком ..(
Вы это серьезно? Можно спросить, а Вы в какой стране живете и какой у Вас доход и планирует ли Вы и на пенсии получать такой доход или где иначе сможете взять денег на лечение, к примеру, перитонита?
Залатавая• 22 февраля 2018
Ответ дляУтка_в_тапках
Несравнимо. австрийский пенсионер себе на пенсию накопил из своих кровных, потому как соцстрах там номинальный, а украинский всю жизнь пооучал з/п в конверте и дальше носа своего не видел. и дети его получают, и внуки.увы...
Вы не забыли про те деньги, что на книжках у людей сгорели? вы не забыли сложный период перестройки и последние 4 года? От Вашей темы плакать хочется.. наши пенсионеры не работали? Наверное на Канарах отдыхали за ’неуплаченные’ налоги? Вы уверены, что все получали деньги в конверте???
Мои родные получали официальную зарплату. бабушка всю жизнь воспитателем проработала. У нее пенсия КОПЕЙКИ!
Фу на вас!

Что же Ваш сын в Австрию сбежал от такой хорошей Украины? Пусть возвращается и пользуется всеми благами реформ именно сейчас. а не когда половина населения вымрет.
Мои родные получали официальную зарплату. бабушка всю жизнь воспитателем проработала. У нее пенсия КОПЕЙКИ!
Фу на вас!


Что же Ваш сын в Австрию сбежал от такой хорошей Украины? Пусть возвращается и пользуется всеми благами реформ именно сейчас. а не когда половина населения вымрет.
самая большая проблема, что никто четко не понимает, как же все должно произойти.
и сами врачи:)
в амбулатории, где я работаю, просто караул, кто- то записался по электронной очереди, кто- то за час до приема очередь занял...все ругаются.
и много таких моментов.помещение маленькое, если 4 врача будут принимать 6 часов, а должно быть так, раз вызовы отменят, то ещё 4 остаются без кабинета, например
семейный врач должен набрать до 2000 пациентов, педиатр до 1000.С этим как раз проблем нет.
Но вот общее непонимание ситуации вызывает лёгкую панику и у медиков, и у больных:(
и сами врачи:)
в амбулатории, где я работаю, просто караул, кто- то записался по электронной очереди, кто- то за час до приема очередь занял...все ругаются.
и много таких моментов.помещение маленькое, если 4 врача будут принимать 6 часов, а должно быть так, раз вызовы отменят, то ещё 4 остаются без кабинета, например
семейный врач должен набрать до 2000 пациентов, педиатр до 1000.С этим как раз проблем нет.
Но вот общее непонимание ситуации вызывает лёгкую панику и у медиков, и у больных:(
Дона Ко Ко• 22 февраля 2018
Ответ дляУтка_в_тапках
А чи відомо Вашій знайомій, як функціонує медицина у розвинутих країнах?
Скільки складає термін до лікаря у Європі і як люди самотужки звертаються до emergency care у Штатах з високою температурою?
Ну а про допомогу швидкої без ліків, яка може максимум доправити до такого ж бездієвого стаціонару і ми, і вона знаємо...
Скільки складає термін до лікаря у Європі і як люди самотужки звертаються до emergency care у Штатах з високою температурою?
Ну а про допомогу швидкої без ліків, яка може максимум доправити до такого ж бездієвого стаціонару і ми, і вона знаємо...
Какое отношение развитые страны имеют к нашей стране, откуда взялась эта мода сравнивать несравнимые вещи? Сначала нужно дорасти до уровня тех самых стран, а уж потом только начинать потихоньку равняться!
Залатавая• 22 февраля 2018
Ответ дляЧебураха с перцем
Это шутка что ли???
Тот, кто сейчас пенсионер полжизни минимум проработал в союзе, когда конвертов априори не было. Дальше, такая же шикарная зп была и раньше, и последние 20 лет, что накопить у нас можно на безбедную старость?
Да вот как пример давайте возьмём любого госработника с минимальной зарплатой, сколько он накопит на старость? Хочется написать матом сколтко, но нельзя ж)))
Тот, кто сейчас пенсионер полжизни минимум проработал в союзе, когда конвертов априори не было. Дальше, такая же шикарная зп была и раньше, и последние 20 лет, что накопить у нас можно на безбедную старость?
Да вот как пример давайте возьмём любого госработника с минимальной зарплатой, сколько он накопит на старость? Хочется написать матом сколтко, но нельзя ж)))
+ 1000000. Противно читать такие темы
Пацелуйнитуда• 22 февраля 2018
Откуда сегодня здравые люди в Украине? Все мы больны, к сожалению
Мария___мари• 22 февраля 2018
Лучше в больницу не попадать. Такое разгильдяйство кругом , аж тошно. Мне уже немало лет. И есть с чем сравнить. НО в последнее время - это нечто. Буквально вчера была у гинеколога. Отпросилась с работы. ( Если кому неизвестно - то скажу что работодатели не очень любят таких походов). Работа регистратуры с 8. В 8 .15 никого нет. до 8.45. Ушла с больничными. Куда , кому -история умалчивает. После возвращения - карточку мою ,естественно, не нашла. Дождалась очереди зашла в кабинет, медсестра уходит по делам, врач ищет и не может найти карточку. Ждем медсестру. Время идет. Я не хочу больше вас утомлять другими подробностями, как мы потом общались, как меня еще в аптеку посылали. Итог этого визита. Я развернулась и ушла на работу. Зачем мне такая медицина. Кто должен заставить медиков работать. Они стали какой то неприкосновенной кастой. Они бедные,они уставшие. А Мы? Мне на работе установили график, зарплату и я выполняю свои должностные обязанности. Не понравится условия работы - буду искать новую. Почему с моей зарплаты высчитают налоги на содержание такого бардака?
ПолБатона• 22 февраля 2018
Девочки, я не в курсе тонкостей с договорами ’доктор-пациент’...их уже сегодня можно заключать или еще не приняли эти нормы?
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляКу ка ку ка ку
Автор, в шапке надо писать, что именно за реформа такая.
Про прививки речь? Если да, то я поддерживаю, надо прививать детей.
Про прививки речь? Если да, то я поддерживаю, надо прививать детей.
Если уж в категории «надо», то надо следить за новостями, имхо.
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляКотик-Пупсик
А все в курсе что наше законодательство построено так, что врача уволить невозможно? Вот любого работника за некачественную работу уволить можно, а этих бездарей и лодырей нет. Вот и лечат они в кабинете заглядывая в интернет в лучшем случае, дерут деньги за то что соизволили вас осмотреть.
Уволить можно только в случае доказанной врачебной ошибки. Много их доказано?
Кстати, автор, что предусматривает реформа по этому поводу? Я не слежу за ней.
Уволить можно только в случае доказанной врачебной ошибки. Много их доказано?
Кстати, автор, что предусматривает реформа по этому поводу? Я не слежу за ней.
За взятку легко
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляМойНеТакой
Да Вы что! Сейчас Супрун прочитает Ваши мысли и применит пункт, про привелегированность учебы.
Рабам можно и читать не уметь.
Рабам можно и читать не уметь.
Какое отношение Супрун имеет к образованию?
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляСолнечный зайчик
А зачем нам перенимать плохое? Чтобы быть ’в Европе?’ Тогда почему бы не начать с уровня зарплат?
По Вашей зарплате вопрос не ко мне, своим работникам я плачУ.
«А зачем нам перенимать плохое»? А Вы уверены, что у нас »хорошее»?
«А зачем нам перенимать плохое»? А Вы уверены, что у нас »хорошее»?
Залетная Я тут• 22 февраля 2018
я поддерживаю, я в принципе за страховую мединицу
пока не приведут все в порядок хожу в частные
пока не приведут все в порядок хожу в частные
Ответ дляДерево береза
Я не поглиблювалась так як обслуговуюсь в приватного лікаря. Але завідуюча сімейної медицини говорила, що якщо такими темпами то пів україни вимре за пять років (це її слова може й збільшено) по даній реформі наприклад швидка до дитини якщо й температура 40 не приїде. Сімейний лікар не буде ходити на виклики, якщо високий тиск також швидка не виїде, а прийом буде вести тільки в поліклініці. По тарифам на операції то вони збільшуються для фізичної особи рівно в тричі.
За то будет куча частных врачей, которые приедут когда угодно и куда угодно. А как же нищета ? А кому она нужна ?
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляИсправлялочка
Какие выкцины появились в больницах ? Инфанрикс, может быть пентаксим? Бустрикс? Вы не в теме явно.
Бустрикс купила в аптеке и сегодня иду колоть.
Откуда в разворованной стране появятся европейские вакцины? Вдруг?
Супрун на свои приобретет?
Противодифтерицная есть индийская для всех, КПК для плановой ревакцинации детей тоже есть.
Маленький город при миллионнике.
Откуда в разворованной стране появятся европейские вакцины? Вдруг?
Супрун на свои приобретет?
Противодифтерицная есть индийская для всех, КПК для плановой ревакцинации детей тоже есть.
Маленький город при миллионнике.
Helgahelga• 22 февраля 2018
Ответ дляДашенька из Киева
ой ну ви з Луни чищо7 Типа останніх ннн-років було не так - ніхто більш-менш серйозну операцію безкоштовно не робив (ну чи по знайомству, но по суті то теж саме)...
В чому різниця? Ось за минулих 10 років:
КС -600 дол, ускладнений апендицт 400 дол, аденоїди у племінника 200 дол (ще я бігала нарокз діставали з ’підполи’), за стоматологію взагалі мовчу... там ціни навіть при союзі були чималі, а зараз так взагалі просто шалені.
Можні дізнатися де та безкоштовна медицина? 90% аналізів платно, якісь обслідування більші за формальне УЗІ- платно. Фактично усе що виходить за межі екстренної допмоги та поля зору дільничого терапевта - усе платно. У лікарнях фактично саме лікування безсплатно - але ліки купи, рентген плівку купи, і так далі...
В чому різниця? Ось за минулих 10 років:
КС -600 дол, ускладнений апендицт 400 дол, аденоїди у племінника 200 дол (ще я бігала нарокз діставали з ’підполи’), за стоматологію взагалі мовчу... там ціни навіть при союзі були чималі, а зараз так взагалі просто шалені.
Можні дізнатися де та безкоштовна медицина? 90% аналізів платно, якісь обслідування більші за формальне УЗІ- платно. Фактично усе що виходить за межі екстренної допмоги та поля зору дільничого терапевта - усе платно. У лікарнях фактично саме лікування безсплатно - але ліки купи, рентген плівку купи, і так далі...
От про стоматологів абсолютно не згодна. Звичайне полікувати/поставии пломбу майже задарма - просять благодійний внесок 50-60грн. в держполіклініці. Ну реставрація і т.п. дорожче, але не настільки, як в розв.країнах,звідки до нас їздятьь лікувати зуби. А після реформи нам не буде куди їздити.
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляУходя дверю не хлопать
в том-то все и дело. многие ждали реформы именно из-за протоколов. а их как раз и не приняли. продолжаем носить деньги в аптеки.
Расскажите подробнее, что значит не приняли протоколы.Они ли отдельно и набрали голосов?
Всера Комаровский дал дельный пост на ФБ со ссылками на протоколы
Всера Комаровский дал дельный пост на ФБ со ссылками на протоколы
Чумачечая_• 22 февраля 2018
Ответ дляСоседушка
Да там ещё хуже! Кроме формы и патрульной полиции они никуда не просунулись. Никто преступления как не раскрывал так и не раскрывает.
Вот и с медиками тоже самое будет. Каждый будет отбуцкивать и за лечение браться не будет. Авось, пока от кабинета к кабинету дойдет и лечить не надо(
Маурита• 22 февраля 2018
Ответ дляПолБатона
Ну знаете ли..!
У моего был ларингоспазм и ребенок перестал дышать. Машины у меня нет.
И Слава Господу, что врачи успели, что скорая ,как подразделение быстрой помощи вообще есть !
А из-за тупой девочки и врача в больнице вы скорую обвиняете....
У моего был ларингоспазм и ребенок перестал дышать. Машины у меня нет.
И Слава Господу, что врачи успели, что скорая ,как подразделение быстрой помощи вообще есть !
А из-за тупой девочки и врача в больнице вы скорую обвиняете....
+100. У моегобыл отек Квинке, впервые в жизни, каждая минута на счету, если бы не детская неотложка, не знаю что было бы.
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляПолБатона
Ну знаете ли..!
У моего был ларингоспазм и ребенок перестал дышать. Машины у меня нет.
И Слава Господу, что врачи успели, что скорая ,как подразделение быстрой помощи вообще есть !
А из-за тупой девочки и врача в больнице вы скорую обвиняете....
У моего был ларингоспазм и ребенок перестал дышать. Машины у меня нет.
И Слава Господу, что врачи успели, что скорая ,как подразделение быстрой помощи вообще есть !
А из-за тупой девочки и врача в больнице вы скорую обвиняете....
Вы плохо читаете. скорая вколола но-шпу, которая НЕ показана при остром животе.
Маурита• 22 февраля 2018
Ответ дляAnnLipa123
Для этого есть семейный врач, которого вы вызываете на дом при острых состояниях , она осматривает и даёт рекомендацию вызвать скорую и дуть в амбулаторию , если это необходимо
Когда нужна скорая уже никакой врач не нужен. И как этот семейный врач в 3 часа ночи придет, если человеку в 3 стало плохо?
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляГоспожа_тамагочи
У вас манера выражаться жесть... и доводов ноль. Одни лозунги и фразы как под копирку. Докажите сначала вашу позицию а после требуйте от других.
П
П
Пожарьте лучше котлеток или процитируйте, где я от Вас что-то требую.
Нет цитаты?
Тогда пункт 1.
Доказывать теоремы хорошо.
Нет цитаты?
Тогда пункт 1.
Доказывать теоремы хорошо.
барабанщица• 22 февраля 2018
Ответ дляМария___мари
Лучше в больницу не попадать. Такое разгильдяйство кругом , аж тошно. Мне уже немало лет. И есть с чем сравнить. НО в последнее время - это нечто. Буквально вчера была у гинеколога. Отпросилась с работы. ( Если кому неизвестно - то скажу что работодатели не очень любят таких походов). Работа регистратуры с 8. В 8 .15 никого нет. до 8.45. Ушла с больничными. Куда , кому -история умалчивает. После возвращения - карточку мою ,естественно, не нашла. Дождалась очереди зашла в кабинет, медсестра уходит по делам, врач ищет и не может найти карточку. Ждем медсестру. Время идет. Я не хочу больше вас утомлять другими подробностями, как мы потом общались, как меня еще в аптеку посылали. Итог этого визита. Я развернулась и ушла на работу. Зачем мне такая медицина. Кто должен заставить медиков работать. Они стали какой то неприкосновенной кастой. Они бедные,они уставшие. А Мы? Мне на работе установили график, зарплату и я выполняю свои должностные обязанности. Не понравится условия работы - буду искать новую. Почему с моей зарплаты высчитают налоги на содержание такого бардака?
Да да, Хотят с нашей медицины сделать бизнес, а не вылечить.
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляСССРовна
Не касаясь обсуждения реформы в Украине, могу сказать, что очень многие приезжают лечиться в Украину. В основном стоматология, неврология, гинекология и всякие процедуры вроде гирудотерапии, акупунктуры и т.д.
Значит, есть и баха, и врачи? Да, деньги в карманы везут.
А тому, кто не может положить в карман, что делать?
Именно об этом здесь через пост стоны и справедливые.
А тому, кто не может положить в карман, что делать?
Именно об этом здесь через пост стоны и справедливые.
Чумачечая_• 22 февраля 2018
Ответ дляAnnLipa123
Вот прямо под каждым словом подпишусь. Мужу сделали прививку, была гиперреакция, в виде резких скачков температуры от 35 до 39,5. Позвонила на скорую уточнить- что и как- потому что было уже позднее время, семейного не дёрнешь в такое время. Так знаете, что мне это чудо на той стороне сказало- ну так идите к тому врачу , что вам прививку сделал и вообще- хотели реформу- «хавайте» не обляпайтесь. У меня просто шок был сумасшедший от этих слов. Рядом муж трясётся, а я не понимаю, как мне димедрол с анальгином уколоть. Позвонила после семейному- две минуты, сделала укол, муж спит. И ни одной фразы, что « подавитесь» своей реформой.
Мне кажется, что те, кто активно отстаивают реформу, просто никогда не сталкивались с пограничными состояниями. Когда инфаркт маскируется под зубную боль, или высокое давление уже признак острого инсульта, а рвота - обострение ишемии. В таких случаях парамедик сделать ничего не сможет, семейный врач спит, а родственник не диагност, в приемном покое вызовут дежурного врача(по спецухе это кто угодно), а время будет убегать как песок сквозь пальцы.
Как по мне - выход один иметь в семье врача( ну или бабки на частников.
Как по мне - выход один иметь в семье врача( ну или бабки на частников.
автор
Смурфик
• 22 февраля 2018
Ответ дляДона Ко Ко
Вы это серьезно? Можно спросить, а Вы в какой стране живете и какой у Вас доход и планирует ли Вы и на пенсии получать такой доход или где иначе сможете взять денег на лечение, к примеру, перитонита?
В Украине.
Я работодатель, на пенсию от государства не рассчитываю.
А вот где будете брать деньги на лечение перитонита Вы сейчас?
Из кубышки? И Вы считаете это нормальным?
Тогда не нужны никакие реформы, тк сначала нужно реформировать сознание.
Я работодатель, на пенсию от государства не рассчитываю.
А вот где будете брать деньги на лечение перитонита Вы сейчас?
Из кубышки? И Вы считаете это нормальным?
Тогда не нужны никакие реформы, тк сначала нужно реформировать сознание.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу