Точная копия плова• 07 марта 2018
При каком доходе семью 2 взрослых + 2 ребенка в Украине считать средним классом?
Собственно по следам топовой темы)) в долл США, чтобы читающим позже курс не мешал понять результаты))
Средним классом тут НЕ считаем то, как живет обычная украинская семья. Это мы можем посчитать и так из госстатистики. Средний класс вполне может составлять 5% в Украине на данный момент, но он мог бы быть примерно таким (плюс-минус любые ваши уточнения, это просто набросок):
- жить в доме или достаточной площади квартире, возможно, в ипотеку
- иметь 1-2 машины, возможно, в кредит
- нормально питаться, не отказывая себе в качественных продуктах
- одеваться в магазинах средней ценовой категории типа Zara, Gap, Esprit
- водить на секции и одевать-кормить 2 детей
- бывать на ДР, посещать без фанатизма кафе-рестораны
- ежегодно ездить 2 раза на отдых, из них минимум 1 заграницу
ДОХОД ПИШЕМ НА СЕМЬЮ В МЕСЯЦ)))
Средним классом тут НЕ считаем то, как живет обычная украинская семья. Это мы можем посчитать и так из госстатистики. Средний класс вполне может составлять 5% в Украине на данный момент, но он мог бы быть примерно таким (плюс-минус любые ваши уточнения, это просто набросок):
- жить в доме или достаточной площади квартире, возможно, в ипотеку
- иметь 1-2 машины, возможно, в кредит
- нормально питаться, не отказывая себе в качественных продуктах
- одеваться в магазинах средней ценовой категории типа Zara, Gap, Esprit
- водить на секции и одевать-кормить 2 детей
- бывать на ДР, посещать без фанатизма кафе-рестораны
- ежегодно ездить 2 раза на отдых, из них минимум 1 заграницу
ДОХОД ПИШЕМ НА СЕМЬЮ В МЕСЯЦ)))
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1548
405 (26.16%)
2000-4000 долл США
330 (21.32%)
1000-2000 долл США
298 (19.25%)
результаты
174 (11.24%)
4000-6000 долл США
132 (8.53%)
500-1000 долл США
109 (7.04%)
0-500 долл США в месяц
60 (3.88%)
6000-10000 долл США
40 (2.58%)
10000+ долл США
Ответ дляЮля Чепик
Не научу. У меня нет 1600 в месяц)). Но квартира покупается 1 раз в жизни (ну два). На горящую Турцию и Карпаты зимой с этих денег съездить можно. Все упирается в ваше ’нормально’. Оно у всех разное. У меня сейчас примерно на 30% меньше и мне кажется, будь я аккуратной со своими финансами, то этих 30% мне бы хватило, чтобы за несколько лет насобирать на квартиру. Ну средний же класс не ’на сдачу’ квартиры покупает))
А сколько лет нужно копить на квартиру трехкомнатную семье их 4х человек, при доходе 2 тыс, из которых 400 уходит на машину( и это только на выплату кредита), а еще же ее нужно обслуживать и содержать, машину имею ввиду. Ну или сколько платить по кредиту за квартиру?
Для меня нормально, это когда ты чувствуешь свободу в своих действиях. Летишь отдыхать, например, туда и тогда, когда хочешь. И в тот отель, куда хочешь, а не в тот, в который ухватишь по горящей или ловишь дешевые билеты на самолет и тогда летишь, а не тогда, когда ты бы хотел. И да, ’нормально’, это когда на пенсии ты себя содержишь сам.. И не ешь хлеб с водой, а живешь полноценно . А для этого нужны сбережения, и многие предпочитают их держать в квартирах. Вот это нормально, чувствовать свободу
Для меня нормально, это когда ты чувствуешь свободу в своих действиях. Летишь отдыхать, например, туда и тогда, когда хочешь. И в тот отель, куда хочешь, а не в тот, в который ухватишь по горящей или ловишь дешевые билеты на самолет и тогда летишь, а не тогда, когда ты бы хотел. И да, ’нормально’, это когда на пенсии ты себя содержишь сам.. И не ешь хлеб с водой, а живешь полноценно . А для этого нужны сбережения, и многие предпочитают их держать в квартирах. Вот это нормально, чувствовать свободу
Мания-Величия• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
может быть... но тогда выплывут другие статьи расходов: ее содержание, ремонт, хранение, и куча других побочек... а это уже доп. расходы, которые с нашим доходом не допустимы:(
Согласна. Но это тоже можно окупить, если захотеть. Муж хотел яхту, но в связи с переездом пока от этой идеи отказались.
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляМания-Величия
Если у вас есть ВНЖ или ПМЖ, то ничего не нарушаете. Имеете полное право.
т.е. все-таки можно:) Но, я вам скажу, что ВНЖ я получила 8 лет назад, а счета были открыты на 9 лет раньше... и ничего не было преградой.
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 07 марта 2018
Ответ дляHelenaM
Ну да, дол. Ну вот. Семья из 4х человек, среднестатистическая. Я думаю, что спорить о том, что при доходе в 1 тыс этот вариан просто невозможен и обсуждать его не стоит даже. Возьмем 2 тыс доход семьи. Ежемесячного из него вычитаем 400 дол и остается 1600. Вы реально думаете, что при таком доходе семья может покупать квартиры, делать там ремонт, нормально питаться-одеваться ( мясо, рыба, молочка овощи и фрукты в достаточном количестве и одежда не из секонда), отдыхать раз в год 2 недели в нормальных условиях., получать услуги( косметолог, медицина и прочие) Если Ваш ответ да, то научите меня как это делать?
Рассматривается случай, когда у семьи есть жильё. И да, при наличии жилья семья может нормально питаться, одеваться и отдыхать раз в год в течение 2-х недель в нормальных условиях.
когдадеЦкие• 07 марта 2018
Ответ дляГрибной_Дождик
чем же Вы питаетесь, если Вы покупаете только хлеб
Я имел ввиду, что я изо дня в день (т.е. каждый день) не покупаю какие то продукты. Даже хлеба нам хватает на 2-3 дня.
Вообще если не скоропортящееся, то я стараюсь много брать. Масло в 15 литровых бутылках, картошку - мешок и т.д. Мясо раз в две недели берем, птицу чуть чаще.
Вообще если не скоропортящееся, то я стараюсь много брать. Масло в 15 литровых бутылках, картошку - мешок и т.д. Мясо раз в две недели берем, птицу чуть чаще.
Мания-Величия• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
т.е. все-таки можно:) Но, я вам скажу, что ВНЖ я получила 8 лет назад, а счета были открыты на 9 лет раньше... и ничего не было преградой.
С точки зрения вашей страны проживания преград скорее всего быть не должно. С точки зрения законодательства Украины - это, на мой взгляд, неоправданное запрещение, позволяющее при необходимости взять кого надо за опу (прецеденты знаю).
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляМания-Величия
Согласна. Но это тоже можно окупить, если захотеть. Муж хотел яхту, но в связи с переездом пока от этой идеи отказались.
блин, реально, нам накладно станет... а это уже напряги.... я не люблю покупать что-то, и напрягаться потом, потому что та же яхта будет стоять 7 мес в году на причале, и за нее бессмысленно платить столько денег по содержанию:( Моя рациональность мне не позволит так распорядиться деньгами.
Мания-Величия• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
блин, реально, нам накладно станет... а это уже напряги.... я не люблю покупать что-то, и напрягаться потом, потому что та же яхта будет стоять 7 мес в году на причале, и за нее бессмысленно платить столько денег по содержанию:( Моя рациональность мне не позволит так распорядиться деньгами.
А вы в какой стране? Канада или север США?
Ответ дляHelenaM
А сколько лет нужно копить на квартиру трехкомнатную семье их 4х человек, при доходе 2 тыс, из которых 400 уходит на машину( и это только на выплату кредита), а еще же ее нужно обслуживать и содержать, машину имею ввиду. Ну или сколько платить по кредиту за квартиру?
Для меня нормально, это когда ты чувствуешь свободу в своих действиях. Летишь отдыхать, например, туда и тогда, когда хочешь. И в тот отель, куда хочешь, а не в тот, в который ухватишь по горящей или ловишь дешевые билеты на самолет и тогда летишь, а не тогда, когда ты бы хотел. И да, ’нормально’, это когда на пенсии ты себя содержишь сам.. И не ешь хлеб с водой, а живешь полноценно . А для этого нужны сбережения, и многие предпочитают их держать в квартирах. Вот это нормально, чувствовать свободу
Для меня нормально, это когда ты чувствуешь свободу в своих действиях. Летишь отдыхать, например, туда и тогда, когда хочешь. И в тот отель, куда хочешь, а не в тот, в который ухватишь по горящей или ловишь дешевые билеты на самолет и тогда летишь, а не тогда, когда ты бы хотел. И да, ’нормально’, это когда на пенсии ты себя содержишь сам.. И не ешь хлеб с водой, а живешь полноценно . А для этого нужны сбережения, и многие предпочитают их держать в квартирах. Вот это нормально, чувствовать свободу
100%. Но мы здесь о среднем классе. Это, по-моему, не тот вариант, когда можешь себе позволить вообще ни на чем не экономить. Что, разве в Европе или США средний класс не экономит ту же воду? не летает лоу-костами? не пользуется купонами на скидку в магазинах?
фрау Гитта• 07 марта 2018
Ответ дляЧижик Пижик
У Вас явно не семья из 4 человек, 2-е из которых дети. Иначе таких вопросов бы не задавали. Либо обеспечение детей сводится к питанию и одежде. Но давая какие то задатки в будущее своих детей, начиная от художественного творчества и заканчивая спортом-к сожалению, в наше время очень дорого обходится
у нас как раз среднестатическая семья из 4х человек.
2взр+школьник+дошкольник. и 2 тыс у.е. нам отлично хватает на все и на одтых дважды в год в Европе и даже на отложить чуть.
2взр+школьник+дошкольник. и 2 тыс у.е. нам отлично хватает на все и на одтых дважды в год в Европе и даже на отложить чуть.
Ответ длякогдадеЦкие
При наличии своего жилья - да. Разница в ценах - незначительна и более чем перекрывается разницей в зарплатах (хотя есть кто и в Киеве на минималку работает, но это диагноз или хобби).
У моей соседки подруги, мама в житомирской обл. городок 5000населения. У них ВСЕ дешевле, чем в Киеве. Они туда едут и привоз машину еды. Покупают на рынке.
Иногда мне мед привозит, дешевле в 1.5 раза чем в Киеве.
Иногда мне мед привозит, дешевле в 1.5 раза чем в Киеве.
Мания-Величия• 07 марта 2018
Ответ дляЮля Чепик
100%. Но мы здесь о среднем классе. Это, по-моему, не тот вариант, когда можешь себе позволить вообще ни на чем не экономить. Что, разве в Европе или США средний класс не экономит ту же воду? не летает лоу-костами? не пользуется купонами на скидку в магазинах?
Экономит. Летает. Пользуется купонами.
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляМания-Величия
С точки зрения вашей страны проживания преград скорее всего быть не должно. С точки зрения законодательства Украины - это, на мой взгляд, неоправданное запрещение, позволяющее при необходимости взять кого надо за опу (прецеденты знаю).
знаете, была у меня такая ситуация, когда обэп пытался наехать... но как сели, так и встали! Всем кому интересно было, откуда доходы, и счета, я всем могу сказать: бай! Потому что очень тщательно я изучала наше экономическое право, и я вам скажу, что все это нелегально, что они там пытаются удержать, отжать и тд!
Нужно знать свои права, не нарушать закон, а знать его.
Нужно знать свои права, не нарушать закон, а знать его.
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляМания-Величия
А вы в какой стране? Канада или север США?
Восток США:)
ГендиреХтор• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
не хватает:( до яхт мы не дотягиваем с доходом выше 10000 у.е.:(
это Вам так кажется только, ВАУ 10000, а реально, туда-сюда и их нет:(
это Вам так кажется только, ВАУ 10000, а реально, туда-сюда и их нет:(
Так мне как раз и не кажется. Читайте внимательно. Для меня это далеко не вау, про яхты я и написала, что яхты это уже другой уровень. Вау для тех для кого тысяча-две уже средний класс.
ОйЙой• 07 марта 2018
Ответ дляЧижик Пижик
У Вас явно не семья из 4 человек, 2-е из которых дети. Иначе таких вопросов бы не задавали. Либо обеспечение детей сводится к питанию и одежде. Но давая какие то задатки в будущее своих детей, начиная от художественного творчества и заканчивая спортом-к сожалению, в наше время очень дорого обходится
Давайте посчитаем.
Частная школа для двух детей (неплохая) — 600 у.е. Школа верховой езды для обоих — 200 у.е. Гольф вообще шаровый, меньше 50 у.е. в месяц :)) Рисование 60 у.е. на двоих. Какие-нибудь танцы (не бальные,
где адова стоимость нарядов для профвыступлений) — 60 у.е. на двоих.
Итого затраты на образование-развитие двух детей — около 1000 у.е. в месяц. И это я такую, высшую планку для облцентра-милионника задала. Частная школа попроще, минус верховая езда какая-нибудь — и велкам, запросто вписываемся в 300 у.е. на ребенка в месяц, учитывая развивалки топового сегмента.
Частная школа для двух детей (неплохая) — 600 у.е. Школа верховой езды для обоих — 200 у.е. Гольф вообще шаровый, меньше 50 у.е. в месяц :)) Рисование 60 у.е. на двоих. Какие-нибудь танцы (не бальные,
где адова стоимость нарядов для профвыступлений) — 60 у.е. на двоих.
Итого затраты на образование-развитие двух детей — около 1000 у.е. в месяц. И это я такую, высшую планку для облцентра-милионника задала. Частная школа попроще, минус верховая езда какая-нибудь — и велкам, запросто вписываемся в 300 у.е. на ребенка в месяц, учитывая развивалки топового сегмента.
фрау Гитта• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
а мы не покупаем пакеты, и не берем их вообще. У нас эко-сумки, удобно, и каждый раз на кассе, если ты со своей сумкой - 5-20 центов скидка, за каждую сумку.
Зачем брать пакеты, потом выбрасывать и захламлять весь дом, или тащить пластик в урну? Но, это чисто мое мнение. В Украине так мало кто мыслит.
Зачем брать пакеты, потом выбрасывать и захламлять весь дом, или тащить пластик в урну? Но, это чисто мое мнение. В Украине так мало кто мыслит.
+1 аналогично. не понимаю зачем покупать пакеты (даже с точки зрения захамления планеты)
CanisLupus• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
где это вы в ипотеку жилье возьмете под 1-3%??? Сейчас минимум 4%! И то, надо иметь отличную кредитную историю, очень высокий балл.... и сделать 50% предоплаты.
10-20% предоплаты- кредитный % выше будет... А больше редко кто оплатит, если жилье стоит 700 000 и выше!
10-20% предоплаты- кредитный % выше будет... А больше редко кто оплатит, если жилье стоит 700 000 и выше!
В америке))) у нас 10-12% минимум на 2 года с 50% первого взноса, столкнулась и поузнавала) если на 10-15 лет, то бешеные суммы выходят и это ну просто не выгодно.
Поэтому и написала, что сравнивать нас и их нельзя!
Поэтому и написала, что сравнивать нас и их нельзя!
Чижик Пижик• 07 марта 2018
Ответ дляфрау Гитта
у нас как раз среднестатическая семья из 4х человек.
2взр+школьник+дошкольник. и 2 тыс у.е. нам отлично хватает на все и на одтых дважды в год в Европе и даже на отложить чуть.
2взр+школьник+дошкольник. и 2 тыс у.е. нам отлично хватает на все и на одтых дважды в год в Европе и даже на отложить чуть.
Я Вас поздравляю. Нам нет, поскольку ко всему накладывается ремонт в квартире + мебель, бытовая техника.
Мания-Величия• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
знаете, была у меня такая ситуация, когда обэп пытался наехать... но как сели, так и встали! Всем кому интересно было, откуда доходы, и счета, я всем могу сказать: бай! Потому что очень тщательно я изучала наше экономическое право, и я вам скажу, что все это нелегально, что они там пытаются удержать, отжать и тд!
Нужно знать свои права, не нарушать закон, а знать его.
Нужно знать свои права, не нарушать закон, а знать его.
Ну, все зависит от многих факторов, в том числе и вашего статуса в той стране. Некоторым так не повезло, даже при знании законов (надо не только знать, но соблюдать - абсолютно с вами согласна). Поэтому лично я делаю проще, и подкопаться вообще невозможно.
CanisLupus• 07 марта 2018
Ответ дляГрибной_Дождик
главное - у Вас есть уверенность в завтрашнем дне?
Ее никогда нет на самом деле) как можно быть уверенным в стране, где доллар в сутки по 3-4 раза скачет из стороны в сторону?
когдадеЦкие• 07 марта 2018
Ответ дляЛеплю из пластилина
да, к сожалению или к радости, но я не спонтанный покупатель точно:) Я 100 раз подумаю, взвешу, а надо ли оно... и будет ли оно практичным:)
Реально, муж другой, поэтому всеми финансами заведую Я :)))
Реально, муж другой, поэтому всеми финансами заведую Я :)))
Ну у нас в основном деньги на еду и одежду уходят. Спонтанно я трачу на хобби. Но денег больше чем заработка, так что норм. ’Отдыхать’ я никуда не езжу. Машина мне тоже не нужна (Teska или X6 я точно никогда не куплю, а какой-нибудь Ланос я не хочу). Квартиры имеются. Так что живу как трутень, сегодняшним днем :-)
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляГендиреХтор
Так мне как раз и не кажется. Читайте внимательно. Для меня это далеко не вау, про яхты я и написала, что яхты это уже другой уровень. Вау для тех для кого тысяча-две уже средний класс.
ну тысяча-две это же не средний класс, как-то ну никак не средний:( мы-то понимаем это с вами.
фрау Гитта• 07 марта 2018
Ответ дляЧижик Пижик
Я Вас поздравляю. Нам нет, поскольку ко всему накладывается ремонт в квартире + мебель, бытовая техника.
ну так ремонт же не вечен.
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляфрау Гитта
+1 аналогично. не понимаю зачем покупать пакеты (даже с точки зрения захамления планеты)
вот именно об экологии я и думаю.. потому что и так уже загадили всё что можно.. а детям, внукам, что мы передадим? Мусорную яму???
Вот бы люди остановились и задумались об этом... а не писали чушь, что не покупаешь пакеты- ты бомж!
Вот бы люди остановились и задумались об этом... а не писали чушь, что не покупаешь пакеты- ты бомж!
CanisLupus• 07 марта 2018
Ответ дляОйЙой
Цены на услуги (детские сады, обучение-развитие, медицина — в тот момент, когда она тебе нужна, а не когда предполагает страховка — и т. д.) у нас гораздо, гораздо ниже.
Я там не жила, но общалась с теми, кто живет там, поэтому мнение на основе только этого.
Да, страховка не все покрывает, это да. А вот садики и тд для местных подьемны, тем более там не совсем садик, а типа школы лет с 4х как я это поняла для себя. Приезжим вытянуть сложно, но мы же о граждан говорим?
Да, страховка не все покрывает, это да. А вот садики и тд для местных подьемны, тем более там не совсем садик, а типа школы лет с 4х как я это поняла для себя. Приезжим вытянуть сложно, но мы же о граждан говорим?
Сиреневенькая• 07 марта 2018
По моим понятиям это от 2 штук на человека. То есть 8 штук баксов на семью из 4-х.
1000-1500 - это ни о чем, можно или тратить и ничего не накапливать, или наоборот во всем себя ущемлять, чтобы купить ту же машину. О покупке недвижимости и вовсе молчу.
1000-1500 - это ни о чем, можно или тратить и ничего не накапливать, или наоборот во всем себя ущемлять, чтобы купить ту же машину. О покупке недвижимости и вовсе молчу.
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
Рассматривается случай, когда у семьи есть жильё. И да, при наличии жилья семья может нормально питаться, одеваться и отдыхать раз в год в течение 2-х недель в нормальных условиях.
Автор писала, что возможно в ипотеку. Так сколько будет обходиться эта самая ипотека?
Леплю из пластилина• 07 марта 2018
Ответ дляCanisLupus
В америке))) у нас 10-12% минимум на 2 года с 50% первого взноса, столкнулась и поузнавала) если на 10-15 лет, то бешеные суммы выходят и это ну просто не выгодно.
Поэтому и написала, что сравнивать нас и их нельзя!
Поэтому и написала, что сравнивать нас и их нельзя!
там человек написал про 1-3%, я и офигела.. потому что я тоже в США, и тоже сталкивалась, и знаю не по рассказам кого-то, сколько кредитный %.
Сравнивать точно нельзя, соглашусь. Но, я в этой теме только из--за того, что периодически живу в Украине, и тоже хожу по магазинам, трачу, в общем, живу.... так вот для меня реально не понятно, как можно выживать на 3000грн, 5000грн... а когда пишут, что средний класс это 20 000- это вообще даже не смешно!
Сравнивать точно нельзя, соглашусь. Но, я в этой теме только из--за того, что периодически живу в Украине, и тоже хожу по магазинам, трачу, в общем, живу.... так вот для меня реально не понятно, как можно выживать на 3000грн, 5000грн... а когда пишут, что средний класс это 20 000- это вообще даже не смешно!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу