sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Он, она
anonim_201
Чебураха с перцем• 08 мая 2018

В свете последних тем: деньги мужа

Темы последних нескольких дней заставили задуматься. Как считаете, у кого больше прав на деньги мужа - у его неработающей жены и детей или у его родителей? Жена не работает в связи з частыми переездами по работе мужа, плюс дети на ней. Родители -свежие пенсионеры, ещё работают в своём бизнесе. Свои деньги есть, но все оплачивает сын, а они не против. Но на обратном пути покупают себе дорогие украшения/вещи/технику.

Например, тот же отдых. Если поездка за счёт сына, то кто более вправе решать, на что тратить, куда ходить и чем заниматься?
показать весь текст
227 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
anonim_46
Я тут с краю постою• 08 мая 2018
181
Ответ дляЖабры жабы
а жена должна ждать подачки? даже если договорились, что он работает а дом, быт , дети на ней и она работает потому что муж часто прееезжает
святая мотня
чтобы не ждать подачки - поднять жопу и заработать, совершеннолетняя уже. Но ей же этого не хочется, удобно детьми прикрываться и еще на мужа давить, рассказывать, как ему распоряжаться заработанными им деньгами.


noavatar
i.ne.govori• 08 мая 2018
182
Ответ дляФокус-Покус
)))) я вам желаю удачи в ваших начинаниях и свершениях.
Все что есть в семье должно быть учтено. Деньги должны быть упорядочены и распределены. Если муж сам не задумался и не сделал этого, то почему он должен сопротивляться правильным вещам.
Мой муж зарабатывает намного меньше меня. И когда ему кажется что можно расшвыривать и растрачивать все и вся всем родственникам и тому подобное без счета - то подобные планыи расчеты достаточно быстро приводят его в трезвое состояние ума. 500 уе на образование за 5 лет это 6000 - а за 10 - 12 000 смотря какой ВУЗ- вполне может и хватит. А купить всем страховки на медуслуги. А оплатить страхоки на машины. А однокомнатные детям не нужны? А машину поменять через пару лет, а может сыну отдать старую если школу закончит хорошо?
Чем плоха задача воспитать детей так чтобы они хотели быть благодарными, начали помогать в бизнесе.
:) Спасибо. Я не очень то верю в удачу в таких вопросах. Больше в честный труд.
Главное чтобы взгляды М и Ж на вопрос накоплений и целей совпали.
Медстраховка и страховка на машину платятся с текущих доходов. Для этого накопления не нужны. Машины-квартиры-дачи для 3 детей - по возможности. А может дети и сами заработают, при хорошем то образовании. Или не нужны им будут эти кв. в Украине.
В данной ситуации муж - единственный добытчик. Если автор сейчас начнет ему прикручивать крантики, а родители со своей стороны начнут капать на мозг, то ему будет не комфортно и он может просто-напросто сбежать от этого давления. И останется автор с 1/3 его ЗП. А это явно меньше чем то, к чему она привыкла. У автора нет рычагов давления. Муж может иметь другие взгляды на накопление и трату его ЗП и ничего она тогда уже не сделает.
anonim_39
Пасти Ла• 08 мая 2018
183
По закону ваши деньги с мужем общие. У него с вами семья, а не с мамой.
noavatar
AnnLipa123• 08 мая 2018
184
Ответ дляНе стесняюсь
муж и жена, при условии наличия общих детей, как раз тоже первая степень :)
Нет. Нулевая степень в этом случае - главнее. Муж и жена- это один человек. Поэтому они нулевая степень родства, даже ближе, чем родственники
anonim_49
Фокус-Покус• 08 мая 2018
185
Ответ дляi.ne.govori
:) Спасибо. Я не очень то верю в удачу в таких вопросах. Больше в честный труд.
Главное чтобы взгляды М и Ж на вопрос накоплений и целей совпали.
Медстраховка и страховка на машину платятся с текущих доходов. Для этого накопления не нужны. Машины-квартиры-дачи для 3 детей - по возможности. А может дети и сами заработают, при хорошем то образовании. Или не нужны им будут эти кв. в Украине.
В данной ситуации муж - единственный добытчик. Если автор сейчас начнет ему прикручивать крантики, а родители со своей стороны начнут капать на мозг, то ему будет не комфортно и он может просто-напросто сбежать от этого давления. И останется автор с 1/3 его ЗП. А это явно меньше чем то, к чему она привыкла. У автора нет рычагов давления. Муж может иметь другие взгляды на накопление и трату его ЗП и ничего она тогда уже не сделает.
я не пойму против чего вы против. Посчитать и упорядочить все траты это не манипуляция. Муж наверное за столько лет мог отстоять свою позицию по поводу работать или не работать автору.
Автор вправе выбирать что ей делать - управлять домом или предложить мужу отпустить ее на работу или начать бизнес. НО в этом случае муж должен выделять время на дом детей и домашнюю работу. Наверно он уже определился как ему удобнее.
Если автор отказывает себе в дорогих покупках, ведет себя разумно, то что неправильно в том чтобы оплачивать родителям необходимое, а не чрезмерное в виде шуб и брильянтов.
anonim_49
Фокус-Покус• 08 мая 2018
186
ЛИчно я считаю что семья - это духовный союз мужа и жены. И вместе с тем - это самообеспечивающая себя фирма, бизнес. Всем известно что два лидера не уживутся вместе.
Мужчина глобальный обеспечитель в данном случае и все сходится с моей любимой Библией. Жена - управляющая, распорядительница его добром, верный товарищ, воспитатель его детей. У нее может быит и есть свое мнение - разумно финансировать родителей.
Она же не требует игнора или прекращения дотаций
anonim_189
Незнакомлюся• 08 мая 2018
187
Ответ дляЯ взагалі мужик
Удалено администрацией...
Рада видеть первый нормальный комментарий.
noavatar
i.ne.govori• 08 мая 2018
188
Ответ дляФокус-Покус
я не пойму против чего вы против. Посчитать и упорядочить все траты это не манипуляция. Муж наверное за столько лет мог отстоять свою позицию по поводу работать или не работать автору.
Автор вправе выбирать что ей делать - управлять домом или предложить мужу отпустить ее на работу или начать бизнес. НО в этом случае муж должен выделять время на дом детей и домашнюю работу. Наверно он уже определился как ему удобнее.
Если автор отказывает себе в дорогих покупках, ведет себя разумно, то что неправильно в том чтобы оплачивать родителям необходимое, а не чрезмерное в виде шуб и брильянтов.
Неправильно принимать решение о распределении семейного бюджета человеку, который ничего в этот бюджет не приносит.
Если муж хочет по 2 тыс дол в мес тратить на родителей своих, то он будет их тратить, как бы не взывала жена к экономии на будущие квартиры и Гарварды. Если жена хочет больше откладывать (а муж не хочет), то единственный выход для нее - пойти и заработать.
Я думаю что у пары, у которой 3-е детей и более 10 лет семейной жизни уже давно все траты упорядочены и все расходы расписаны. Просто автору не нравится актуальное распределение. Конечно всегда можно на что-то копить и обосновать, почему нужно урезать траты, но если деньгодательная сторона не поддержит, то толку с этих расчетов.
anonim_49
Фокус-Покус• 08 мая 2018
189
Ответ дляi.ne.govori
Неправильно принимать решение о распределении семейного бюджета человеку, который ничего в этот бюджет не приносит.
Если муж хочет по 2 тыс дол в мес тратить на родителей своих, то он будет их тратить, как бы не взывала жена к экономии на будущие квартиры и Гарварды. Если жена хочет больше откладывать (а муж не хочет), то единственный выход для нее - пойти и заработать.
Я думаю что у пары, у которой 3-е детей и более 10 лет семейной жизни уже давно все траты упорядочены и все расходы расписаны. Просто автору не нравится актуальное распределение. Конечно всегда можно на что-то копить и обосновать, почему нужно урезать траты, но если деньгодательная сторона не поддержит, то толку с этих расчетов.
Но с чего вы взяли что не поддержит. Во вторых смотря как заявить : а не пора ли твоей маме сократится и успокоится или же как ТЫ видишь будущие 10 - 15 лет . Чего ТЫ мой муж хочешь. И я хочу чтобы всем было хорошо.
Скорее всего - муж просто не задумывался за неимением времени и вполне благополучным положением дел. Во вторых может и задумывался , но не знает как изменить ситуацию чтобы не было ссор и обид. В третьих если муж считает правильным обеспечивать мамины хотелки - то пусть скажет что это так и есть. Тогда автор может и сама транжирить со спокойной душой. Или придумать ВЕЛИКУЮ схему - вечную стройку или свой бизнес требующий вливаний который вот вот закрутится ... чтобы собирать на свою душугреющую заначку.
И вообще если бы Я - вот именно Я попала бы в такую ситуацию - то спросила бы у свекров могут ли они добавить на гарвард энную сумму,
и взять на себя выплату кредита на квартиру старшему ребенку, вы - среднему а ваши родители - младшему итп


anonim_49
Фокус-Покус• 08 мая 2018
190
Ответ дляЧебураха с перцем
Нет, не завидую. Есть у них ещё дети, тоже не стесняются пользоваться мужем.
Не хотелось бы, что он тяжело работал, тихонько возмущался о ситуации мне, но другим отказать не мог.
Вот как я вижу - муж доверяет жене свои печальки. НО не знает как зажать и не платить все и вся радостным родственничкам
noavatar
i.ne.govori• 08 мая 2018
191
Ответ дляФокус-Покус
Но с чего вы взяли что не поддержит. Во вторых смотря как заявить : а не пора ли твоей маме сократится и успокоится или же как ТЫ видишь будущие 10 - 15 лет . Чего ТЫ мой муж хочешь. И я хочу чтобы всем было хорошо.
Скорее всего - муж просто не задумывался за неимением времени и вполне благополучным положением дел. Во вторых может и задумывался , но не знает как изменить ситуацию чтобы не было ссор и обид. В третьих если муж считает правильным обеспечивать мамины хотелки - то пусть скажет что это так и есть. Тогда автор может и сама транжирить со спокойной душой. Или придумать ВЕЛИКУЮ схему - вечную стройку или свой бизнес требующий вливаний который вот вот закрутится ... чтобы собирать на свою душугреющую заначку.
И вообще если бы Я - вот именно Я попала бы в такую ситуацию - то спросила бы у свекров могут ли они добавить на гарвард энную сумму,
и взять на себя выплату кредита на квартиру старшему ребенку, вы - среднему а ваши родители - младшему итп
Лишним не будет)
Вопрос автора был ’у кого больше прав на деньги мужа’. Ответ прост: у мужа больше прав на деньги мужа. Остальные зависят от его решений в этих вопросах и не могут ему указывать.

Автору надо определиться, по какой системе она хотела бы жить.
Патриархат: мужик добытчик, защитник, глава семьи, главный и бюджету тоже, жена подчиняется мужу и принимает все его решения.
Матриархат: женщина главная по всему и добытчица, муж подчиняется жене.
Партнерство: оба приносят, сообща принимают решения.

Нашей семье подошел только третий вариант.
А автор хочет и на стульчик сесть и рыбку съесть. Когда нужно брать ответственность за финансовое обеспечение семьи - то она не может, а как распределять уже добытое другими тут она хочет быть главной) Так не бывает.
anonim_49
Фокус-Покус• 08 мая 2018
192
Ответ дляi.ne.govori
Лишним не будет)
Вопрос автора был ’у кого больше прав на деньги мужа’. Ответ прост: у мужа больше прав на деньги мужа. Остальные зависят от его решений в этих вопросах и не могут ему указывать.

Автору надо определиться, по какой системе она хотела бы жить.
Патриархат: мужик добытчик, защитник, глава семьи, главный и бюджету тоже, жена подчиняется мужу и принимает все его решения.
Матриархат: женщина главная по всему и добытчица, муж подчиняется жене.
Партнерство: оба приносят, сообща принимают решения.

Нашей семье подошел только третий вариант.
А автор хочет и на стульчик сесть и рыбку съесть. Когда нужно брать ответственность за финансовое обеспечение семьи - то она не может, а как распределять уже добытое другими тут она хочет быть главной) Так не бывает.
Так бывает . Так в Библии и сказано. Жена распорядительница и управительница земель и хозяйств мужа. Не работница - УПРАВИТЕЛЬНИЦА
anonim_201
автор Чебураха с перцем • 08 мая 2018
193
Ответ дляс_переулочк­а
Родители 18 лет тратили на сына, воспитывали и растили его им он должен помогать, тем более они сами работают и после них наследство достанется сыну и невестке-дармоедке , которая не хочет работать.
У меня дочь, а не сын растет, если что))
Я понимаю, что дети должны помогать старым родителям. Им ещё нет 60 - не совсем старость.
По поводу наследства: кроме сына, есть ещё дети в семье. В родном городе жить муж не хочет. Пока же помогает не только родителям, но и брату/сестре. Тоже взрослым и семейным. У меня очень хороший муж.
anonim_201
автор Чебураха с перцем • 08 мая 2018
194
Ответ дляi.ne.govori
А может если бы не Вы, он не был бы вынужден на 4-ом курсе работать, лучше бы закончил универ, получил бы лучшую работу...
Про коробки верю охотно. Вы не единственная, кто переезжает. Я уже со счета сбилась, сколько раз переезжала в жизни и начинала с 0. Но это явно не причина чтобы не работать. Я работала в каждой стране, в которой жила.
Универ он закончил отлично, а работа с юных лет помогла ему построить отличную карьеру в компании. Да, я, к сожалению, не работаю - маленькие дети, частые переезды и незнание местных языков не очень способствуют. Знаю, что это плохое отмазки, и корю себя.
Подскажите, кем вы работали в разных странах? Или дистанционно? В любом случае, вы - молодец.
anonim_49
Фокус-Покус• 08 мая 2018
195
ПРиведу Библию
Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов;
уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка;
она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей.
Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками.
Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой.
Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим.
Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник.
Препоясывает силою чресла свои и укрепляет мышцы свои.
Она чувствует, что занятие ее хорошо, и — светильник ее не гаснет и ночью.
Протягивает руки свои к прялке, и персты ее берутся за веретено.
Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся.
Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды.
Она делает себе ковры; виссон и пурпур — одежда ее.
Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли.
Она делает покрывала и продает, и поясы доставляет купцам Финикийским.
Крепость и красота — одежда ее, и весело смотрит она на будущее.
Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее.
Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности.
Встают дети и ублажают ее, — муж, и хвалит ее:
«Много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их».
Миловидность обманчива, и красота суетна; но жена, боящаяся Господа, достойна хвалы.
Дайте ей от плода рук ее, и да прославят ее у ворот дела ее!
глава 30Екклесиаст Список книг

Заметьте не только встает ночью и работает руками. Но и раздает приказания служанкам, итп:)
anonim_179
Безпринципная• 08 мая 2018
196
Ответ дляФокус-Покус
Так бывает . Так в Библии и сказано. Жена распорядительница и управительница земель и хозяйств мужа. Не работница - УПРАВИТЕЛЬНИЦА
Так главные главные решения как управить - на муже. Жена лишь исполняет его волю. Против воли мужа она не должна возражать
Управитель не равно правитель, а только лишь исполнитель чужой воли))
anonim_192
Вумна вутка• 08 мая 2018
197
Лично я на деньги сыновей не рассчитываю. Всякое, конечно, в жизни бывает, но очень надеюсь, что смогу обеспечить себя сама и не стать обузой детям.
anonim_48
Бутербродница• 08 мая 2018
198
Ответ дляi.ne.govori
Неправильно принимать решение о распределении семейного бюджета человеку, который ничего в этот бюджет не приносит.
Если муж хочет по 2 тыс дол в мес тратить на родителей своих, то он будет их тратить, как бы не взывала жена к экономии на будущие квартиры и Гарварды. Если жена хочет больше откладывать (а муж не хочет), то единственный выход для нее - пойти и заработать.
Я думаю что у пары, у которой 3-е детей и более 10 лет семейной жизни уже давно все траты упорядочены и все расходы расписаны. Просто автору не нравится актуальное распределение. Конечно всегда можно на что-то копить и обосновать, почему нужно урезать траты, но если деньгодательная сторона не поддержит, то толку с этих расчетов.
А если судить не только со стороны финансов?
Семья - союз двоих.
Он вкладывает в семью финансы, она со своей стороны - заботу о детях, о доме, об очаге, поддерживает чистоту, порядок, готовит еду и прочее.
Если она выходит на работу, тогда домашнее хозяйство, забота о детях делиться в соотношении с принесенными финансами и затрат по времени на работу.
Все по честному.
anonim_182
Джинцы на Флиси• 08 мая 2018
199
Кто глава семейства, тот и решает. Родители - это другая семья, хоть и родственная


anonim_182
Джинцы на Флиси• 08 мая 2018
200
Ответ дляЧебураха с перцем
Например, у жены шубы или бриллиантового кольца нет, а у мамы после очередной совместной поездки появляется очередное?

Ладно жена... но как сравнить затраты на отдых родителей (потребности по здоровью оплачиваются достаточно) и накопления на обучение детей?
Кто вам мешает это всё купить? Я так поняла, муж не жмот. Так в чем проблема?
anonim_182
Джинцы на Флиси• 08 мая 2018
201
Ответ дляЧебураха с перцем
У жены своя карточка к его зарплатному счету, з/п официальная.

Тратить можно сколько угодно, но жена думает о будущем детей, не разбрасывается деньгами и в ресторане заказывает не краба, а рыбу, условно говоря. А родители - краба :) Счет оплачивает сын.
Так это выбор жены не разбрасываться деньгами и сидеть рыбу жевать вместо краба, а у мужа вашего другой выбор, если он ни в чем не отказывает своим родителям. Вы не ущемлены, вы САМИ решили есть рыбу. Так в чем проблема?
Что с будущим детей не так? нет никаких накоплений?
anonim_182
Джинцы на Флиси• 08 мая 2018
202
Ответ дляЧебураха с перцем
Например, муж оплачивает ипотеку, плюс откладывают деньги на учебу 3 детей. Плюс есть долгосрочные долговые обязательства по бизнесу. С учетом всего этого, свободных денег в семье не так много. На машину/шубу не хватает.

Родители имеют доход от своего бизнеса. Но предпочитают деньги вкладывать в его бизнеса, а отдыхать в Европе за счёт сына. Что должна чувствовать при этом жена?
Так вы в долгах, ипотека, нет машины, но на широкую ногу живете?Нууу. Ваш муж либо зарабатывает много относительно недавно, дайте ему насладиться. Либо вот он такой, копить, распоряжаться деньгами - не его.

Жена либо доверяет мужу, либо нет. Если что-то идет в ущерб семьи, надо разговаривать и обсуждать с мужем, показать что есть проблемка и её надо решить. Предложите вариант для всех выгодный и муж вас услышит, а не воспримет в штыки
anonim_182
Джинцы на Флиси• 08 мая 2018
203
Ответ дляЧебураха с перцем
Возможно, зажралась, поэтому и спрашиваю. Это в порядке вещей сыну оплачивать отдых работающим родителям с хорошим доходом? В то время, когда у него есть и другие финансовые обязательства?
Потому что он мне побухтит-пожалуется на покупку очередной шубы маме, в то время, как он оплачивает их отдых (лыжный, к примеру), но родителям ничего не говорит. А я начинаю нервничать.
В плане лечения вопрос денег не стоит.
Это нормально, пока эти другие финансовые обязательства не несут прям конкретной угрозы. Например, у вас по ипотеке просрочка, а он родителям дорогой подарок купил. Это не нормально
anonim_182
Джинцы на Флиси• 08 мая 2018
204
Ответ дляЧебураха с перцем
Нет, не завидую. Есть у них ещё дети, тоже не стесняются пользоваться мужем.
Не хотелось бы, что он тяжело работал, тихонько возмущался о ситуации мне, но другим отказать не мог.
Попросите его вам просто не жаловаться. А то он нашел в вашем лице жилетку, а крабов есть и шубу носит его мама
Скажите ’милый, если ты принял такое решение, то пусть оно таковым и будет, не жалей. Если чувствуешь, что поступаешь не правильно, попытайся в следующий раз поступить по-другому и посмотри что получится. Вдруг окажется еще не плохой вариант’
noavatar
PANTERA_KET• 08 мая 2018
205
Ответ дляЧебураха с перцем
У жены своя карточка к его зарплатному счету, з/п официальная.

Тратить можно сколько угодно, но жена думает о будущем детей, не разбрасывается деньгами и в ресторане заказывает не краба, а рыбу, условно говоря. А родители - краба :) Счет оплачивает сын.
Начните транжирить или в кубышку от него.или разводитесь конечно. если алименты больше ваших среднемемячных трат. У дальних знакомых алименты 1500 и 3000евро.малооо
noavatar
PANTERA_KET• 08 мая 2018
206
Ответ дляПасти Ла
По закону ваши деньги с мужем общие. У него с вами семья, а не с мамой.
Бла бла бла в теории все верно.зачастую кто зарабатывает тот и музыку заказывает
anonim_135
Выручалка• 08 мая 2018
207
Ответ дляЧебураха с перцем
Универ он закончил отлично, а работа с юных лет помогла ему построить отличную карьеру в компании. Да, я, к сожалению, не работаю - маленькие дети, частые переезды и незнание местных языков не очень способствуют. Знаю, что это плохое отмазки, и корю себя.
Подскажите, кем вы работали в разных странах? Или дистанционно? В любом случае, вы - молодец.
Муж же работает в какой-то организации, так и вы проситесь к нему хоть на пол дня
anonim_46
Я тут с краю постою• 08 мая 2018
208
Ответ дляФокус-Покус
Так бывает . Так в Библии и сказано. Жена распорядительница и управительница земель и хозяйств мужа. Не работница - УПРАВИТЕЛЬНИЦА
Да что вы с библией носитесь здесь и с одним и тем же текстом? Следуйте уж до конца, чтобы все как 2000 лет назад - поле, простейшие орудия труда и жена у колодца с молотилкой и веретеном
anonim_179
Безпринципная• 08 мая 2018
209
Ответ дляБутербродница
А если судить не только со стороны финансов?
Семья - союз двоих.
Он вкладывает в семью финансы, она со своей стороны - заботу о детях, о доме, об очаге, поддерживает чистоту, порядок, готовит еду и прочее.
Если она выходит на работу, тогда домашнее хозяйство, забота о детях делиться в соотношении с принесенными финансами и затрат по времени на работу.
Все по честному.
Вы описываете патриарзальный уклад. Муж добытчик, его решениям подчиняется жена и дети, которых он любит и обеспечивает
Но. В те времена, когда этот уклад был популярен не было разводов. А в наше время есть. В этом вся проблема
И зачастую после 20-25 лет брака, муж, находясь на пике доходов, меняет 40-45- летнюю жену на юную деву. Жена остается у разбитого корыта, все ее вложения в мужа (борщи, глаженые рубашки и простыни) обесцениваются. Поэтому на роль домохозяйки можно соглашаться только при наличии собственного пассивного дохода и постоянно пополняемой кубышечкой
Автор, судя по постам, вы приятный, хороший человек. Желаю разрешить ситуацию в пользу семьи. Чтобы вы с мужем нашли золотую середину. И не забывайте о кубышечке))
anonim_121
Вам телефонограмма• 08 мая 2018
210
Бред бредовый, родители вообще не имеют прав на деньги детей... на деньги мужа жена имеет право только в перио декрета или по другим причинам нетрудоспособности
Это по закону, а по жизни -это решает мужчина !
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff