интайм_не_предлагать• 06 декабря 2018
Жалость к мужчине это плохое чувство?
Суть в том, что я разочаровалась в своем мужчине, сняла розовые очки и посмотрела на нашу жизнь трезво. Исходя из этого, начала вести себя соответствующе - больше не угождаю, учусь не наступать себе на горло, акцентирую внимание на его зонах ответственности и т.д. Естественно зона его комфорта была нарушена, то злиться и психует, то выглядит беспомощным...
Короче, девочки, думаю, я пришла к мнению, что эти отношения меня тяготят, люди не меняются, и остаться с ним, это смириться с тем, что есть, а я уже устала... Не могу уже просто! Но я столкнулась с другим чувством - жалостью к нему. Хожу вокруг да около, и не могу сказать ему об этом прямо.
Понимаю, что я ему не мама, но не могу взять и отрезать эту жалость к нему!
Помогите мне вставить мозги на место...
Или может я чего не понимаю? Може то така любов?)))
Короче, девочки, думаю, я пришла к мнению, что эти отношения меня тяготят, люди не меняются, и остаться с ним, это смириться с тем, что есть, а я уже устала... Не могу уже просто! Но я столкнулась с другим чувством - жалостью к нему. Хожу вокруг да около, и не могу сказать ему об этом прямо.
Понимаю, что я ему не мама, но не могу взять и отрезать эту жалость к нему!
Помогите мне вставить мозги на место...
Или может я чего не понимаю? Може то така любов?)))
24
0
Так дождетесь, что он сам отрежет в самый неожиданный момент. А вы будете причитать, мол, козел неблагодарный, я на него столько лет потратила. Тяготят отношения, значит нужно прекращать. Вы кого больше любите себя или его?
Ща набегут желальщицы ’беги,пока не поздно’. Только любовь она у всех разная: кто-то восхищается , гордится. А кто-то и жалеет. Вопрос только в том, что для себя лично вы получите, разовая отношения? Вам будет лучше?
Я вот не знаю, у меня свое мнение насчет жалости...
Вот мы все такие гордые, кричим - не надо меня жалеть!!! не смей жалеть своего мужика, он тряпкой станет... и т.д.
Я думаю, что жизнь сейчас такая сложная, надеяться на себя только можно ну и на мужа, детям мы все не особо нужны, у родителей и друзей своя семья.
Кто мужа еще пожалеет кроме жены? Ведь мы не всегда на коне? Иногда хочется и сочувствия, и заботы, и просто чтобы кто-то за руку подержал. Поэтому я мужа жалею и он меня тоже.
Ну это вообще о жалости.. А в вашем случае, автор, это только ваше решение и вам его принимать, и думать о последствиях тоже. Желаю принять правильное решение
Вот мы все такие гордые, кричим - не надо меня жалеть!!! не смей жалеть своего мужика, он тряпкой станет... и т.д.
Я думаю, что жизнь сейчас такая сложная, надеяться на себя только можно ну и на мужа, детям мы все не особо нужны, у родителей и друзей своя семья.
Кто мужа еще пожалеет кроме жены? Ведь мы не всегда на коне? Иногда хочется и сочувствия, и заботы, и просто чтобы кто-то за руку подержал. Поэтому я мужа жалею и он меня тоже.
Ну это вообще о жалости.. А в вашем случае, автор, это только ваше решение и вам его принимать, и думать о последствиях тоже. Желаю принять правильное решение
Автор, вы сами поментьяс попробуйте для начала.. потом пилите своего мужчину.. он ведь тоже живет с вами и имеет такую модель поведения из-за вас У моей сестры было 3 мужчины-неудачника, и странным образом после нее они женились и ставали очень успешными.. т.е. дело было в модели отношений, а не в самих мужчинах
сочувствие и забота никакого отношения к жалости не имеют. Сочувствие и забота - отношения равных, жалость всегда ’сверху вниз’. Мужчина не может это не чувствовать, и это унижает. А что для мужчины хуже унижения?
У славянской женщины зачастую жалость и любовь в сплаве).
Автор, поговорите и дайте шанс ему зная свои ошибки изменить все. Не может измениться только мертвое, вопрос осознания и желания изменить. Только не ставьте в укор и не становитесь в позу ’ ты в курсе, делай, а я в стороне подожду пока что-то изменится’. Поговорите, поддержите и посмотрите на его поведение. Выслушайте и о себе мнение и задумайтесь.
Если ничего не изменится в течении скажем пару-тройку месяцев, то ставьте вопрос ребром, Вы же не сиамские близнецы... Может Вы не его муза, и с другой он ’взлетит’. Так же и Вы может вдохновите другой тип мужчины, и будете счастливы вместе, а не жить порознь на одной территории.
Автор, поговорите и дайте шанс ему зная свои ошибки изменить все. Не может измениться только мертвое, вопрос осознания и желания изменить. Только не ставьте в укор и не становитесь в позу ’ ты в курсе, делай, а я в стороне подожду пока что-то изменится’. Поговорите, поддержите и посмотрите на его поведение. Выслушайте и о себе мнение и задумайтесь.
Если ничего не изменится в течении скажем пару-тройку месяцев, то ставьте вопрос ребром, Вы же не сиамские близнецы... Может Вы не его муза, и с другой он ’взлетит’. Так же и Вы может вдохновите другой тип мужчины, и будете счастливы вместе, а не жить порознь на одной территории.
Эмоции то такое..) Сегодня жалеете- завтра восхищаетесь. Ну не завтра, так через месяц..ну не через месяц так через два-три ) Давайте шанс Семье до последнего.
Если мы говорим о поддержке и заботе, то это одно! Собственно в таком режиме мы и жили! Только моим отношением просто воспользовались. Когда ты бросаешь мячик, то ожидаешь пас назад. Мячики с моей стороны бросались, там ловились и принимались как должное.
Я выгорела!
Я выгорела!
То что я нахожу себе таких мужчин, с меня. конечно, не снимает ответственности! С этим я разобралась - я стараюсь быть удобной! И пока конфетно-букетный был, то и взаимность была, а потом с его стороны начало восприниматься как должное, наглость, потребление, а я дальше продолжая наступать себе на горло, считая, что я же мудрая и гибкая)))
И да, мне очень надо менять модель отношения!
И да, мне очень надо менять модель отношения!
Это только ваша проблема, что вы стараетесь быть удобной. скажу по своему опыту можно перестроить модель отношений, выстроить свои границыЮ без развода и поиска другого мужчины. Я прошла этот этап Да больно, меня называли эгоисткой, самовлюбленной дурой - но это нормальное поаедение людей, яеди вы меняетсь. Потом привыкнут и будут вас любить еще больше, потому то вы станете счастливой) И да, нет другого способа поменться, как пойти на психотерапию. Хожу 9 мес., мегадовольна
Мы говорили много-много раз))) Это ж я не после одного года жизни так сейчас капризнула.
Просто я поняла, что здесь не винить его надо или меня. Я поняла, что он такой человек, со своим образом жизни (за 40 перевалило то уже), а я со своим. И у меня уже абсолютно нет сил все тянуть и спасать!
Просто я поняла, что здесь не винить его надо или меня. Я поняла, что он такой человек, со своим образом жизни (за 40 перевалило то уже), а я со своим. И у меня уже абсолютно нет сил все тянуть и спасать!
значит позиция жертвы приносит вам скрытые выгоды. Просто так вы бы не взаливали все это на себя... Посмотрите вебинары Игоря Погодина на ютубе Он психоаналитик. Там есть про эмоции, позицию жертвы, зависимые отношения ...
И я хожу на терапию, только не так долго)))
Перестроить можно, верю, если есть желание перестроить именно эти отношения, появляются и силы! У меня на данный момент нет ни сил, ни желания. Просто разочарование и разбитые ожидания. Но опять таки, это мои проблемы! Я видела с самого начала все, но оправдывала и верила словам.
Понимаете, я просто не писала конкретные моменты, которые меня не устраивают. Я считаю, что нет такого в семье, что никто никому ничего не должен. Я считаю, что в семье есть женские функции и мужские! Вот с мужскими обязательствами никак. И это не со мной он таким стал, он и был таким - 100%!
Перестроить можно, верю, если есть желание перестроить именно эти отношения, появляются и силы! У меня на данный момент нет ни сил, ни желания. Просто разочарование и разбитые ожидания. Но опять таки, это мои проблемы! Я видела с самого начала все, но оправдывала и верила словам.
Понимаете, я просто не писала конкретные моменты, которые меня не устраивают. Я считаю, что нет такого в семье, что никто никому ничего не должен. Я считаю, что в семье есть женские функции и мужские! Вот с мужскими обязательствами никак. И это не со мной он таким стал, он и был таким - 100%!
Спасибо за рекомендацию! Я посмотрю!
Хотя знаете сколько я уже насмотрела про созависимые отношения и позицию жертвы - много))) И книгу ’женщины, которые любят слишком сильно’ читаю, и могу твердо сказать - как о себе... Потому хочу из этого вылазить! Хочу гармонию внутри и здоровых отношений!
Хотя знаете сколько я уже насмотрела про созависимые отношения и позицию жертвы - много))) И книгу ’женщины, которые любят слишком сильно’ читаю, и могу твердо сказать - как о себе... Потому хочу из этого вылазить! Хочу гармонию внутри и здоровых отношений!
Знаете, моя подруга после той книги развелась с хорошим мужем теперь страдает... так что)) я за научный подход. Психотепаиия - это наука, психологи - не говорят мыслями по древу, что им в голову взбредет. Гармония в отношениях будет только когда она будет у вас в душе. Проще преъявлять претензии к мужу, конечнео.. а работаь с собой мегазсложно, менять нейронные связи, к-рые заложены родителями - задача для очень сильных людей.. проще развестить и перебирать мужчин, пока не найджется тот, кто будет вас спасать.. но ему это тоже может надоесть... Так что лучше менять себя, это надежнее 
Только увидела что вы ходите к пспихологу. Отлично. Но я бы не читала такие субхъективные книги как вы вот Перечитала всего Ирвина Ялома - очень мне они помогли. А вот книги типа Почему женщины ревут а мужчины врут и т,д. - это балтеристика, мало там пользы, больше попса, идеи, к-рые и так на поверхности... они так пишут чтоб больше продать.. И да, я не сказал, я хожу на групповую психотепаию, не к психологу лично. В группе людей очень легко отслеживтаь разные модели поведения со стороны
Напишу много буков)) Может и сумбурно.
Автор, читала тоже в свое время книгу про отношения. Там была такое мнение, может не правильное, но интересное. Когда женщина в отношениях перенимает на себя частично функцию мамы (гиперопека), черезчур заботиться, попускает, если какие-то финансовые негаразды в семье- стремиться заработать сама ( перенимая мужские функции ’добытчика’ в кризисных ситуациях частично), подтыкивает одеялко ему на диване и говорит что ’ничего страшного, переживем’ у мужика от спокойной жизни вырабатывается большое количество эстрогена. Он становится мягок, безинициативен (ну раз жена понимает зачем выход искать, она ж поймет), у него нет даже химически в организме энергии подорваться и делать-делать-делать. А женщина, которая с ’пониманием’ лезет зарабатывать, решать что-то, отвоевывать ’хорошую жизнь’, ’цементировать’ трещины в домашних делах начинает вырабатывать в себе больше тестостерона. Что не есть хорошо. Наш гормон все же эстроген, гормон Тыла, а не Первой линии. В итоге можем получить ’Ксену-воина’ (утрирую), и мягкотелого мужика, у которого и понимания и сил нет чтобы понимать что его место не на диване, а в отвоевании мира для вас обоих.
Совет заключался в том, чтобы с умом относится и к заботе и к пониманию и к той самой роли ’тихой гавани’ для мужчин. Не бежать покорять мир вместо мужчины. Если Ваша забота не включила в нем рубильник ’так, моя женщина голая, босая, голодная.. надо лезть,мало ли что кризис и неудача, но Моя Женщина голодная и холодная, ущемленая (+ прибавим детей)), то корни проблемы в Вас изначально. Конечно ненадо отстранятся от проблем вообще и требовать ’новую шубку’ когда он, допустим, потерял работу. Но он должен понимать что ’дома нет хлебушка’, Ваша роль доносить ему что его семья требует усилий и от его бездействия она страдает. Пора вынуть палку и бежать на мамонта. Ему бежать, Ему. А не Вам. И не всей семьей ’пить водичку’ пока папа в дипрессии. Как-то так.
Автор, читала тоже в свое время книгу про отношения. Там была такое мнение, может не правильное, но интересное. Когда женщина в отношениях перенимает на себя частично функцию мамы (гиперопека), черезчур заботиться, попускает, если какие-то финансовые негаразды в семье- стремиться заработать сама ( перенимая мужские функции ’добытчика’ в кризисных ситуациях частично), подтыкивает одеялко ему на диване и говорит что ’ничего страшного, переживем’ у мужика от спокойной жизни вырабатывается большое количество эстрогена. Он становится мягок, безинициативен (ну раз жена понимает зачем выход искать, она ж поймет), у него нет даже химически в организме энергии подорваться и делать-делать-делать. А женщина, которая с ’пониманием’ лезет зарабатывать, решать что-то, отвоевывать ’хорошую жизнь’, ’цементировать’ трещины в домашних делах начинает вырабатывать в себе больше тестостерона. Что не есть хорошо. Наш гормон все же эстроген, гормон Тыла, а не Первой линии. В итоге можем получить ’Ксену-воина’ (утрирую), и мягкотелого мужика, у которого и понимания и сил нет чтобы понимать что его место не на диване, а в отвоевании мира для вас обоих.
Совет заключался в том, чтобы с умом относится и к заботе и к пониманию и к той самой роли ’тихой гавани’ для мужчин. Не бежать покорять мир вместо мужчины. Если Ваша забота не включила в нем рубильник ’так, моя женщина голая, босая, голодная.. надо лезть,мало ли что кризис и неудача, но Моя Женщина голодная и холодная, ущемленая (+ прибавим детей)), то корни проблемы в Вас изначально. Конечно ненадо отстранятся от проблем вообще и требовать ’новую шубку’ когда он, допустим, потерял работу. Но он должен понимать что ’дома нет хлебушка’, Ваша роль доносить ему что его семья требует усилий и от его бездействия она страдает. Пора вынуть палку и бежать на мамонта. Ему бежать, Ему. А не Вам. И не всей семьей ’пить водичку’ пока папа в дипрессии. Как-то так.
Цитата:
значит позиция жертвы приносит вам скрытые выгоды. Просто так вы бы не взаливали все это на себя... Посмотрите вебинары Игоря Погодина на ютубе Он психоаналитик. Там есть про эмоции, позицию жертвы, зависимые
Ответ дляЕвгенияN
Знаете, моя подруга после той книги развелась с хорошим мужем теперь страдает... так что)) я за научный подход. Психотепаиия - это наука, психологи - не говорят мыслями по древу, что им в голову взбредет. Гармония в отношениях будет только когда она будет у вас в душе. Проще преъявлять претензии к мужу, конечнео.. а работаь с собой мегазсложно, менять нейронные связи, к-рые заложены родителями - задача для очень сильных людей.. проще развестить и перебирать мужчин, пока не найджется тот, кто будет вас спасать.. но ему это тоже может надоесть... Так что лучше менять себя, это надежнее
Вот именно ради себя и пошла к психологу! Хочу гармонию внутри себя! Хочу чтобы мне с собой прежде всего было комфортно, тогда и людям рядом со мной будет так же...
Претензии к мужу я вот только начала предъявлять. Хотя с какой стороны посмотреть... Для него, скорее всего, претензии, для меня - это теперь очевидные вещи, которые мужчина ’должен’ выполнять.
Да, я начала требовать, чтобы он работал и приносил деньги! Я начала требовать, чтобы он не унижал моих(!) детей! Я перестала мириться с его безответственностью! Я стала огрызаться на его хамство и оскорбления!
Я больше так не хочу!
Я перестала видеть смысл в разговорах, так как, скорее всего, увидела, что он такой сам по себе и был, и я такая (только другая). Надела розовые очки ’вот со мной он точно будет другим, то просто предыдущая жена его не понимала’ ’ну вот он же мне пообещал, много говорил, далекоидущие планы’ пообещал раз, два, три, четыре... А по факту - главное не сделать лишних движений! Зачем суетиться, завтрашний день покажет))) Но ведь после каждого сегодня всегда наступает завтра))) Так сказать, приспать бдительность и жить в своем ритме дальше.
Человек не задается элементарными вопросами, но на словах, он конечно, очень беспокоится. Увы, не верю больше... Я не мама!
Претензии к мужу я вот только начала предъявлять. Хотя с какой стороны посмотреть... Для него, скорее всего, претензии, для меня - это теперь очевидные вещи, которые мужчина ’должен’ выполнять.
Да, я начала требовать, чтобы он работал и приносил деньги! Я начала требовать, чтобы он не унижал моих(!) детей! Я перестала мириться с его безответственностью! Я стала огрызаться на его хамство и оскорбления!
Я больше так не хочу!
Я перестала видеть смысл в разговорах, так как, скорее всего, увидела, что он такой сам по себе и был, и я такая (только другая). Надела розовые очки ’вот со мной он точно будет другим, то просто предыдущая жена его не понимала’ ’ну вот он же мне пообещал, много говорил, далекоидущие планы’ пообещал раз, два, три, четыре... А по факту - главное не сделать лишних движений! Зачем суетиться, завтрашний день покажет))) Но ведь после каждого сегодня всегда наступает завтра))) Так сказать, приспать бдительность и жить в своем ритме дальше.
Человек не задается элементарными вопросами, но на словах, он конечно, очень беспокоится. Увы, не верю больше... Я не мама!
Все вы правильно написали!
Ни в коем случае нельзя брать на себя мужские функции!
Но можно ли поменять (и нужно ли) мужчину, который привык ждать пока упадет, чем встать и сделать? Который скорее пристроится к кому-то и потребляет, чем опять таки, пойдет и разберется?
При этом, не знаю как вам правильно объяснить, это не такое наглое потребление с криками ’дай, ты мне должен/должна! Я ничего делать не буду, не должен!’ Нет, здесь больше воспринимается как само собой разумеещееся, пока его не трогают, и он молчит. Его начинаешь ’трогать’ типа пора бы и честь знать - да, да, конечно, я понимаю, я ж вот делаю, решаю. Обещания. И... Все. Какие-то изменения короткосрочны и выглядят не серьезно. ’Трогаешь’ опять, натыкаешься на эмоциональный отпор, ссору и упреки в непонимании и корысти.
А мне детей кормить же надо, они водичку пить не могут)))
Потому и взгрузила на себя все. Первое время под лозунгом ’я мудрая женщина, я понимающая, я поддержу и помогу - это временные проблемы!’ А потом все так и пошло.
Ни в коем случае нельзя брать на себя мужские функции!
Но можно ли поменять (и нужно ли) мужчину, который привык ждать пока упадет, чем встать и сделать? Который скорее пристроится к кому-то и потребляет, чем опять таки, пойдет и разберется?
При этом, не знаю как вам правильно объяснить, это не такое наглое потребление с криками ’дай, ты мне должен/должна! Я ничего делать не буду, не должен!’ Нет, здесь больше воспринимается как само собой разумеещееся, пока его не трогают, и он молчит. Его начинаешь ’трогать’ типа пора бы и честь знать - да, да, конечно, я понимаю, я ж вот делаю, решаю. Обещания. И... Все. Какие-то изменения короткосрочны и выглядят не серьезно. ’Трогаешь’ опять, натыкаешься на эмоциональный отпор, ссору и упреки в непонимании и корысти.
А мне детей кормить же надо, они водичку пить не могут)))
Потому и взгрузила на себя все. Первое время под лозунгом ’я мудрая женщина, я понимающая, я поддержу и помогу - это временные проблемы!’ А потом все так и пошло.
Записала себе автора, спасибо
То что читаю, стараюсь не воспринимать буквально - фильтрую)))
Скажите, пожалуйста, в каком городе групповая терапия? Дороже чем личная консультация?
То что читаю, стараюсь не воспринимать буквально - фильтрую)))
Скажите, пожалуйста, в каком городе групповая терапия? Дороже чем личная консультация?
Жалость к человеку это не плохое чувство. Это ужасное чувство которым вы губите это человека. Попробуйте сочувствие.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу