Из ДОМа-2 Я• 19 марта 2019
Как смириться, что ребёнок пойдёт в плохую школу!!??
Переехали в другой район - срочно покупали квартиру. Глянула, что школа есть рядом - ну и ок...
Если, что это минский массив и все школы мягко говоря...ни о чем...
Снимали жильё, возле классных гимназий и лицеев, и я уже раскатала губу.
Но правда ведь, что первый класс - главное учитель. ?
Учителя вроде по отзывам нашла, но все мои знакомые максимально не хотят идти в эту школу. Хотят делать липовые прописки, что б пойти в соседние...хотя там особо не лучше.
Все 3 школы на массиве на Зно - полный провал
Я сама сдавала Зно в 2009 году, не была отличницей и то набрала не меньше 170.
Отправить к учителю? А после 4го возить?
Хотела бы в какую-то математическую школу или с тех уклоном?
Или сразу искать, бежать, договариваться где-то что-то?
Если, что это минский массив и все школы мягко говоря...ни о чем...
Снимали жильё, возле классных гимназий и лицеев, и я уже раскатала губу.
Но правда ведь, что первый класс - главное учитель. ?
Учителя вроде по отзывам нашла, но все мои знакомые максимально не хотят идти в эту школу. Хотят делать липовые прописки, что б пойти в соседние...хотя там особо не лучше.
Все 3 школы на массиве на Зно - полный провал
Я сама сдавала Зно в 2009 году, не была отличницей и то набрала не меньше 170.
Отправить к учителю? А после 4го возить?
Хотела бы в какую-то математическую школу или с тех уклоном?
Или сразу искать, бежать, договариваться где-то что-то?
показать весь текст
Бойцовская• 19 марта 2019
Ответ дляБесбардак
вы сами хоть раз школу меняли? Это сильный стресс.
Я меняла школу дважды. Первый раз нас классом перевели в 3-й в другую школу, к новому учителю. Второй раз уже в 7-й я пошла в новую школу.
Стресс не больше, чем от переезда в новую квартиру.
А потом ещё в вуз в другой город уехала.
Я благодарна маме, что по итогам 6 класса она приняла такое решение.
Стресс не больше, чем от переезда в новую квартиру.
А потом ещё в вуз в другой город уехала.
Я благодарна маме, что по итогам 6 класса она приняла такое решение.
Олька Модниця• 19 марта 2019
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
Где более требовательные родители, там набираются классы на такие программы
Ви маленька? Хто там дивиться на вимоги батьків? Як вигідно керівництву школи, так і роблять.
Бойцовская• 19 марта 2019
Ответ дляyokogama
мой сын в первом классе в типа отличной школе Печерского района, где на линейках тусят кандидаты в президенты и звезды шок бизнеса. Но по факту школа совок совковый с туалетами, которые обнять и долго плакать. Наша учитель абсолютно равнодушна к детям, а это страшная вещь, для нее главное чтобы они не бегали на переменках и не сходили с ума, по этой причине все перемены в течение первого полугодия дети смотрели мультики. В классе контингент тоже разнообразный достаточно, есть парочка экземпляров, которые здорово помогли пополнить словарный запас всему классу. А отличные результаты по ЗНО говорят в большинстве не об уровне педагогов, а о финансовых возможностях родителей обеспечить своих детей репетиторами
Туалеты, к сожалению, везде такие :(
Сеточка• 19 марта 2019
Ответ дляПоумничка
Причём тут квартира? В моём доме есть дети из нашей школы и дети, чьи родители сидят пьют во дворе на детской площадке.
Никакая квартира не гарантирует адекватного воспитания детей.
Никакая квартира не гарантирует адекватного воспитания детей.
Так вам никто не гарантирует, что если есть деньги на учебу в крутой школе, то папа пиво не на лавке пьет, а в баре к примеру, но пьет
Сеточка• 19 марта 2019
Ответ дляБесбардак
учитывая, что большую часть времени ребенок проводит в школе и на продленке, а потом с одноклассниками будут гулять после школы, то лучше уж живя в спальнике возить на Печерск, чтобы ребенок мог время нормально проводить гуляя по центру города, а не по обоссанным подворотням
А а центре нет обоссаных подворотней?))) Никто не гарантирует, что семьи с деньгами адекватные и воспитанные и без психических отклонений
Играюся• 19 марта 2019
Ответ дляСлепок стопы
у вас ребенок имеет мат уклон?
вы в этом уверены?
вы в этом уверены?
Тоже удивляет. Ребенок еще не пошел в школу, а родители уже выбрали. Может ребенок не ьудет математиком, не всем дано
Тролю как могу• 19 марта 2019
Я выбирала для ребенка типа лучшую школу в нашем маленьком городе, с углубленным изучением языков, сложно было попасть, но попали. В первый же год наступило разочарование. Единственный плюс - бОльшее по сравнению с другими школами часов для английского и потом еще один язык. А во всем остальном школа ужасная. На первом собрании директор 40 минут говорила о рейтингах школы, о том как нам всем повезло, какая для нас честь.. и т.п. Хотя ожидала услышать наоборот: мы рады видеть вас в нашей школе, нам выпала болльшая честь учить ваших детей ( это я по привычке так ожидала после всех курсов, развивалок и т.п., куда раньше попадала, да и уже привыкла к такому отношению в парикмахерских, магазинах, но уже давно забыла что такое государственное учереждение). уже после собрания было не по себе. От учителя бессконечные придирки: любая оплошность - подчеркнуто в тетради красным, не дай бог точка слишком жирная или за пределы поля тетеради вышла, не дай бог наклон буквы чуть подхромал, если все нормально, то пишет ’проверено’, а если нашла оплошность - сразу пишет замечание с восклицательным знаком. Весь дневник красный от замечаний по любому поводу и тоже всегда с восклицательным знаком. Из замечаний: работал на уроке в перчатках, улыбался, бегал на перемене, забыл сменку, забыл тетрадь, был без ручки, на уроке был невнимательным, смотрел в окно и т.п. Говорила, чтобы давали ему с собой книжку, чтобы на переменах не бегал, а читал ( прям вижу как мальчишка 7 лет в школе, в переменах между нудными уроками еще и читать садится что-то дополнительно). Вообщем совок, учителю за 50 и она хочет покоя. Не стесняется обсуждать одного ребенка перед всем классом, родителя перед остальными родителями. Если у кого-то из детей что-то неладится, то ее цель не помочь, а отчитать. Единственное, что нравится сыну - это английский и информатика - там единственные молодые учителя, девочки после вуза, постоянно что-от выдумывают, у них и песни и игры, и помимо учебников и распечатки какие-то делают и проекты готовят. И то учитель начальных классов постоянно возмущается, что на уроках английского бардак. А так вся школа в целом - совок, только галстуков не хватает, вся цель школы - погоня за отметками ( хотя ж зно и все дела), а не на детей, вся ее престижность на самом деле оказалось только в том, что она расположена в центре и территориально туда ходят более обеспеченные детки, родители которых смогли купить квартиры в центре. Отсюда создалось впечатление о престижности школы, ну плюс английский. А так никаких мероприятий в школе интересных нет, даже конкурс талантов был и то учитель не предлагал участвовать всем желающим из класса, а отбирал тех, кто заведомо имел хорошие предпосылки на победу по сравнению с другими классами. ОБщалась с родителями старших классов, говорят, что кто плохо учатится - настоятельно рекомендуют перейти в другую школу, вроде как чтобы ребенку было легче, там требования якобы легче, но на самом деле кроме английского остальная программа такая же как и в остальных школах, а наша школа хочет просто иметь более высокий рейтинг, или нужно место для тех, кто хочет перевестись в нее. Так что мой совет искать в первую очередь учителя, тем более на начальную школу, а потом уже к 5 классу думать, если что о переводе или о репетиторах, исходя из проявившихся таллантов и желаний.
Бесбардак• 19 марта 2019
Ответ дляСеточка
А а центре нет обоссаных подворотней?))) Никто не гарантирует, что семьи с деньгами адекватные и воспитанные и без психических отклонений
мн. число подворотен. Никто не говорит о деньгах, я говорю о месте расположения. Возле свекрови открыли новый сад и школу. Очень все красиво. Но стоит выйти из двора школы или садика...
Бойцовская• 19 марта 2019
Ответ дляУх_ты_какая_я
Ну как??? Как в 6-7 лет не учась ни дня в школе, можно рассуждать гуманитарий ребенок или технарь???? Подруга тоже в саду до семи с лишним лет длдержала и трындит, что он технарь основываясь на том, что ребенок собирает лего и знаток! Дурдом какой-то. Мои Лего начали собирать недавно вообще, знаток раз-два собрали, а задачи в 2-3 действия устно щелкают и то, я не рассматриваю школу с матем уклоном до 5 класса, а то и до 7го. Сейчас 2й класс. А тут в школу еще не пошли но ’у меня технарь’ цирк!
Видно. Мой с 5 лет на шахматы ходит. Считает неплохо. Стишки учить не любит.
Прошел тестирование по программе Интеллект, но я увидела учебники и поняла, что это не для него.
Прошел тестирование по программе Интеллект, но я увидела учебники и поняла, что это не для него.
Сеточка• 19 марта 2019
Ответ дляБесбардак
мн. число подворотен. Никто не говорит о деньгах, я говорю о месте расположения. Возле свекрови открыли новый сад и школу. Очень все красиво. Но стоит выйти из двора школы или садика...
Глупо ездить через пол Киева в школу из-за места расположения
Поумничка• 19 марта 2019
Ответ дляСеточка
Так вам никто не гарантирует, что если есть деньги на учебу в крутой школе, то папа пиво не на лавке пьет, а в баре к примеру, но пьет
Так дело не в том, что пьют). Я сама люблю иногда бокал вина выпить за ужином.
Тут нет правильных и неправильных людей, просто разные люди, разные интересы. Взрослые на лавочке, дети их сами по себе, тусят за гаражами, курят.
Запрос формирует школа, у нас надо много учиться, активная внешкольная жизнь (экскурсии, поездки),постоянно какие-то проекты, вот дети по интересам и подтягиваются. Далеко не всем это надо.
Тут нет правильных и неправильных людей, просто разные люди, разные интересы. Взрослые на лавочке, дети их сами по себе, тусят за гаражами, курят.
Запрос формирует школа, у нас надо много учиться, активная внешкольная жизнь (экскурсии, поездки),постоянно какие-то проекты, вот дети по интересам и подтягиваются. Далеко не всем это надо.
Ух_ты_какая_я• 19 марта 2019
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
Это я просто рассуждаю
Но специализацию - языки ..считаю полным бредом т к нужно владеть специальностью+ языки само собой
Также если валить стёкшей страны специальность должна быть максимально прикладной в любой стране ...как-то так.
Но специализацию - языки ..считаю полным бредом т к нужно владеть специальностью+ языки само собой
Также если валить стёкшей страны специальность должна быть максимально прикладной в любой стране ...как-то так.
А переводчик не специальность? Я наоборот выбирала школу только с языком. Сильную. Математику с репетитором потом
Тролю как могу• 19 марта 2019
Ответ дляАнтонина матушка
Автор, у меня сын в свое время пошел в ужасную школу (так получилось), в 7 классе перешёл в сильнейший лицей, в итоге сдал ЗНО (без репетиторов!) физика 189, украинский 190, математика 192. Английский тоже в 11 классе писал без курсов/репетиторов, уровень В2.
Насколько я знаю, проблем с поступлением в лицее в средней/старшей школе сейчас нет.
Насколько я знаю, проблем с поступлением в лицее в средней/старшей школе сейчас нет.
Везде по прописке, и в старшую школу тоже, и на свободные места - конкурс. - Порядок зачисления в школу, там отдельно в начальную, отдельно в те лкассы, что считаются гимназией и отдельно классы старшей школы как лицей
Ух_ты_какая_я• 19 марта 2019
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
Контингент тут специфический, пару новостроев к этой школе, остальные старые дома . Минский старый массив славится нариками
В 285 почти весь жк Яскравый
В 9 весь министерский т е как бы поприличней
В 285 почти весь жк Яскравый
В 9 весь министерский т е как бы поприличней
Ну блин, покупали бы квартиру в Новопечерских липках бы уже. На крайний случай, Анри Барбюса. Контингент на любителя. Быдло оно и с деньгами быдло. Не в жилье, одежде или даже образовании дело.
Сеточка• 19 марта 2019
Ответ дляПоумничка
Так дело не в том, что пьют). Я сама люблю иногда бокал вина выпить за ужином.
Тут нет правильных и неправильных людей, просто разные люди, разные интересы. Взрослые на лавочке, дети их сами по себе, тусят за гаражами, курят.
Запрос формирует школа, у нас надо много учиться, активная внешкольная жизнь (экскурсии, поездки),постоянно какие-то проекты, вот дети по интересам и подтягиваются. Далеко не всем это надо.
Тут нет правильных и неправильных людей, просто разные люди, разные интересы. Взрослые на лавочке, дети их сами по себе, тусят за гаражами, курят.
Запрос формирует школа, у нас надо много учиться, активная внешкольная жизнь (экскурсии, поездки),постоянно какие-то проекты, вот дети по интересам и подтягиваются. Далеко не всем это надо.
У нас одна программа для начальной школы, остальное забаганки администрации))
Сарафанное радио• 19 марта 2019
Ответ дляТворческий типаж
Оболонь. Все фукают на нашу школу и типа самая худшая и т.д. Сын закончил хорошо, поступил сам без единого репетитора в универ на ай-ти на бюджет, сейчас работает начальником отдела в банке. Дочка также эту школу заканчивает - оценки 8-11. А рядом гимназия и все мои подруги и соседки по дому прям так гордятся( А чем гордится то? Что взнос первый ого-го и потом поборы космические + по их словам 3-5 репетиторов на каждую семью
Застрелиться можно( То ли дети извините тупые, то ли преподаватели и уровень хваленой гимназии ниже плинтуса. Автор! да, учитель и его уровень преподавания имеют значение, но и от ребенка также многое зависит! Интересно как с глубинки люди поступают?
а ведь поступают и делают успех, оставляя за спиной тех, кто ходил в престижные якобы школы
Застрелиться можно( То ли дети извините тупые, то ли преподаватели и уровень хваленой гимназии ниже плинтуса. Автор! да, учитель и его уровень преподавания имеют значение, но и от ребенка также многое зависит! Интересно как с глубинки люди поступают?
а ведь поступают и делают успех, оставляя за спиной тех, кто ходил в престижные якобы школы
Ай тишиник- руководитель отделения в банке??
Ну и ну.
Я руководитель отделения, муж айтишник, я бы с удовольствием перешла в айти.
Нет этих планов по кросселингу, нет этих дурацких отчётов и оправданий, почему привлекает отделение 10 клиентов, а не 20, и т.д. ..
Что то ваш сын ошибся с выбором.
Я не говорю уже об уровне зп мужа и меня
Ну и ну.
Я руководитель отделения, муж айтишник, я бы с удовольствием перешла в айти.
Нет этих планов по кросселингу, нет этих дурацких отчётов и оправданий, почему привлекает отделение 10 клиентов, а не 20, и т.д. ..
Что то ваш сын ошибся с выбором.
Я не говорю уже об уровне зп мужа и меня
Бесбардак• 19 марта 2019
Ответ дляСеточка
Глупо ездить через пол Киева в школу из-за места расположения
глупо отдавать ребенка в посредственную школу в непосредственной близости
Диверсификация• 19 марта 2019
Вы возле 157 и 239 снимали квартиру ранее? Мы сейчас здесь живём, пока ребенок в сад ходит, но будем переезжать. Возле нас тоже слабенькая школа будет, чуть подальше с хорошим английским, но возить будем в гимназию на Виноградаре
АсобеннАя• 19 марта 2019
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
А кто возит тяжело?
Есть знакома, починяет и частную школу. Сейчас куда-то возит, будет в 9 идти. Т к устала возить на машине, учеба - не конёк ребёнка..не видит смысл возить
Есть знакома, починяет и частную школу. Сейчас куда-то возит, будет в 9 идти. Т к устала возить на машине, учеба - не конёк ребёнка..не видит смысл возить
звичайно важко.
в 7,30 треба вже вийти з дому, щоб в затор не потраити. це в кращому випадку.
вставати треба рано.
дитині 6 років це важко дуже.
у мене донька зараз в 5 класі, теж думали школу змінити і возити і не дуже близько.
але нам зручно було в плані, що туди можна було дістатися без затору на трамваї.
до трамваю 10 хв пішки або на машині під*їхати.
і добре, що не перейши, бо в жовтні трамвайну колію на ремонт закрили і трпамвай більше не ходить, а затор в ту строну з 8 до 10 ранку кожного дня
в 7,30 треба вже вийти з дому, щоб в затор не потраити. це в кращому випадку.
вставати треба рано.
дитині 6 років це важко дуже.
у мене донька зараз в 5 класі, теж думали школу змінити і возити і не дуже близько.
але нам зручно було в плані, що туди можна було дістатися без затору на трамваї.
до трамваю 10 хв пішки або на машині під*їхати.
і добре, що не перейши, бо в жовтні трамвайну колію на ремонт закрили і трпамвай більше не ходить, а затор в ту строну з 8 до 10 ранку кожного дня
Сеточка• 19 марта 2019
Ответ дляБесбардак
глупо отдавать ребенка в посредственную школу в непосредственной близости
Не все дети, которых мамы считают вундеркиндами, таковыми являются
Пэрисхилтонша• 19 марта 2019
У вас первый класс. Вы ещё можете переехать в своей жизни. Зачем вы так заморачиваетемь
Ну вот моя проходила собеседование в гимназию 3 года назад, поступила, в итоге учитель мрак, мы переехали надо возить по ому что рядом только до 4 класса школа, будет вторая смена, школа переполнена ужасно, на 200 чел больше нормы младшее крыло и в этом году все болеют сильно.
Лучше б ходила в обычную непопулчрную школу, знания зависят от самого ребёнка и репетиторов, что тот учитель даст если в классе по 40 человек.
Ну вот моя проходила собеседование в гимназию 3 года назад, поступила, в итоге учитель мрак, мы переехали надо возить по ому что рядом только до 4 класса школа, будет вторая смена, школа переполнена ужасно, на 200 чел больше нормы младшее крыло и в этом году все болеют сильно.
Лучше б ходила в обычную непопулчрную школу, знания зависят от самого ребёнка и репетиторов, что тот учитель даст если в классе по 40 человек.
Ух_ты_какая_я• 19 марта 2019
Ответ дляБойцовская
Видно. Мой с 5 лет на шахматы ходит. Считает неплохо. Стишки учить не любит.
Прошел тестирование по программе Интеллект, но я увидела учебники и поняла, что это не для него.
Прошел тестирование по программе Интеллект, но я увидела учебники и поняла, что это не для него.
Вы поняли, не ребенок. Ничего не видно до 5-6 класса. Конечно, совсем уж печаль в математике видно с первого класса, но это отдельная категория, редкая остальные все более менее тянут до 5 класса или когда у них там алгебра-геометрия начинается. Вот там и видно кто технарь, а кто гуманитарий. Во всем мире (и у нас так хотят сделать), что начальная школа одна, а уж потом деление идет по способностям. У меня 2 ребенка, шахматы с 4 лет, счет пошел вместе с чтением с 5.6 лет. Сейчас второй класс. Один бегло читает на 3х языках, пишет, разговаривает, но также легко щелкает задачи, примеры как орешки. Для него, в его 7 лет, нет труда посчитать количество минут в 2 сутках и 4 часах. Сколько времени осталось до чего-то или от чего-то до данного момента. Но кто он? Гуманитарий или математик? Да хз. Узнаем через года 3-4. Второй читать ненавидит, стихи учит с трудом, математику делает медленно но сам, играет тоже как попало пропуская мимо ушей наставления тренера. Кто он? Тоже неизвестно. 100 раз поменяются. Так что я выбирала не интеллект, ни росток, а обычную частную школу без упора на какую-либо часть
мистерЛяпсус• 19 марта 2019
И у меня дилемма. Тот же вопрос, но другой район. Думаю между частной школой за большие деньги, но она только до четвертого класса, а куда потом - непонятно. И обычная есть по прописке школа, которая нюобычная+ходить в школу возле оживленной дороги и несколько переходов.
Ух_ты_какая_я• 19 марта 2019
Ответ дляАсобеннАя
звичайно важко.
в 7,30 треба вже вийти з дому, щоб в затор не потраити. це в кращому випадку.
вставати треба рано.
дитині 6 років це важко дуже.
у мене донька зараз в 5 класі, теж думали школу змінити і возити і не дуже близько.
але нам зручно було в плані, що туди можна було дістатися без затору на трамваї.
до трамваю 10 хв пішки або на машині під*їхати.
і добре, що не перейши, бо в жовтні трамвайну колію на ремонт закрили і трпамвай більше не ходить, а затор в ту строну з 8 до 10 ранку кожного дня
в 7,30 треба вже вийти з дому, щоб в затор не потраити. це в кращому випадку.
вставати треба рано.
дитині 6 років це важко дуже.
у мене донька зараз в 5 класі, теж думали школу змінити і возити і не дуже близько.
але нам зручно було в плані, що туди можна було дістатися без затору на трамваї.
до трамваю 10 хв пішки або на машині під*їхати.
і добре, що не перейши, бо в жовтні трамвайну колію на ремонт закрили і трпамвай більше не ходить, а затор в ту строну з 8 до 10 ранку кожного дня
Мы ездим так с трех лет детей. Ежеутренне. Я уже и привыкла, школы возле дома не рассматриваю
Бесбардак• 19 марта 2019
Ответ дляАсобеннАя
звичайно важко.
в 7,30 треба вже вийти з дому, щоб в затор не потраити. це в кращому випадку.
вставати треба рано.
дитині 6 років це важко дуже.
у мене донька зараз в 5 класі, теж думали школу змінити і возити і не дуже близько.
але нам зручно було в плані, що туди можна було дістатися без затору на трамваї.
до трамваю 10 хв пішки або на машині під*їхати.
і добре, що не перейши, бо в жовтні трамвайну колію на ремонт закрили і трпамвай більше не ходить, а затор в ту строну з 8 до 10 ранку кожного дня
в 7,30 треба вже вийти з дому, щоб в затор не потраити. це в кращому випадку.
вставати треба рано.
дитині 6 років це важко дуже.
у мене донька зараз в 5 класі, теж думали школу змінити і возити і не дуже близько.
але нам зручно було в плані, що туди можна було дістатися без затору на трамваї.
до трамваю 10 хв пішки або на машині під*їхати.
і добре, що не перейши, бо в жовтні трамвайну колію на ремонт закрили і трпамвай більше не ходить, а затор в ту строну з 8 до 10 ранку кожного дня
если до школы по прописке идти 15 минут, до более менее нормальной школы поблизости 20 минут, а в общей сложности тратить 40 минут, чтобы добираться до хорошей, я выберу последний вариант
Бесбардак• 19 марта 2019
Ответ дляСеточка
Не все дети, которых мамы считают вундеркиндами, таковыми являются
при чем здесь вундеркинды?
Аноним_1537• 19 марта 2019
Ответ дляЛюда Людоедова
Девушка, реально главное учитель. Пошли в хвалённую школу с углублённым изучением языков , но первый учитель мягко говоря слабый педагог, англичанки каждый год меняются, польского преподавадетля за 3 года не нашли, немецкий ваще никакой- учитель с какой-то другой школы иногда приходит. Языки учим с репетиторами((Киев, правый берег
Отзывы о школе поползли посредственные.....
Отзывы о школе поползли посредственные.....
Ну не скажите, у нас по прописке языковая спец.школа, попали к сильному учителю. С основными предметами нормально, но вот что касается английского, то знания у сына на порядок выше чем у друзей, кто прошел в другие, обычные школы. + Относительно хорошие знания по немецкому (второй язык, с первого класса). И это только второй класс. К пятому по английскому знания совсем не будет идти ни в какое сравнение с другими школами (но и с уроками по ин.языкам приходится нормально так попотеть).
Если бы мы относились к слабой школе, возили бы сына в частную.
Если бы мы относились к слабой школе, возили бы сына в частную.
Сеточка• 19 марта 2019
Ответ дляБесбардак
при чем здесь вундеркинды?
При том, что обычный ребенок не тянет нагрузку ’крутых школ’ , но его туда все равно водят, потому что престижно и лучше , чем посредственная школа
Бесбардак• 19 марта 2019
Ответ дляУх_ты_какая_я
Мы ездим так с трех лет детей. Ежеутренне. Я уже и привыкла, школы возле дома не рассматриваю
ты привыкаешь и уже и это входит в той распорядок дня. Интереснее всего, что часть мам нигде не работает, но рьяно обсуждает тему как сложно возить, в то время, как работающие возят детей с Троещины, Харьковского, меняют съемное жилье, чтобы быть ближе к хорошей школе, потому как жили, например, на ДВРЗ
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу