Врачи, объясните, плз, кто разбирается, про эстроген в жире у женщин в климаксе

механизма действия эстрогена не знаю
но вот связи веса и памяти нет.
у меня есть куча полных с плохой памятью

Ну про кости у знакомых Вы вряд ли знаете. Интересно было бы узнать, у кого остеопороз сильнее.

Эстроген вырабатывают не только яичники, поэтому когда их функция угасает в организме все равно вырабатывается этот гормон.
Не знаю как связать в вашем примере память с лишним весом, но все нужно рассматривать в общем ведь ожирение, неправильный холестерин наоборот нарушают кровообращение, а значит и нарушают мозговую деятельность.

Память ведь ухудшается от кальция (читала исследование). А кальций лишний в кровотоке появляется (вместо костей) от остеопороза, вызванного снижением эстрогена вследствие менопаузы. По этой логике связала. Я понимаю, что есть худые люди с отличной памятью и наоборот.

Имею в виду, что не только холестерин и все остальное, что делает кровь вязкой, нарушают кровообращение.

А этот эстроген из жира организм использует? Он такой же, как из яичников?

Да есть мнение, что в группу риска заболевания остеопорозом попадают женщины с весом до 60 кг, но опять же нужно учитывать, что это заболевание, а не норма для женщин преклонного возраста.

Похоже, я нагуглила ответ на этот вопрос.

’По-видимому, активацию ароматазы в жировой ткани в постменопаузе можно рассматривать как своеобразную компенсаторную реакцию организма женщины в ответ на закономерное возрастное снижение и выключение функции яичников. Это способствует более плавной биологической трансформации женского организма, кроме того, это своеобразная защита от развития остеопороза, старческого слабоумия и болезни Альцгеймера. Установлено, что низкий ИМТ (<19 кг/м2) является фактором риска постменопаузального остеопороза и болезни Альцгеймера.

Однако повышенный синтез эстрогенов в жировой ткани может явиться фактором риска развития рака в репродуктивных органах, хотя данные последних лет, отражающие пути метаболизма эстрогенов, указывают на более важную роль не столько уровня эстрогенов, сколько путей метаболизма их посредством образования 2-гидроксиэстрона (2-ОНЕ1) или 16α-гидроксиэстрона (16α-ОНЕ1). Установлена связь между уровнем 16α-ОНЕ1 и риском развития опухолей в эстрогензависимых тканях. Однако при повышении уровня 2-ОНЕ1 наблюдалась тенденция к гибели опухолевых клеток и профилактике их дальнейшего образования.’

Делали бабуле денситометрию, врач говорил, что остеопения, а позже - остеопороз - норма для женщин в менопаузе.

Из-за снижение эстрогена снижается способность кальция проникать в кости, и лишний кальций, попадающий из пищи, остается в кровотоке. От этого у всех развивается остепороз, поскольку у всех в менопаузе снижается выработка эстрогена. Как-то так, если я его правильно поняла.

Это спорно, есть мнение, что костная масса больше уменьшается вначале менопаузы, потом ее снижение приостанавливается. А у кого не приостанавливается － тот болеет остеопорозом. Ну думаю так как это заболевание относительно новое, то мнений будет еще много)
А почему вас это так заинтересовало?

Очень вдохновило новое исследование, которое связывает накопление кальция с когнитивными нарушениями. И этот процесс обратим. Исследование на мышах, но очень обнадеживает. Из-за бабули. Если МПКТ еще можно как-то восстановить, на восстановление памяти я не надеялась. ЗГТ ей уже нельзя, поэтому, думала, может еще и эстроген из жира может помочь.

Эстрогензаместительную терапию применяют, но это вроде тоже в период начала менопаузы если есть предпосылки к развивающимся потологиям. Но такие углубленные эксперименты над бабулей должны проводить специалисты))

Это понятно. Врач сказал нельзя, уже давно очень менопауза. Я не лезу в лечение, знаю, что малое знание - опасно. Просто ищу информацию, чтобы посоветоваться с врачом. Через меня по роду работы проходит много текстов мед. исследований. Иногда даже нашему врачу интересно их почитать.

Витамин д проверяли?
Д и к2 помогают доставлять кальций в кости

Есть исследования про витамин д и остеопороз, альцгеймера, гипертонию, онко. Попробуйте сдать анализ и при недостатке пропить. http://kodelife.ru/osteoporoz-i-vitamin-k/

Проверяли, но зимой. Был низкий. Летом, думаю, повысился.
Вот по витамину Д врач тоже сказал, что он снижается неспроста. Это помогает снизить уровень кальция в крови (к сожалению, не уверена, что правильно запомнила, возможно что-то другое, но тоже связано с кальцием). А если его искусственно повышать, то это усугубит ситуацию. Сказал, что можно витамин Д только после препарата, загоняющего кальций в кости. И то не сразу.

Мы настраиваемся на укол деносумаба. После него через месяц - витамин Д начинать планировали. Без него боюсь теперь. Только рыбой полезной кормим бабулю и прогулки в утреннее и вечернее время.

Я бы тоже присоединилась к мнению более простых экспериментов, все таки долгое применение гормонов после менопаузы могут и онко провоцировать, риск исправить одно и заработать другое вполне существует.

Кстати, зелени (источников витамина К) бабуля тоже много ест.

Да, ЗГТ отпала сразу. Сою ввели в рацион (’фитоэстрогены’).

Боже.. боже..как давно я не встречала такую умную тему на советчице)))) начну читать по второму разу.))) у мужа недостаток кальция и пограничный д.

К сожалению, мужу не подойдет, у мужчин, вроде, не связан остеопороз с количеством эстрогена.

У него профзаболевание по суставам, и отклонение по анализам, вот почитала, думаю к выписаному кальцию добавлю витамин к и омега

Поэтому и рекомендуется д пить вместе с к2. К2 помогает направить кальций в кости. Почитайте исследования по нему, может, с него и начните. Просто не знаю всей вашей картины, не настаиваю и не советую. Но, вдруг это ваш случай как раз?
У меня пременопауза. За полгода приема д,к,магния и симидоны улучшились анализы и общая картина, проснулись фолликулы), полгода назад яичники уже полностью угасали. Болели кости-плечи, руки, ноги. Сейчас уже не болят. Бывают легкие недомогания, но в период пмс, во второй фазе. До лечения я была просто развалина) и ещё! Улучшилась память и умственные способности)))

А-а. Если я не ошибаюсь, витамин К пьют при кровотечениях (препараты крапивы). То есть, он сворачивает кровь. Я бы поосторожнее без назначения... Если есть возможность, то предпочла бы источники из еды (есть мнение, что витамины из еды лучше усваиваются, чем из добавок).

Еще липу и шалфей возьмите.
А по теме- жировая ткань вырабатывает много гормонов, погуглите, но ожирение тут ни при чем .

Спасибо большое за информацию! По крайней мере, изучить и спросить врача стоит! Особенно положительный опыт радует.

Надо же! Я думала, что только бобовые - источник ’фитоэстрогенов’.

У него недостаточность кальция по анализам?
Если норма, то наверное не стоит принимать дополнительно препараты кальция. Его легко получить из питания. Например 40 г сыра, стакан кефира-почти суточная доза.
Я уменьшила количество кальция в рационе, анализы не сдавала ни до, ни после. Очень много потребляла продуктов, содержащих кальций раньше. Это тоже нехорошо.