KidstaffСоветчица

Поиск по базе знаний

Спрашивайте и получайте ответ пользователей

Мотористка

юристы и кадровики у вас такое было?

был ли у вас такой опыт, что при заключении трудового договора соискатель запретил брать ведомости о регистрации (прописке)? эти ведомости заносятся в бд предприятия. возможно ли трудоустроить без этих ведомостей? вопрос к кадровикам, была ли у вас такая практика, и к юристам прав ли соискатель?

11 сентября 2019 в 12:28
Отвечать в темах на Cоветчице можно только зарегистрированным пользователям. Зарегистрируйтесь, а если Вы уже зарегистрированы — авторизируйтесь
Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации.
  • 1
  • 2
  • 3
  • >
  • >>
  • #
    Перейти на страницу:
Добра всем!
1 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:30  
Я как юрист скажу, что регистрация обязательна и у кадровиков всегда есть згода на обробку персональных даних.
Подписывает згоду и берете все необходимые данные для документов.
  • Благодарочка 3
Света С Приветом
2 Света С Приветом
11 сентября 2019 в 12:33
зачем вам в базе данных информация о том, где живёт сотрудник?
если у соискателя нет регистрации - откзаать ему в приёме на работу на этом основании вы не можете. так зачем вам место его жительства?
Лама_мама
3 Лама_мама
11 сентября 2019 в 12:33  
Я как юрист скажу: 1) соискатель имеет на это право (прав ли он и зачем он вам с такими тараканами - другой вопрос) 2) формально нет оснований его на работу не взять
  • Благодарочка 1
Кофр для ноги
4 Кофр для ноги
11 сентября 2019 в 12:33
Я про другой треш слышала, есть фирмы, которые берут на работу, и сотрудник пишет сразу два заявления, о приеме, и на увольнение, но без даты. И если что-то начальству не понравится, то сразу вписывают дату в заявление на увольнение, приказ, и до свидания !
Добра всем!
5 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:36   Ответ для Лама_мама
Цитата:
Я как юрист скажу: 1) соискатель имеет на это право (прав ли он и зачем он вам с такими тараканами - другой вопрос) 2) формально нет оснований его на работу не взять
Поэтому все нормальные люди подписывают согласие на обработку персональных данных.
  • Благодарочка 1
Мотористка
(автор)
6 Мотористка
(автор)
11 сентября 2019 в 12:36 Ответ для Добра всем!
Цитата:
Я как юрист скажу, что регистрация обязательна и у кадровиков всегда есть згода на обробку персональных даних. Подписывает згоду и берете все необходимые данные для документов.
а как же закон 25 ТК? вот, ознакомьтесь https://i.factor.ua/law-39/section-183/article-288...
я не пойму, если есть такой закон, то отказ добровольный? кадровик поэтому не может опровергнуть и зарегистрировать работника без этих данных.так ведь?
Лама_мама
7 Лама_мама
11 сентября 2019 в 12:37   Ответ для Добра всем!
Цитата:
Поэтому все нормальные люди подписывают согласие на обработку персональных данных.

Да, но это же его ПРАВО подписывать или нет
Я вот в последнее время часто сталкиваюсь с людьми, которые отказываются подписывать, капец, как злят. Но это не сотрудники, а клиенты и !контрагенты
Мотористка
(автор)
8 Мотористка
(автор)
11 сентября 2019 в 12:39 Ответ для Добра всем!
Цитата:
Поэтому все нормальные люди подписывают согласие на обработку персональных данных.
да, но смотря какие данные обрабатываются. соискатель может сказать ’я подпишу согласие на обработку моих данных только при условии, что данные о прописке не будут взяты’. вроде как имеет. но что говорит кадровик?...)
в общем я спросила о вашем опыте. были ли у вас такие случаи? как в тоге отреагировали?
Добра всем!
9 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:39   Ответ для Мотористка
Цитата:
а как же закон 25 ТК? вот, ознакомьтесь https://i.factor.ua/law-39/section-183/article-288... я не пойму, если есть такой закон, то отказ добровольный? кадровик поэтому не может опровергнуть и зарегистрировать работника без этих данных.так ведь?
Ну это ст.25 КЗОТа, она и сечас чинна.
Я же пишу, поэтому везде подписывается згода.
Ну сотрудник явно с тараканами. Первый раз такое встречаю.
Винник
10 Винник
11 сентября 2019 в 12:40 Ответ для Кофр для ноги
Цитата:
Я про другой треш слышала, есть фирмы, которые берут на работу, и сотрудник пишет сразу два заявления, о приеме, и на увольнение, но без даты. И если что-то начальству не понравится, то сразу вписывают дату в заявление на увольнение, приказ, и до свидания !
У нас так практикуют, но это не капризы начальства, а безответственность сотрудников. Например, он у нас числится на работе, не вышел, на связь не выходит, потом выясняется, что он уже в Польше или Германии работает.
  • Благодарочка 1
Лама_мама
11 Лама_мама
11 сентября 2019 в 12:40   Ответ для Кофр для ноги
Цитата:
Я про другой треш слышала, есть фирмы, которые берут на работу, и сотрудник пишет сразу два заявления, о приеме, и на увольнение, но без даты. И если что-то начальству не понравится, то сразу вписывают дату в заявление на увольнение, приказ, и до свидания !

Я 2 раза писала на одном месте работы, но потом с трудом уволилась от туда, а заявление новое на увольнение писала
12 laloolay
11 сентября 2019 в 12:40
ваш соискатель читал КЗоТ, в отличие от ваших юристов и кадровиков.

Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи
При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.
  • Благодарочка 2
Мотористка
(автор)
13 Мотористка
(автор)
11 сентября 2019 в 12:40 Ответ для Лама_мама
Цитата:
Да, но это же его ПРАВО подписывать или нет Я вот в последнее время часто сталкиваюсь с людьми, которые отказываются подписывать, капец, как злят. Но это не сотрудники, а клиенты и !контрагенты
а почему злят? есть же законы по которым человек имеет на это право. или вас законы тоже злят?))
Добра всем!
14 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:44   Ответ для Мотористка
Цитата:
а почему злят? есть же законы по которым человек имеет на это право. или вас законы тоже злят?))
Пусть еще читают о своих обязанностях, не только правах.
  • Благодарочка 1
Море Счастья
15 Море Счастья
11 сентября 2019 в 12:45   Ответ для Света С Приветом
Цитата:
зачем вам в базе данных информация о том, где живёт сотрудник? если у соискателя нет регистрации - откзаать ему в приёме на работу на этом основании вы не можете. так зачем вам место его жительства?
Оно как нужно. Чтоб знать куда высылать письма.
  • Благодарочка 2
Лама_мама
16 Лама_мама
11 сентября 2019 в 12:46   Ответ для Мотористка
Цитата:
а почему злят? есть же законы по которым человек имеет на это право. или вас законы тоже злят?))

Я считаю, что эти люди слегка ’с приветом’, честно (не с юридической, а с психологической стороны)
  • Благодарочка 1
Света С Приветом
17 Света С Приветом
11 сентября 2019 в 12:46   Ответ для Море Счастья
Цитата:
Оно как нужно. Чтоб знать куда высылать письма.
А, ну если нужно, то нарушайте закон, конечно, какие вопросы
Добра всем!
18 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:47   Ответ для Море Счастья
Цитата:
Оно как нужно. Чтоб знать куда высылать письма.
Да, бред это просто.
Например, сотрудник может быть ответчиком в суде или ещё что-то. Адрес будет необходим, иначе потом будут проблемы.
  • Благодарочка 1
Море Счастья
19 Море Счастья
11 сентября 2019 в 12:47   Ответ для Добра всем!
Цитата:
Пусть еще читают о своих обязанностях, не только правах.
А откуда вывод что этот соискатель не знает своих обязанностей? Раз о правах читает, то и об обязанностях знает.
  • Благодарочка 1
Мотористка
(автор)
20 Мотористка
(автор)
11 сентября 2019 в 12:48 Ответ для laloolay
Цитата:
ваш соискатель читал КЗоТ, в отличие от ваших юристов и кадровиков. Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.
вот именно!
но я не пойму, почему кадровики упираются? если есть закон, гласящий, что это не является обязательным и на выбор соискателя, почему они упираются ’без этих данных мы не принимаем’, ’у вас тараканы’ и тп. ПОЧЕМУ они это делают? по-моему, не хочет давать эти данные, его право по закону. регистрируйте так, не хочет подписывать Согласие, пусть не подписывает? Почему кадровики в позу становятся, как будто это для них жизненный вопрос? Я не понимаю...
Лама_мама
21 Лама_мама
11 сентября 2019 в 12:49   Ответ для Добра всем!
И да, честно признаюсь, что ЗУ о защите персональных данных меня прям БЕСИТ ввиду количества бессмысленной кропотливой работы, которую мне недавно пришлось проделать для большой организации и что я тут ввиду этого выслушивала
  • Благодарочка 2
Добра всем!
22 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:49   Ответ для Море Счастья
Цитата:
А откуда вывод что этот соискатель не знает своих обязанностей? Раз о правах читает, то и об обязанностях знает.
Не факт
Добра всем!
23 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:50   Ответ для Мотористка
Цитата:
вот именно! но я не пойму, почему кадровики упираются? если есть закон, гласящий, что это не является обязательным и на выбор соискателя, почему они упираются ’без этих данных мы не принимаем’, ’у вас тараканы’ и тп. ПОЧЕМУ они это делают? по-моему, не хочет давать эти данные, его право по закону. регистрируйте так, не хочет подписывать Согласие, пусть не подписывает? Почему кадровики в позу становятся, как будто это для них жизненный вопрос? Я не понимаю...
Если такого соискателя не устраивают условия работодателя, пусть.ищет другого. В чем проблема?
  • Благодарочка 3
Море Счастья
24 Море Счастья
11 сентября 2019 в 12:50   Ответ для Добра всем!
Цитата:
Да, бред это просто. Например, сотрудник может быть ответчиком в суде или ещё что-то. Адрес будет необходим, иначе потом будут проблемы.
Не совсем так.
В законе должно быть указано куда слать письма лицам без места жительства. Типа печатать в газету...
Если есть отказ работника от доступа к месту регистрации, то это подтверждение почему работодатель не знал куда отправить письма, поэтому воспринимал работника как бомжа.
Все законно!
Бомжи есть, но с ними контракт через газету.
Фрикаделька
25 Фрикаделька
11 сентября 2019 в 12:51   Ответ для Света С Приветом
В таком случае можно спросить адрес, куда, в случае чего направлять корреспонденцию
Мотористка
(автор)
26 Мотористка
(автор)
11 сентября 2019 в 12:52 Ответ для Лама_мама
Цитата:
Я считаю, что эти люди слегка ’с приветом’, честно (не с юридической, а с психологической стороны)
ну и пусть) вам то что?)
сейчас абсолютно нормальных вообще нет. каждый со своим заскоком)
но зачем такая принципиальность? прям чуть ли не кипишь на всю фирму.. по-моему, есть такой закон, соискатель по нему имеет право. ну не внес ты те данные, зарегистрировал как есть, да и ладно. суть в этой экспрессии кадровика??
Море Счастья
27 Море Счастья
11 сентября 2019 в 12:52   Ответ для Мотористка
Цитата:
вот именно! но я не пойму, почему кадровики упираются? если есть закон, гласящий, что это не является обязательным и на выбор соискателя, почему они упираются ’без этих данных мы не принимаем’, ’у вас тараканы’ и тп. ПОЧЕМУ они это делают? по-моему, не хочет давать эти данные, его право по закону. регистрируйте так, не хочет подписывать Согласие, пусть не подписывает? Почему кадровики в позу становятся, как будто это для них жизненный вопрос? Я не понимаю...
Потому что рабовладелец всегда думает только о себе, чтоб ему было легко и просто и по накатанной схеме. А если кто-то выходит за эти рамки, то для него это уже лишние мозговые напряги, особенно для кадровиков, которые не бум бум. Вот они и отказывают соискателю, чтоб не изучать новые нпа под этого работника.
Добра всем!
28 Добра всем!
11 сентября 2019 в 12:54   Ответ для Море Счастья
Цитата:
Не совсем так. В законе должно быть указано куда слать письма лицам без места жительства. Типа печатать в газету... Если есть отказ работника от доступа к месту регистрации, то это подтверждение почему работодатель не знал куда отправить письма, поэтому воспринимал работника как бомжа. Все законно! Бомжи есть, но с ними контракт через газету.
Я вам напишу пример.
Сотрудник обесценил фирму на несколько тыс. долларов. Трудовая ему не нужна, оставит на память работодателю. А вот заявить в полиции и суде будет сложно. Элементарный адрес даст возможность.открыть производство по делу. Без него никак.
  • Благодарочка 1
Море Счастья
29 Море Счастья
11 сентября 2019 в 12:54   Ответ для Добра всем!
Цитата:
Если такого соискателя не устраивают условия работодателя, пусть.ищет другого. В чем проблема?
Что это за бред?
Закон един для всех.
Если в рабовладельца он какой-то особый, то надо на него жаловаться и наказывать за нарушения. Не хочет соблюдать закон - пусть учредители сами батрачат на своем предприятии, а не дарят работников.
Фрикаделька
30 Фрикаделька
11 сентября 2019 в 12:55   Ответ для Море Счастья
Практика показывает, что не знают. Я с такими работала. Как что-то нужно - так я свои права знаю, а как опоздать на работу на 30-40 минут - так ’ашотакого?’. А на комментарий ’вы же подписали документ, в котором ознакомились с рабочим графиком и правилами компании, ответ ’я ж не знал что так строго’
  • Благодарочка 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • >
  • >>
  • #
    Перейти на страницу: