Таракашечка• 09 мая 2020
Учила историю по советским учебникам. Объясните, почему нельзя праздновать День
Здесь многие пишут, тем, кто считает праздником этот день, что читайте, учите, просвещайтесь. Злятся, раздражаются. Вот сегодня бегло читала одну тему, одна девушка написала, что она историк и пересмотрела свои взгляды, что нас обманывали уча одному, а на самом деле все не так. Я удивилась, что если ДАЖЕ человек, который углубленно интересовался, учил все это и то не знал, что все было не так, то что говорить об обычных людях. Напишите своё мнение. Очень интересно, и если можно дайте ссылку, где можно почитать информацию. Всем спасибо.
показать весь текст
3588
0
Про оружие - имелся в виду захват майданутыми войсковых частей на Западенщине, - и привоз этого оружия на майдан.
Да не понимала я, И НЕ ПОЙМУ НИКОГДА такие методы борьбы за власть.
Не стоил снос неугодного (каким бы сволочным он даже бы и ни был) президента на один год раньше конца его срока (а по факту ещё меньше, т.к. Янык готов был в течение трёх месяцев уже провести досрочные выборы и уйти законным путём) - кровавого государственного переворота и таких последствий этого...
Другой вопрос, что кураторам из США нужен был кровавый переворот - это да.
Но... идейных сторонников майдана (их реально было много идейных) - просто использовали втёмную. Для того, чтобы привести к власти антироссийские силы, - которые и надеялись выкинуть тот же ЧФ из Крыма... (в итоге ЧФ ушёл сам - только вместе с Крымом: совершенно закономерный результат, - и это же произошло бы на 20 лет раньше, если бы Кучма попытался выкинуть ЧФ, о чём Вы писали).
Да не понимала я, И НЕ ПОЙМУ НИКОГДА такие методы борьбы за власть.
Не стоил снос неугодного (каким бы сволочным он даже бы и ни был) президента на один год раньше конца его срока (а по факту ещё меньше, т.к. Янык готов был в течение трёх месяцев уже провести досрочные выборы и уйти законным путём) - кровавого государственного переворота и таких последствий этого...
Другой вопрос, что кураторам из США нужен был кровавый переворот - это да.
Но... идейных сторонников майдана (их реально было много идейных) - просто использовали втёмную. Для того, чтобы привести к власти антироссийские силы, - которые и надеялись выкинуть тот же ЧФ из Крыма... (в итоге ЧФ ушёл сам - только вместе с Крымом: совершенно закономерный результат, - и это же произошло бы на 20 лет раньше, если бы Кучма попытался выкинуть ЧФ, о чём Вы писали).
Им крутят про маленький период, когда им не выдали именно патронов, но были гранаты, водонапор и др. И прикрытие снайперами. А про остальные периоды им нечего знать, поэтому им не показывают .
Да некоторые пытаются свалить на Беркут вину за эти массовые расстрелы.
Что, типа, расстреляли ’небесную сотню’ беркутовцы по приказу Яныка.
Но я уже писала, что Янык - это последний кому бы это было нужно.
Да и доказать вину беркутовцев этих расстрелах так никто и не смог. В итоге они бедные просидели пять лет в тюрьме - и в итоге их выпустили на обмен с ОРДЛО только в 2019 году - даже не предъявив никаких обвинений.
А чё: просидели люди пять лет жизни в тюрьме непонятно за что. ’Нормально’, да.
При этом почему-то майданутых в 2014 за все преступления амнистировали, - и они не сидели по 5 лет...
За ВСЕ преступления их амнистировали - вплоть до убийств.
Хотя в подобных ситуациях обычно амнистируются ОБЕ стороны.
Вообще клоака весь этот майдан. Выгребная яма.
Хоть что Вы говорите. Выгребная яма. Лайно. Таково моё мнение.
Что, типа, расстреляли ’небесную сотню’ беркутовцы по приказу Яныка.
Но я уже писала, что Янык - это последний кому бы это было нужно.
Да и доказать вину беркутовцев этих расстрелах так никто и не смог. В итоге они бедные просидели пять лет в тюрьме - и в итоге их выпустили на обмен с ОРДЛО только в 2019 году - даже не предъявив никаких обвинений.
А чё: просидели люди пять лет жизни в тюрьме непонятно за что. ’Нормально’, да.
При этом почему-то майданутых в 2014 за все преступления амнистировали, - и они не сидели по 5 лет...
За ВСЕ преступления их амнистировали - вплоть до убийств.
Хотя в подобных ситуациях обычно амнистируются ОБЕ стороны.
Вообще клоака весь этот майдан. Выгребная яма.
Хоть что Вы говорите. Выгребная яма. Лайно. Таково моё мнение.
Откуда Вы это берете. Снова видео?
То оружие до майдана 1: не дошло, 2: там его понты для майдана. Вы де видели расстрелы, ребята в строительных касках и самодельных дерев. щитах, один из них я прикрепляла выше на фото.
Ну что Вы такое говорите, какой год или три месяца. Какие это были бы выборы? Ну вы как дети, ей Богу. Скажите еще что за Путина правда 95% голосует
Так бы и за янукочича было. Мы уже проходили это с кучмой, знаем. Просто вы из тех, кто голосовал за януковича и опять же не хочется признавать ляп.
Так это кураторы из сша тыкали укр. обозлённый народ палочкой в виде январ. законов 2014 и беркутов с коммандой фасс, понимая последствия? Ну-ну, прям так и было, сам Сорос постарался
То оружие до майдана 1: не дошло, 2: там его понты для майдана. Вы де видели расстрелы, ребята в строительных касках и самодельных дерев. щитах, один из них я прикрепляла выше на фото.
Ну что Вы такое говорите, какой год или три месяца. Какие это были бы выборы? Ну вы как дети, ей Богу. Скажите еще что за Путина правда 95% голосует
Так бы и за янукочича было. Мы уже проходили это с кучмой, знаем. Просто вы из тех, кто голосовал за януковича и опять же не хочется признавать ляп. Так это кураторы из сша тыкали укр. обозлённый народ палочкой в виде январ. законов 2014 и беркутов с коммандой фасс, понимая последствия? Ну-ну, прям так и было, сам Сорос постарался
Ответ дляПлатье Длинное бальное
Откуда Вы это берете. Снова видео?
То оружие до майдана 1: не дошло, 2: там его понты для майдана. Вы де видели расстрелы, ребята в строительных касках и самодельных дерев. щитах, один из них я прикрепляла выше на фото.
Ну что Вы такое говорите, какой год или три месяца. Какие это были бы выборы? Ну вы как дети, ей Богу. Скажите еще что за Путина правда 95% голосует Так бы и за янукочича было. Мы уже проходили это с кучмой, знаем. Просто вы из тех, кто голосовал за януковича и опять же не хочется признавать ляп.
Так это кураторы из сша тыкали укр. обозлённый народ палочкой в виде январ. законов 2014 и беркутов с коммандой фасс, понимая последствия? Ну-ну, прям так и было, сам Сорос постарался
То оружие до майдана 1: не дошло, 2: там его понты для майдана. Вы де видели расстрелы, ребята в строительных касках и самодельных дерев. щитах, один из них я прикрепляла выше на фото.
Ну что Вы такое говорите, какой год или три месяца. Какие это были бы выборы? Ну вы как дети, ей Богу. Скажите еще что за Путина правда 95% голосует
Так бы и за янукочича было. Мы уже проходили это с кучмой, знаем. Просто вы из тех, кто голосовал за януковича и опять же не хочется признавать ляп. Так это кураторы из сша тыкали укр. обозлённый народ палочкой в виде январ. законов 2014 и беркутов с коммандой фасс, понимая последствия? Ну-ну, прям так и было, сам Сорос постарался
Нет. Януковощ сам был долбоящером (эти январские законы - как и разгон майдановцев 30 ноября и т.д. - это маразм и идиотизм: не отрицаю), - но... американцы, скажем так, очень помогали радикализировать эти протесты.
Они направляли их в ’нужное’ русло.
Освещение всего этого особым образом в СМИ (чётко антироссийское; чётко антиправительственное); приглашение западных политиков (Нуланд приезжала раздавать печенюшки; Байден приезжал); ОРГАНИЗАЦИЯ РАССТРЕЛА ЛЮДЕЙ (чтобы радикализировать толпу), и т.д.
Ну и финансовая поддержка американцами оказывалась: так просто палаточный городок не простоял бы три месяца.
Не отрицаю, что находились волонтёры, которые реально несли туда продукты, топливо и т.д., - но... этого было недостаточно для жизни городка в условиях зимы в течение трёх месяцев.
Одних только дров, продуктов и солярки для генераторов там нужны были ТОННЫ. Всё это стоило немалых денег. И деньги на это выделялись фондом Сороса...
Они направляли их в ’нужное’ русло.
Освещение всего этого особым образом в СМИ (чётко антироссийское; чётко антиправительственное); приглашение западных политиков (Нуланд приезжала раздавать печенюшки; Байден приезжал); ОРГАНИЗАЦИЯ РАССТРЕЛА ЛЮДЕЙ (чтобы радикализировать толпу), и т.д.
Ну и финансовая поддержка американцами оказывалась: так просто палаточный городок не простоял бы три месяца.
Не отрицаю, что находились волонтёры, которые реально несли туда продукты, топливо и т.д., - но... этого было недостаточно для жизни городка в условиях зимы в течение трёх месяцев.
Одних только дров, продуктов и солярки для генераторов там нужны были ТОННЫ. Всё это стоило немалых денег. И деньги на это выделялись фондом Сороса...
Я Вам четко написала про беркут. Зачем перекручивать? Не может быть вины на беркуте, если они выполняли приказ руководства. Но, беркут беркуту рознь. Был период когда они не имели права стрелять, а стреляли и убивали, за это и суд. Допускаю, что самые кровавые сумели выюлить, а обычным досталось, в этом нужно разбираться, рано что-то конкретное утверждать по этой теме.
Небесную сотню расстреляли не беркутовцы
, а третья сила. И очень интересная скажу я Вам. Расстрел вели не только снайпера, а в рядах майдановцев были личности, которые в момент расстрела под видом помощи товарищу подходили и тихонько выстреливали- добивали, в голову как правило. Это можно проследить по стримам и камерам во время этого побоища. И были это не грузины, а русскоговорящие лица, якобы свои майдановцы (люди внедренные в ряды майдановцев задолго до расстрела).
А Вы как думали что такое революция? Думали концерт и танцы, нет.
Небесную сотню расстреляли не беркутовцы
, а третья сила. И очень интересная скажу я Вам. Расстрел вели не только снайпера, а в рядах майдановцев были личности, которые в момент расстрела под видом помощи товарищу подходили и тихонько выстреливали- добивали, в голову как правило. Это можно проследить по стримам и камерам во время этого побоища. И были это не грузины, а русскоговорящие лица, якобы свои майдановцы (люди внедренные в ряды майдановцев задолго до расстрела). А Вы как думали что такое революция? Думали концерт и танцы, нет.
Ответ дляПлатье Длинное бальное
Я Вам четко написала про беркут. Зачем перекручивать? Не может быть вины на беркуте, если они выполняли приказ руководства. Но, беркут беркуту рознь. Был период когда они не имели права стрелять, а стреляли и убивали, за это и суд. Допускаю, что самые кровавые сумели выюлить, а обычным досталось, в этом нужно разбираться, рано что-то конкретное утверждать по этой теме.
Небесную сотню расстреляли не беркутовцы , а третья сила. И очень интересная скажу я Вам. Расстрел вели не только снайпера, а в рядах майдановцев были личности, которые в момент расстрела под видом помощи товарищу подходили и тихонько выстреливали- добивали, в голову как правило. Это можно проследить по стримам и камерам во время этого побоища. И были это не грузины, а русскоговорящие лица, якобы свои майдановцы (люди внедренные в ряды майдановцев задолго до расстрела).
А Вы как думали что такое революция? Думали концерт и танцы, нет.
Небесную сотню расстреляли не беркутовцы
, а третья сила. И очень интересная скажу я Вам. Расстрел вели не только снайпера, а в рядах майдановцев были личности, которые в момент расстрела под видом помощи товарищу подходили и тихонько выстреливали- добивали, в голову как правило. Это можно проследить по стримам и камерам во время этого побоища. И были это не грузины, а русскоговорящие лица, якобы свои майдановцы (люди внедренные в ряды майдановцев задолго до расстрела). А Вы как думали что такое революция? Думали концерт и танцы, нет.
Эти русскоговорящие и были внедрены агентурой США.
Для того, чтобы был повод потом сказать, что, типа, Россия всё это подстроила (хотя России такая жёсткая ссора с Украиной не сильно была нужна, - да и аннексию Крыма они рассматривали лишь как крайний случай - хотя и готовили её давно: я писала. Готовили, но надеялись, что не понадобится: что флот будет стоять и так; что объекты военные будут сдаваться в аренду и так, и т.д. - как и было при Яныке).
А вот американцам как раз и нужно было жёстко, резко, кроваво оторвать Украину от России. Превратить её в антироссийский плацдарм у границ России.
Всегда ищите кому это выгодно...
Для того, чтобы был повод потом сказать, что, типа, Россия всё это подстроила (хотя России такая жёсткая ссора с Украиной не сильно была нужна, - да и аннексию Крыма они рассматривали лишь как крайний случай - хотя и готовили её давно: я писала. Готовили, но надеялись, что не понадобится: что флот будет стоять и так; что объекты военные будут сдаваться в аренду и так, и т.д. - как и было при Яныке).
А вот американцам как раз и нужно было жёстко, резко, кроваво оторвать Украину от России. Превратить её в антироссийский плацдарм у границ России.
Всегда ищите кому это выгодно...
Ой все, это невозможно слушать, извините...
Если бы Америка поддержала то как Вы говорите- война на Донбассе закончилась бы в миг и плохо для России. Не преувеличивайте возможности России и не преуменьшайте Америки.
То что Америке выгоден настрой Украины против России это понятно. И слава Богу. Но у Вас очень много пропаганды, доказательств нет и только догадки на основе перекрученного понимания. Вы преувеличиваете и перекручиваете смыслы. Это не Америка устроила а украинцы купились, а украинцы устроили, а Америка может помочь, почему бы нет.
Но я не могу понять одного, что Вы имеете против Америки? Она морила голодом Вашу нацию, отправляла как мясо Ваших предков?
Задача Украины как я уже писала лавировать между двух гигантов, и не дать им разыграть свои счеты на нашей територии.
Если бы Америка поддержала то как Вы говорите- война на Донбассе закончилась бы в миг и плохо для России. Не преувеличивайте возможности России и не преуменьшайте Америки.
То что Америке выгоден настрой Украины против России это понятно. И слава Богу. Но у Вас очень много пропаганды, доказательств нет и только догадки на основе перекрученного понимания. Вы преувеличиваете и перекручиваете смыслы. Это не Америка устроила а украинцы купились, а украинцы устроили, а Америка может помочь, почему бы нет.
Но я не могу понять одного, что Вы имеете против Америки? Она морила голодом Вашу нацию, отправляла как мясо Ваших предков?
Задача Украины как я уже писала лавировать между двух гигантов, и не дать им разыграть свои счеты на нашей територии.
Ответ дляПлатье Длинное бальное
Я Вам четко написала про беркут. Зачем перекручивать? Не может быть вины на беркуте, если они выполняли приказ руководства. Но, беркут беркуту рознь. Был период когда они не имели права стрелять, а стреляли и убивали, за это и суд. Допускаю, что самые кровавые сумели выюлить, а обычным досталось, в этом нужно разбираться, рано что-то конкретное утверждать по этой теме.
Небесную сотню расстреляли не беркутовцы , а третья сила. И очень интересная скажу я Вам. Расстрел вели не только снайпера, а в рядах майдановцев были личности, которые в момент расстрела под видом помощи товарищу подходили и тихонько выстреливали- добивали, в голову как правило. Это можно проследить по стримам и камерам во время этого побоища. И были это не грузины, а русскоговорящие лица, якобы свои майдановцы (люди внедренные в ряды майдановцев задолго до расстрела).
А Вы как думали что такое революция? Думали концерт и танцы, нет.
Небесную сотню расстреляли не беркутовцы
, а третья сила. И очень интересная скажу я Вам. Расстрел вели не только снайпера, а в рядах майдановцев были личности, которые в момент расстрела под видом помощи товарищу подходили и тихонько выстреливали- добивали, в голову как правило. Это можно проследить по стримам и камерам во время этого побоища. И были это не грузины, а русскоговорящие лица, якобы свои майдановцы (люди внедренные в ряды майдановцев задолго до расстрела). А Вы как думали что такое революция? Думали концерт и танцы, нет.
При этом странно, что если Беркутовцев сажали (да: я допускаю, что кого-то могли посадить и заслуженно - за какие-то преступления), - то майданутых амнистировали.
Хотя в нормальной стране всех этих несчастных депрессирующих кидателей коктейлей посадили бы лет на пять. И сидели бы они и депрессировали на соседних нарах с тем же беркутом. И тогда это было бы честно.
Хотя в нормальной стране всех этих несчастных депрессирующих кидателей коктейлей посадили бы лет на пять. И сидели бы они и депрессировали на соседних нарах с тем же беркутом. И тогда это было бы честно.
Так всё-таки стреляли они или нет? Вы уж определитесь. Я вам видео скинула, Садовник тоже утверждал, что стрелять не мог, а очень даже смог, как можно увидеть.
Каким образом ’война на Донбассе’ закончилась бы в один миг? С какой радости?
Прокси-войны идут годами всегда, - и всегда без очевидного победителя.
Возьмите любую прокси-войну. Афган, Вьетнам, Корея, Сирия...
Донбасс - это такая же прокси-война (опосредованная война). И России, если на то пошло, - своих выкормышей (ЛДНР) поддерживать проще, т.к. есть общая граница и оружие можно поставлять прямо через неё (а не через океан).
Тем более, - США не собираются воевать с Россией напрямую.
Им нужен просто постоянно тлеющий гнойник около границ России (ослабляющий Россию).
Поэтому американцы даже не заинтересованы в том, чтобы этот конфликт был хотя бы заморожен (а урегулировать его в принципе невозможно: я писала. Потому что Украина никогда в жизни не выполнит Минские соглашения, - а без них Россия не вернёт ОРДЛО).
Прокси-войны идут годами всегда, - и всегда без очевидного победителя.
Возьмите любую прокси-войну. Афган, Вьетнам, Корея, Сирия...
Донбасс - это такая же прокси-война (опосредованная война). И России, если на то пошло, - своих выкормышей (ЛДНР) поддерживать проще, т.к. есть общая граница и оружие можно поставлять прямо через неё (а не через океан).
Тем более, - США не собираются воевать с Россией напрямую.
Им нужен просто постоянно тлеющий гнойник около границ России (ослабляющий Россию).
Поэтому американцы даже не заинтересованы в том, чтобы этот конфликт был хотя бы заморожен (а урегулировать его в принципе невозможно: я писала. Потому что Украина никогда в жизни не выполнит Минские соглашения, - а без них Россия не вернёт ОРДЛО).
Шедевр 
Русскоговорящие со всем ментальным набором русского в Украине агенты из США . Вы слышите себя? А как же тогда грузины, куда их будем лепить? К пиндосам или майдановцам))?
Вот именно, ищите кому выгодно!!!
Сама по себе революция может и играла на руку США. Допустим. Дело шло до отделения Украины от России. И это с пророссийской Украиной Россие не нужна жесткая ссора. А с проукраинской (по Вашему с проамериканской или проевропейской) Украиной, которой она становилась в револиции и через сброс Януковича это уже совсем другая петрушка. Надо было срочно действовать. Шире смотрите.
ПС. В целом, скажу свое мнение: и сша и россия уверены отличись , к сожалению. Украина - очень важная сфера интересов между ними. И это все нужно иследовать и доказать со временем. Уверена, все сделаем, не с таким справились. А Вы все равно останетесь при своем мнении как и по ссср
Русскоговорящие со всем ментальным набором русского в Украине агенты из США
. Вы слышите себя? А как же тогда грузины, куда их будем лепить? К пиндосам или майдановцам))? Вот именно, ищите кому выгодно!!!
Сама по себе революция может и играла на руку США. Допустим. Дело шло до отделения Украины от России. И это с пророссийской Украиной Россие не нужна жесткая ссора. А с проукраинской (по Вашему с проамериканской или проевропейской) Украиной, которой она становилась в револиции и через сброс Януковича это уже совсем другая петрушка. Надо было срочно действовать. Шире смотрите.
ПС. В целом, скажу свое мнение: и сша и россия уверены отличись , к сожалению. Украина - очень важная сфера интересов между ними. И это все нужно иследовать и доказать со временем. Уверена, все сделаем, не с таким справились. А Вы все равно останетесь при своем мнении как и по ссср
Ответ дляПлатье Длинное бальное
Шедевр
Русскоговорящие со всем ментальным набором русского в Украине агенты из США . Вы слышите себя? А как же тогда грузины, куда их будем лепить? К пиндосам или майдановцам))?
Вот именно, ищите кому выгодно!!!
Сама по себе революция может и играла на руку США. Допустим. Дело шло до отделения Украины от России. И это с пророссийской Украиной Россие не нужна жесткая ссора. А с проукраинской (по Вашему с проамериканской или проевропейской) Украиной, которой она становилась в револиции и через сброс Януковича это уже совсем другая петрушка. Надо было срочно действовать. Шире смотрите.
ПС. В целом, скажу свое мнение: и сша и россия уверены отличись , к сожалению. Украина - очень важная сфера интересов между ними. И это все нужно иследовать и доказать со временем. Уверена, все сделаем, не с таким справились. А Вы все равно останетесь при своем мнении как и по ссср
Русскоговорящие со всем ментальным набором русского в Украине агенты из США
. Вы слышите себя? А как же тогда грузины, куда их будем лепить? К пиндосам или майдановцам))? Вот именно, ищите кому выгодно!!!
Сама по себе революция может и играла на руку США. Допустим. Дело шло до отделения Украины от России. И это с пророссийской Украиной Россие не нужна жесткая ссора. А с проукраинской (по Вашему с проамериканской или проевропейской) Украиной, которой она становилась в револиции и через сброс Януковича это уже совсем другая петрушка. Надо было срочно действовать. Шире смотрите.
ПС. В целом, скажу свое мнение: и сша и россия уверены отличись , к сожалению. Украина - очень важная сфера интересов между ними. И это все нужно иследовать и доказать со временем. Уверена, все сделаем, не с таким справились. А Вы все равно останетесь при своем мнении как и по ссср
Правильно здесь задавали вопрос несколько дней назад...
Что бы сделала Америка, - если бы Россия поддержала революцию в Мексике? Да разнесла бы она эту Мексику к чертям собачьим, - но не пустила бы туда Россию.
Ну так а почему Россия должна была МОЛЧА проглотить попытку США привести к власти у неё под носом, вплотную к её границе, - подконтрольную американцам власть, - которая бы выперла из Крыма тот же ЧФ?
Всё-таки я настаиваю на том, что вывод российских войск из Крыма (войск, которые там стояли со времён СССР: кстати, это не только Севастополь - но и множество объектов в Феодосии, Ялте, Гвардейском, Каче и т.д.: всё это было в аренде России в рамках договора по ЧФ) - был одной из основных задач, которые поставили перед собой США.
А Россия, ВНЕЗАПНО, - как-то не сильно горела желанием вот так вот взять и беззубо сдать свой позиционный район, ослабив свою оборону на юго-западном направлении...
Вы писали, что, мол, ’Кучма должен был ещё в конце 90-х или начале нулевых выгнать ЧФ’. А каким образом он мог бы это сделать, - если Россия (гораздо более сильная в военном отношении, чем Украина) - не собиралась его выводить?
Если бы Кучма начал давить, - то просто аннексия Крыма состоялась бы раньше на много лет, ИМХО.
Невозможно просто ИГНОРИРОВАТЬ интересы такой державы, как Россия (равно как и США). Иначе такие страны жопу подтирают международным правом (а также любыми договорами и соглашениями) - и делают так, как им надо...
Что бы сделала Америка, - если бы Россия поддержала революцию в Мексике? Да разнесла бы она эту Мексику к чертям собачьим, - но не пустила бы туда Россию.
Ну так а почему Россия должна была МОЛЧА проглотить попытку США привести к власти у неё под носом, вплотную к её границе, - подконтрольную американцам власть, - которая бы выперла из Крыма тот же ЧФ?
Всё-таки я настаиваю на том, что вывод российских войск из Крыма (войск, которые там стояли со времён СССР: кстати, это не только Севастополь - но и множество объектов в Феодосии, Ялте, Гвардейском, Каче и т.д.: всё это было в аренде России в рамках договора по ЧФ) - был одной из основных задач, которые поставили перед собой США.
А Россия, ВНЕЗАПНО, - как-то не сильно горела желанием вот так вот взять и беззубо сдать свой позиционный район, ослабив свою оборону на юго-западном направлении...
Вы писали, что, мол, ’Кучма должен был ещё в конце 90-х или начале нулевых выгнать ЧФ’. А каким образом он мог бы это сделать, - если Россия (гораздо более сильная в военном отношении, чем Украина) - не собиралась его выводить?
Если бы Кучма начал давить, - то просто аннексия Крыма состоялась бы раньше на много лет, ИМХО.
Невозможно просто ИГНОРИРОВАТЬ интересы такой державы, как Россия (равно как и США). Иначе такие страны жопу подтирают международным правом (а также любыми договорами и соглашениями) - и делают так, как им надо...
Ха, так кто задал такой формат этой войне? Почитайте себя о второй мировой и ссср, именно это залог такого формата этой войны. Идеология !!!!!!!!!! Позтому так пытались достучаться и с языком, и с верой и тд. Пока не будет сепарации от России в головах будет война. Не нужно спихивать на кого-то и не забывайте, что Америка не может (как вы и сами пишете) открыто и четко выступать в этой войне, этот балл в первую очередь Европы. А вот Россия тут орудует с закатанными рукавами. И майдана это тоже касается.
Приезжали американские гости уже когда на Майдан? Это уже была сформированная позиция украинцев. Ну а если этот интерес совпадает с США то ничего в этом нет удивительного, это не дает права России творить то что происходит. Так Вы же сами рады стараться и зовете, вот и имеем.
Приезжали американские гости уже когда на Майдан? Это уже была сформированная позиция украинцев. Ну а если этот интерес совпадает с США то ничего в этом нет удивительного, это не дает права России творить то что происходит. Так Вы же сами рады стараться и зовете, вот и имеем.
Мне все равно что бы сделала Америка. Это перевод стрелок. Я говорю о своей стране и ее враге на сегодня - России.
Ну так и говорите, что Россия не переживет проевропейской Украины. Это и стоило доказать. Чф россии не должно стоять в крыму по той простой причине что это украина. Лепить ссср это тоже само что втирать про арийскую расу и этим объяснять благородное происхождение преступления.
Вы спрашиваете каким образом мог Кучма , а таким как Порох - через призыв к междун.праву. Как видим, замалчивание и позиция страуса в песке не решает вопрос, он лишь подвигается и становится проблемой уже наших детей. Понятное дело что рф просто так не отдало, была бы замануха. Но поставить этот вопрос на междун.уровне нужно было. Начать вести нормальную гуманитарную политику: укр.каналы, газеты, издания надо было вести. А Так, проблема что так что так есть, не убежишь от этого, надо решать, а не быть страусом в песке и думать авось пронесет. Не пронесет, а детям еще сложнее будет в этом разобраться.
Ну так и говорите, что Россия не переживет проевропейской Украины. Это и стоило доказать. Чф россии не должно стоять в крыму по той простой причине что это украина. Лепить ссср это тоже само что втирать про арийскую расу и этим объяснять благородное происхождение преступления.
Вы спрашиваете каким образом мог Кучма , а таким как Порох - через призыв к междун.праву. Как видим, замалчивание и позиция страуса в песке не решает вопрос, он лишь подвигается и становится проблемой уже наших детей. Понятное дело что рф просто так не отдало, была бы замануха. Но поставить этот вопрос на междун.уровне нужно было. Начать вести нормальную гуманитарную политику: укр.каналы, газеты, издания надо было вести. А Так, проблема что так что так есть, не убежишь от этого, надо решать, а не быть страусом в песке и думать авось пронесет. Не пронесет, а детям еще сложнее будет в этом разобраться.
Для того, чтобы начать лечить болезнь, нужно чётко понимать причину, а лечить симптомы.
Главная причина сегодняшнего состояния Украины - это независимость де-юре и полная зависимость от федерации де-факто. От Кравчука до Януковича - ставленники кремля, отсюда расцвет коррупции на всех уровнях, економическая ориентация на федерацию, которая не предусматривает модернизации и т.д. Соответственно - из года в год бюджет проедания.
Почему Порошенко, Ла потому что РАШЕ ОСТАТОЧНЕ ПРОЩАВАЙ. С этого нужно начинать.
Как сказал Сурков, ещё одного срока Порошенко федерация не переживёт и запустили спецоперацию Буратино. А наше стадо повелось на намазку от масейчук. Теперь будут безвиз на хлеб мазать.
Главная причина сегодняшнего состояния Украины - это независимость де-юре и полная зависимость от федерации де-факто. От Кравчука до Януковича - ставленники кремля, отсюда расцвет коррупции на всех уровнях, економическая ориентация на федерацию, которая не предусматривает модернизации и т.д. Соответственно - из года в год бюджет проедания.
Почему Порошенко, Ла потому что РАШЕ ОСТАТОЧНЕ ПРОЩАВАЙ. С этого нужно начинать.
Как сказал Сурков, ещё одного срока Порошенко федерация не переживёт и запустили спецоперацию Буратино. А наше стадо повелось на намазку от масейчук. Теперь будут безвиз на хлеб мазать.
+10000000!
абсолютно правильно все. только насчет беркута поправочка. они имели право не выполнять преступные приказы. не каждый военный приказ или распоряжение имеет юридическую силу, заведомо незаконный приказ не является обязательным к исполнению, что установлено ст.60 Конституции Украины. вместе с тем, за отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. часть 3 ст. 41 УК Украины устанавливает, что не подлежит уголовной ответственности лицо, которое отказалось выполнять заведомо преступный приказ или распоряжение. согласно части 4 ст. 41 УК Украины лицо, которое выполнило явно преступный приказ, подлежит уголовной ответственности на общих основаниях.
приказ избивать людей и стрелять в них был заведомо преступный. но беркут его исполнил, причем, многие еще и с удовольствием это делали, демонстритруя свою гнилейшую сущность.
абсолютно правильно все. только насчет беркута поправочка. они имели право не выполнять преступные приказы. не каждый военный приказ или распоряжение имеет юридическую силу, заведомо незаконный приказ не является обязательным к исполнению, что установлено ст.60 Конституции Украины. вместе с тем, за отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. часть 3 ст. 41 УК Украины устанавливает, что не подлежит уголовной ответственности лицо, которое отказалось выполнять заведомо преступный приказ или распоряжение. согласно части 4 ст. 41 УК Украины лицо, которое выполнило явно преступный приказ, подлежит уголовной ответственности на общих основаниях. приказ избивать людей и стрелять в них был заведомо преступный. но беркут его исполнил, причем, многие еще и с удовольствием это делали, демонстритруя свою гнилейшую сущность.
вы уже открыто сепаратизм оправдываете? ненадолго же вас хватило, настоящее лицо довольно быстро показали.
когда нечего сказать, переходт на личности. да. а стих классный, очень точно отражает суть событий.
Сидит такой мужик 30 годков и плачет: родители воспитали плоооооохо, помогали маааало, наследства оставили маааало, еще и забраааали потом, денег на халяву не даююююют.
Беда-бедой.
Спасибо за тему. Я для себя очень многое вынесла.
Беда-бедой.
Спасибо за тему. Я для себя очень многое вынесла.
Ответ дляПлатье Длинное бальное
Шедевр
Русскоговорящие со всем ментальным набором русского в Украине агенты из США . Вы слышите себя? А как же тогда грузины, куда их будем лепить? К пиндосам или майдановцам))?
Вот именно, ищите кому выгодно!!!
Сама по себе революция может и играла на руку США. Допустим. Дело шло до отделения Украины от России. И это с пророссийской Украиной Россие не нужна жесткая ссора. А с проукраинской (по Вашему с проамериканской или проевропейской) Украиной, которой она становилась в револиции и через сброс Януковича это уже совсем другая петрушка. Надо было срочно действовать. Шире смотрите.
ПС. В целом, скажу свое мнение: и сша и россия уверены отличись , к сожалению. Украина - очень важная сфера интересов между ними. И это все нужно иследовать и доказать со временем. Уверена, все сделаем, не с таким справились. А Вы все равно останетесь при своем мнении как и по ссср
Русскоговорящие со всем ментальным набором русского в Украине агенты из США
. Вы слышите себя? А как же тогда грузины, куда их будем лепить? К пиндосам или майдановцам))? Вот именно, ищите кому выгодно!!!
Сама по себе революция может и играла на руку США. Допустим. Дело шло до отделения Украины от России. И это с пророссийской Украиной Россие не нужна жесткая ссора. А с проукраинской (по Вашему с проамериканской или проевропейской) Украиной, которой она становилась в револиции и через сброс Януковича это уже совсем другая петрушка. Надо было срочно действовать. Шире смотрите.
ПС. В целом, скажу свое мнение: и сша и россия уверены отличись , к сожалению. Украина - очень важная сфера интересов между ними. И это все нужно иследовать и доказать со временем. Уверена, все сделаем, не с таким справились. А Вы все равно останетесь при своем мнении как и по ссср
мы пока никак не можем быть полностью независимыми. но, уж лучше быть партнерами сша, чем рабами рашки.
Это не ’перевод стрелок’, - а объяснение причинно-следственных связей.
Удобнее, конечно, Вам вырывать факт из контекста (типа, Россия аннексировала Крым - и это незаконно), - и вообще не рассматривать ПРИЧИНЫ этого.
Но... Вы же историк. И должны понимать, что причинно-следственные связи в истории ОЧЕНЬ важны.
Любая война имеет свои причины; любая агрессия и любое нарушение международного права имеет свои причины, и т.д.
Бывают, конечно, ситуауции, - когда у человека просто поехала крыша и он захотел весь мир захватить. Такое раз в сто лет случается (Гитлер, Наполеон...).
Но... В 99% случаев - это не так.
Многие в Украине говорят, что ’Путин - это новый Гитлер’ и т.д. - но это крайне упрощённый и примитивный взгляд. Путин не стремится к захвату всего мира. Он даже бывший СССР восстанавливать не собирается.
У него сугубо оборонительная доктрина (не пустить США в своё предполье - и не более того).
Если не рассматривать вопрос экспансии США в ЕС, расширения НАТО на восток, попыток США сменить власть в Украине в свою пользу ещё со времён первого майдана (с 2004), и т.д., - то можно даже втереть украинскому электорату из зомбоящика - что, типа, ’Путин - это просто какой-то псих, который решил просто так Крым отжать’.
А вот когда начинаешь копаться в истории - начинаешь понимать, что не так всё просто в Датском королевстве.
Ну поставьте себя на место руководства России (без разницы: Путин, Васютин или Панютин: я бы на его месте поступила также - если бы была в российской власти).
У Вас есть база на Чёрном море, которая ваша с 1783 года. В которую ваша страна вложила кучу денег, сил, крови; за которую воевала несколько раз. База, которая нужна Вашей стране для обороны своих границ на Чёрном море...
И тут приходят какие-то хмыри из США, которые хотят выкинуть эту базу просто потому что им так захотелось.
Просто потому что создали же типа суверенную страну Украину, в которой типа не должно быть иностранных баз (причём по какой-то причине они к себе эти требования не предъявляют: из суверенной Японии, с суверенных Филиппин, из суверенного Ирака или из суверенной Кубы они свои базы не убирают).
И что? Россия должна просто как опущенный лох покорно взять и уйти?
Нет: сделали то что считали нужным.
Я уже писала: я НЕ ОПРАВДЫВАЮ такие действия, - но при этом прекрасно их понимаю. Понимаю откуда ноги растут.
Удобнее, конечно, Вам вырывать факт из контекста (типа, Россия аннексировала Крым - и это незаконно), - и вообще не рассматривать ПРИЧИНЫ этого.
Но... Вы же историк. И должны понимать, что причинно-следственные связи в истории ОЧЕНЬ важны.
Любая война имеет свои причины; любая агрессия и любое нарушение международного права имеет свои причины, и т.д.
Бывают, конечно, ситуауции, - когда у человека просто поехала крыша и он захотел весь мир захватить. Такое раз в сто лет случается (Гитлер, Наполеон...).
Но... В 99% случаев - это не так.
Многие в Украине говорят, что ’Путин - это новый Гитлер’ и т.д. - но это крайне упрощённый и примитивный взгляд. Путин не стремится к захвату всего мира. Он даже бывший СССР восстанавливать не собирается.
У него сугубо оборонительная доктрина (не пустить США в своё предполье - и не более того).
Если не рассматривать вопрос экспансии США в ЕС, расширения НАТО на восток, попыток США сменить власть в Украине в свою пользу ещё со времён первого майдана (с 2004), и т.д., - то можно даже втереть украинскому электорату из зомбоящика - что, типа, ’Путин - это просто какой-то псих, который решил просто так Крым отжать’.
А вот когда начинаешь копаться в истории - начинаешь понимать, что не так всё просто в Датском королевстве.
Ну поставьте себя на место руководства России (без разницы: Путин, Васютин или Панютин: я бы на его месте поступила также - если бы была в российской власти).
У Вас есть база на Чёрном море, которая ваша с 1783 года. В которую ваша страна вложила кучу денег, сил, крови; за которую воевала несколько раз. База, которая нужна Вашей стране для обороны своих границ на Чёрном море...
И тут приходят какие-то хмыри из США, которые хотят выкинуть эту базу просто потому что им так захотелось.
Просто потому что создали же типа суверенную страну Украину, в которой типа не должно быть иностранных баз (причём по какой-то причине они к себе эти требования не предъявляют: из суверенной Японии, с суверенных Филиппин, из суверенного Ирака или из суверенной Кубы они свои базы не убирают).
И что? Россия должна просто как опущенный лох покорно взять и уйти?
Нет: сделали то что считали нужным.
Я уже писала: я НЕ ОПРАВДЫВАЮ такие действия, - но при этом прекрасно их понимаю. Понимаю откуда ноги растут.
Да кто такая вообще эта Раиса? Что вы там возомнили? США мировой лидер по всем пунктам. А вашей федерации просто остерегаются как обезьяны с гранатой. Взбесившаяся бензоколонка с ржавыми ракетами.
Хватит уже постить этот трэш
Хватит уже постить этот трэш
А где, простите, я оправдываю сепаратизм?
Я просто написала про Беркут, что они пострадали.
И что в Крыму их как героев встречали (а у нас - как типа убийц).
Я просто написала про Беркут, что они пострадали.
И что в Крыму их как героев встречали (а у нас - как типа убийц).
а главное, логика - это не ваш конек.
ну, как же , в совковых учебниках и кгбшных методичках написано что, америка агрессор и все беды в мире от нее. а больше ничего она не читает.
а раша что, благоухающая нирвана? да? это майдан плохой, а рашка благодетельница? а не она ли миллионы людей по всему миру уничтожила? чечня, приднестровье, абхазия, грузия, украина, сирия - кто их кровью залил? а ? америка? и это неполный список. вот вас прорвало, ваша истинная сущность вылазит, русская вы наша.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу