Ковид у мамы( помогите!

Почитайте на фб Наталья Николаева. Там подробнее некуда о ковиде и всех назначениях. Не спешите с покупкой лекарств.

Не шутите - это в смысле закиньтесь всеми лекарствами, которые ’доктор’ без анализов прописал?

Ищите другого врача, антибиотики просто так не нужны, от них ещё хуже будет. Нужно нормальный анализ крови сделать, обычно его назначают на 4й или 5й день болезни. У меня родители 60 лет осенью болели, кроме как несколько раз температуру сбили, ничем не лечились.

Какие капельницы? Какой антибиотик первые дни?
Организуйте маме нормальную он-лайн консультацию.

На 5й день. Оак, д-димер, с реактивный и коаулограмма. Не раньше 5го.

Он будет вредным. Выработает антибиотикорезистентность.

По КТ - это не пневмония. А процесс в лёгких. Есть же куча инфы, что именно показывает КТ и что это за матовые стекла, и почему этого не видно на рентгене.

Иван Черненко. https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=125921...
Год в ковидном.
текствид наступает на пятки и я снова начинаю сталкиваться с гениальными назначениями, КТ-манией и прочим
1. Ковидных пациентов можно поделить на два типа: сатурация выше 95% и сатурация ниже 95%.
-Сатурация выше 95%. Лечение в 99% случаев будет заключаться в банальном приеме жаропонижающих, обильное питье, покой и любимые сериалы. Если вам уж сильно чешется начать прием хоть чего-то, хорошо можно дополнительно принимать витамин Д,С, цинк. Их эффективность не доказана, но это лучше, чем неоправданно назначать антибиотики. (Благодаря фельдшеру одного из сел Раздельнянского района получился мини эксперимент. Всем желающим начать лечение с сатурацией выше 95%, она назначала витамины, обильное питье, после консультации со мной. В результате из нескольких десятков пациентов лишь нескольким понадобились антибиотики. А госпитализировано было пару человек, у которых было масса сопутствующих заболеваний).
В отдельных случая при нормальной сатурации пациенту может понадобиться дополнительное лечение, обычно, если декомпенсируются хронические заболевания. Иногда на этом этапе могут понадобиться антикоагулянты или антиагреганты, если высокий риск тромбоза в связи с сопутствующими заболеваниями. но вновь таки это отдельные случаи, а не все подряд.
-Сатурация ниже 95%. Это уже показание для более расширенного лечения. Тут согласно протокола и показаниям могут быть назначены глюкокортикостероиды, антикоагулянты, антибиотики(вновь таки, если показания есть). Ниже 92% сатурация, что ж пора подумать о кислороде и госпитализации, а может и о неинвазивной вентиляции легких.

2. Антибиотики вирус не лечат, а ковид - это вирусная инфекция. Антибиотики назначают тогда, когда присоединяется бактериальная инфекция. Показание для назначения антибиотика: лейкоцитоз( со сдвигом формулы влево, увеличение сегментоядерных, палочкоядерных нейтрофилов, хотя и не всегда он есть), гнойная мокрота, повышенный прокальцитонин( стоит денег, поэтому доступен не всем). Я бы еще добавил наличие на обычном рентгенснимке четких признаков бактериальной инфекции(очагов инфильтрации). Именно ЧЕТКИХ, а не усиление легочного рисунка, в котором за год эпидемии рентгенологи начали видеть пневмонию. Коллеги, если уж вы решились антибиотик назначить, умоляю, не надо назначать последние поколения. Потом в стационаре нам просто нечего назначать. Не формируйте антибиотикорезистентность, она и так зашкаливает в нашей стране. Мы так потеряем большую часть антибиотиков. Из опыта, 80% пациентов в стационаре выздоравливали на обычном амоксицелине и цефалоспоринах 2-3го поколения. Я карбопинемы за все время два раза назначал. А тут с дому приходят уже с линезолидом. Так нельзя, вы формируете у пациента суперинфекцию, от которой он потом и умрет. И начинайте с одного антибиотика, два это слишком шикарно.

3. Эффективных противовирусных препаратов против ковида на данный момент нет. Поэтому не пичкайте себя всяким дерьмом, интерферонами и т.д. Поберегите свои деньги.

4. КТ на тактику лечения не влияет. Нас не интересует площадь поражения, нас интересует сохранность вентиляционной функции легких, а это четко демонстрирует уровень сатурации, или УЗИ легких. Хотите потратиться - купите пульсоксиметр( лайфхак, часто меняйте батарейки, иначе адекватных цифр не получите, а так же руки должны быть теплыми, чистыми и без гельлака/обычного лака на ногтях).

5. Отхаркивающие, противокашлевые и прочая неработающая лабуда. Нет, и еще раз нет. Не надо бляха муха переводить сухой кашель во влажный! Вы этим создаете благоприятную среду дли присоединения бак-инфекции, плюс это может быть причинной внутрилегочного кровотечения - все эти ваши ацетилцестеины, амброксолы и т.д. . Нет мокроты - значит и показаний для отхаркивающих нет. Более того эффективность обильного питья, ложки меда равно эффективности ацетилцестеина. Так может лучше мед и стакан теплой воды, если аллергии нет.

6. Пить надо много. 2.5-3 л жидкости. Чай, компотик, воду, желательно без газа. И лежать на животе. Сатурация ниже 95, но еще не 92, в стационар не берут, а вдохнуть полной грудью не получается - лежим на животе, боках. Только не на спине! На спине категорически нет.

7. Капельницы. Хотите что-то влить ковидному пациенту? Влейте себе. Особенно если это раствор сорбитола( реосорб’л@кт,). Не надо лечить интоксикацию, помните, у пациента есть рот и он им прекрасно может пить. Тошнит? Ну так вспоминаем противорвотные средства и назначаем их. Последний случай. Влили пациентке Реосорб’л’кт 200 мл и полернули р-р Рингера 400 мл. Отдышка, сатурация 88, а была 94. Почему? Да потому что в легких и так гиперемия(усиление кровообращения), а вы туда еще и жидкости подлили за короткий промежуток времени. Получите отек, нарушение вентиляционно/перфузионного отношения. А сорбитол он как губка, связывает воду и увеличивает объем циркулирующей крови. Вот вам и результа

Врачи просто уставшие роботы уже, назначают всем подряд без разбора по протоколу. Смысл ей с вашей мамой голову морочить, это же нужно наблюдать динамику, в определенные дни анализы сдавать, анализировать результаты. А так бумажку выдал - и свободен.

Так как вы похоже сейчас в панике, можно попробовать разделить решение проблемы на несколько этапов. У вас есть возможность найти вача, оплатить онлайн консультацию картой и подключить к нему маму по видеосвязи? А потом оплатить маме назначеные анализы, и сказать ей куда подойти сдать?

Нехай кров здасть

Аб не зрозуміло нащо....жля пересьраховки?

Вы так боитесь тех антибиотиков, как будто цианистого калия вам предложили принять. Она что у вас, каждый месяц антибиотики принимала? Поверьте, предполагаемый ’вред’ от антибиотиков гораздо меньше, чем риск в таком возрасте попасть в реанимацию. А он в случае с этим заболеванием очень высок. Меньше слушайте ’докторов’ популистов, которые пневмонии проветривпниями и питьем лечат. Своей головой думайте.

😂 Ага адекватное, такое же как и ваш умный комментарий.

Підтримую 100%

Спасибо огромное!

Еще одно глупое занятие сравинивать а как я , а как они лечились...у вас одинаковые оболочки, вы клоны-близнецы?

А автор, из того что не все говорят.
Пить, пить много - много.
На спине не спать и не лежать.
И дуть бульки через трубочку в чашку с водой чуть ли не каждый час.

Меня смущает именно этот врач, его подход и назначения, которые она никак не комментирует. Я так понимаю при таком лечении должна быть плохая сатурация, хрипы, или сопутствующая патология.

Антибиотики - не витаминки. И когда они действительно будут нужны, они могут уже не сработать

Ну да, именно такое впечатление сложилось.

Я ищу врача, консультировалась по телефону с несколькими. Первичный приём мало кто хочет делать онлайн, хотят послушать, поменять сатурацию лично.

Буду дальше искать.

Анализы сдать можно, но мама живёт на востоке, в маленьком городе недалеко от Донецка, все анализы везут аж в Мариуполь. Это долго и далеко. По месту только то, что в амбулатории можно сделать.

И проблема даже не в анализах, а а том что их там некому читать. Надо мне найти врача, чтобы согласился это все делать заочно

Моей свекрови с первого дня цефтриаксон назначили, тест был отрицательным. Но рентген показал воспаление легких в первый же день. И прошло 7 дней на цефтриаксоне, анализ врач не сказал делать. Меня она не слушала, вернее дочка ее. И на 8 день другой врач сказал, когда прослушал, все капец уже 2х сторонняя пневмония. Вопрос , а как же антибиотик, почему не подействовал. В больницу отвезли, кучу капельниц , новые 2 антибиотика, а рентген еще хуже. Тест опять отрицательный. Желудку вот теперь точно капец, рвота и т.д. Короче на 17 день вроде как ПЦР стал положительным, перевели в ковидное отделение, и по новой дексаметазон, ксарелта и т.д. Но там уже анализы взяли. Перешли на антибиотик последнего поколения. Неделю вливали все это. И выписали домой, на рентгене воспаление не ушло, как не странно, но уменьшилось. Так вот уже 2 месяца прошло, есть до сих пор не может. А самое интересное кислород у нее ниже 93 не опускался, ей даже не давали дышать. Спрашивается, зачем ей с первого дня назначили антибиотик без анализа, если явно у нее была вирусная пневмония. А он угробил иммунитет на раннее стадии болезни. И вообще не помог, а еще и ухудшил состояние. Так что антибиотик никак не уменьшает количество дней болезни, если это вирусная инфекция. Здоровья вам и родителям. Послушайте врачей пульмонологов Светлана Гук, Юрий Солодова.
Сын мой с 1 типом сахарного диабета сдавал анализы каждые 4 дня и обошлись только каплями в нос Аквамарис, витаминами, обильным питьем, полосканием горла и носа содой и таблетками от растройства желудка. Только через 2 месяца сдали на антитела и узнали, что это был ковид. И сделали УЗИ легких на котором показало, что было повреждение легких. А если б сделали мы КТ, то 99 процентов бы написали ’Матовое стекло’ в каких то процентах, при этом не грамотный доктор бы назначил антибиотик, хотя матовое стекло это не есть бактериальная пневмония.

Ну я в Киеве спокойно находила он-лайн консультации и ведение ковид. Им все равно на какой регион платно консультировать. И наоборот сложнее найти очно.
От 350 грн онлайн консультации. Лучше брать тех, кто давно ведёт ковид.
Выздоравливайте.

У меня в диагнозе написано - двухсторонняя пневмония

Когда начнёт снижаться сатурация, все будет происходить очень быстро. За считанные часы она может упасть до критического уровня. А антибиотикам нужно время, чтобы подействовать. Поэтому в случае с возрастными пациентами врачи работают ’на опережение’ и это вполне оправданная тактика. Вы знаете, что такое ’точка невозврата’ в медицинском контексте? Вот просто врач не хочет, чтобы ваша мама слишком близко к ней подошла. Но если у мамы есть возможность попасть в стационар на кислород буквально в считанные часы после ухудшения состояния - вы можете ещё подождать.

Вы так пишите... не у всех корона протекает тяжело, не всем нужен кислород.

Мама заразились от родной сестры, она сейчас уже в больнице, но кислород не нужен, пока справляется так. Тесты все плюс, есть одностороннее воспаление. Неделю дома лечилась, сейчас в больнице, так как воспаление есть. Дома антибиотики не пила и к врачу не обращалась. Состояние не тяжёлое, уже ей лучше тттттт хотя просто куча сопутствующей патологии

Будем надеяться, что у неё все пройдёт хорошо. Мой муж болел, 45 лет(здоровый мужчина, без вредных привычек и ’хроники’) - двусторонняя пневмония, антибиотик, кроверазжижающее кололи в живот. Никто никогда не может угадать, как пройдёт это заболевание. У многих легко, да. Но не у всех.

бедные ваши дети