sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Он, она
anonim_28
Вездевлазиющая• 06 мая 2021

Неужели есть такие?

Жаль, автор тему закрыла, но и тут спросить можно)))
Вот прочла, что некоторые советуют продать добрачную недвигу и делать расширение с мужчиной уже. Скажите, неужели вы не понимаете, что в идеале вы проучите половину, а можете получить и дырку от бублика, смотря какой адвокат.
Те кто советуют, специально дают анти советы? Реально может есть такие? Зачем???
Пысы: надвигающейся моя, продавать никогда и ни за что, это моя крыша если что. Если выйду замуж второй раз, то есть деньги мои, куплю на маму и дарственную или до брака, ну а если общее и муж больше вкалывал - только в браке, а не на него уж точно)))
показать весь текст
Результат:
вже голосів: 96
32 (33.33%) Я не продавала добрачное
23 (23.96%) Тык
12 (12.5%) Куплено на меня из общих
11 (11.46%) Другой вариант
9 (9.38%) Купила в браке
5 (5.21%) Куплено на мужа из общих
4 (4.17%) Я продала добрачное
107 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
anonim_28
автор Вездевлазиющая • 06 мая 2021
31
Ответ дляСвета С Приветом
Знаете, в моей жизни было всякое.
Конечно, поддавшись страхам за детей, я не хотела продавать добрачое и даже брачное имущество.

Сейчас вот смотрю....Мне нравится тенденция. Семьи хоть у многих и распались, но мужчины о детях не забывают, помогают, растят, обеспечивают, учат.
Может сами ’повзрослели’, а может как их мамы этих детей хотят детям хорошего будущего.

Так что сейчас бы продала. Но у меня и дети взрослые. И жизнь +- сложилась. Работаю, не голодаю. Хотя и пришлось покрутиться хорошо. Сейчас уже не материальными категориями мыслю. Хочется радовать, баловать, уступать, помогать
О, не все) я узнала через годы, что мамашка бывшего мужа оттяпала жильё сёстры мужа, лишила ее законного наследства, и свою сестру тоже.
Поэтому при разводе она посоветовала быстро продать машину, которую я оформила на бывшего(до 2017 года она делилась пополам, а потом это неадекваты разрешили владельцу делать с ней, что хочешь) и побежать делить квартиру, которую купила я. А ещё и алиментов не платил, пока не прижала!
Вот поэтому и на воду дую…. Научилась. Благо квартира моя и только моя))


anonim_28
автор Вездевлазиющая • 06 мая 2021
32
Ответ дляНа морозе
Кожна жінка повинна бути мамою, якщо у неї є діти, а лише потім дружиною. Майно на той світ не забереш, а віддавати не відомо за які проблеми чоловіка то таке собі, завтра він нову жінку знайде, а твої діти без житла.
Вот именно об этом и речь! Он волен лететь куда хочет и когда хочет, пусть зарабатывает)
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
33
Ответ дляviter33
Я не про описаний варіант.
Там 2 квартири лише її і це логічно (одна - спадщина, друга - куплена її мамою).
Я про саму фразу, що це ’дисциплінує чоловіків’.
Вашого кавалера з Вашими закидонами не розумію - йому так потрібні діти ? (Якщо у нього ще нема дітей - то так, розумію). Це єдине, чим ви можете його шантажувати !
Так, я би припинив стосунки одразу після такої фрази-ультиматуму, але усі ми різні.
А как же любовь?
Ну вот поступила жена/женщина/любимая/мать детей так -ультиматум, или фраза.

А вы ррраз - и свинтили в закат. Тем самым подсвердили правльность ее поступка. При любой неоднозначной ситуации ’припинив би стосунки’ и плевать на чувства, на семью, на детей.
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
34
Ответ дляВездевлазиющая
О, не все) я узнала через годы, что мамашка бывшего мужа оттяпала жильё сёстры мужа, лишила ее законного наследства, и свою сестру тоже.
Поэтому при разводе она посоветовала быстро продать машину, которую я оформила на бывшего(до 2017 года она делилась пополам, а потом это неадекваты разрешили владельцу делать с ней, что хочешь) и побежать делить квартиру, которую купила я. А ещё и алиментов не платил, пока не прижала!
Вот поэтому и на воду дую…. Научилась. Благо квартира моя и только моя))
Да все мы дули на воду.
Я тоже дула, имея двоих детей.

Но нельзя в страхах всю жизнь пребывать. Это раз.
Второе - с некоторых жизненных этапов задумываешься о ’добром, вечном’
anonim_28
автор Вездевлазиющая • 06 мая 2021
35
Ответ дляviter33
Я не про описаний варіант.
Там 2 квартири лише її і це логічно (одна - спадщина, друга - куплена її мамою).
Я про саму фразу, що це ’дисциплінує чоловіків’.
Вашого кавалера з Вашими закидонами не розумію - йому так потрібні діти ? (Якщо у нього ще нема дітей - то так, розумію). Це єдине, чим ви можете його шантажувати !
Так, я би припинив стосунки одразу після такої фрази-ультиматуму, але усі ми різні.
Да, детей у него нет и я не шантажирую! Я мать, я знаю как было с первым мужем, я слишком много пережила, с двумя я так уже не выгребу, да и не считаю нужным «выгребать»! Я должна крепко стоять на ногах в любом положении и исходе, любовь не вечна, а вот детей потом корми, обувай, школа не бесплатная все равно, образование хорошее тоже!
noavatar
viter33• 06 мая 2021
36
Ответ дляСвета С Приветом
А как же любовь?
Ну вот поступила жена/женщина/любимая/мать детей так -ультиматум, или фраза.

А вы ррраз - и свинтили в закат. Тем самым подсвердили правльность ее поступка. При любой неоднозначной ситуации ’припинив би стосунки’ и плевать на чувства, на семью, на детей.
Вся ’любов’ з боку жінки вміщена у фразі: ’купи МЕНІ квартиру, а потім я народжу дитину’ !!))
Просто супер любов !!
П.С. чоловікові сурогатна мати дешевше обійдеться (якщо ще немає дітей і дуже їх хочеться).
П.П.С не факт, що жінка дотримає слова після купівлі на неї квартири.))
noavatar
viter33• 06 мая 2021
37
Ответ дляВездевлазиющая
Да, детей у него нет и я не шантажирую! Я мать, я знаю как было с первым мужем, я слишком много пережила, с двумя я так уже не выгребу, да и не считаю нужным «выгребать»! Я должна крепко стоять на ногах в любом положении и исходе, любовь не вечна, а вот детей потом корми, обувай, школа не бесплатная все равно, образование хорошее тоже!
Якщо у нього дітей нема - я його розумію та щиро співчуваю йому !
Розцінки на народження дитини йому озвучені - тепер справа за ним.
anonim_28
автор Вездевлазиющая • 06 мая 2021
38
Ответ дляviter33
Я не про описаний варіант.
Там 2 квартири лише її і це логічно (одна - спадщина, друга - куплена її мамою).
Я про саму фразу, що це ’дисциплінує чоловіків’.
Вашого кавалера з Вашими закидонами не розумію - йому так потрібні діти ? (Якщо у нього ще нема дітей - то так, розумію). Це єдине, чим ви можете його шантажувати !
Так, я би припинив стосунки одразу після такої фрази-ультиматуму, але усі ми різні.
И все же, если б ушли, то я права, вы не серьёзны и так же бросили своего ребенка(не надо говорить, я не такой! Мой бывший бил себя пяткой в грудь - ребёнка обожаю, живу ради ребёнка и ребёнком, мне от тебя ничего не надо, а оказалось - машина моя очень даже надо, хотел и полквартиры б отсудить; алименты - ну мне тяжело, сама как то там; забирать и помогать не буду; сводить к стоматологу - все траты вычитает из алиментов, которые я все же выбила через полтора года)))))
Спасибо, не наивная)))
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
39
Ответ дляviter33
Вся ’любов’ з боку жінки вміщена у фразі: ’купи МЕНІ квартиру, а потім я народжу дитину’ !!))
Просто супер любов !!
П.С. чоловікові сурогатна мати дешевше обійдеться (якщо ще немає дітей і дуже їх хочеться).
П.П.С не факт, що жінка дотримає слова після купівлі на неї квартири.))
Давайте так
Каждый скажет о себе

Вы любите женщину/жену/мать своих детей? Способны разрушить все, если вдруг она откажется продавать что-то там?

О ее понятии ’любовь’ логично спрашивать у нее.


noavatar
viter33• 06 мая 2021
40
Ответ дляВездевлазиющая
И все же, если б ушли, то я права, вы не серьёзны и так же бросили своего ребенка(не надо говорить, я не такой! Мой бывший бил себя пяткой в грудь - ребёнка обожаю, живу ради ребёнка и ребёнком, мне от тебя ничего не надо, а оказалось - машина моя очень даже надо, хотел и полквартиры б отсудить; алименты - ну мне тяжело, сама как то там; забирать и помогать не буду; сводить к стоматологу - все траты вычитает из алиментов, которые я все же выбила через полтора года)))))
Спасибо, не наивная)))
Після ваших слів ’любов не вічна’, так що купи ЛИШЕ МЕНІ квартиру до шлюбу все стає на свої місця ! Навіть пояснювати нічого не треба)).
Вам бажаю, щоб чоловік погодився на ультиматум і таки купив на Вас (Вашу маму, тата,...) квартиру до шлюбу. Врешті-решт, він дорослий і повинен думати головою.
Але чоловіка мені відверто шкода. Уявляю, який ви озвучите цінник, щоб він змін бачитися з дітьми у випадку розлучення((.
anonim_28
автор Вездевлазиющая • 06 мая 2021
41
Ответ дляviter33
Вся ’любов’ з боку жінки вміщена у фразі: ’купи МЕНІ квартиру, а потім я народжу дитину’ !!))
Просто супер любов !!
П.С. чоловікові сурогатна мати дешевше обійдеться (якщо ще немає дітей і дуже їх хочеться).
П.П.С не факт, що жінка дотримає слова після купівлі на неї квартири.))
А любовь, это родить, а потом самой растить - я полюбил другую,вечно любить тебя не обещал, насильно мил не будешь, у меня нет сейчас денег, мне нужно самому на жизнь, придумай что то сама, я не смогу забрать из садика???
Сурмама выйдет дороже и растить надо одному, няни и проститутки - ещё растраты, так же не лучший вариант для наших нищих мужчин))
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
42
Ответ дляviter33
Якщо у нього дітей нема - я його розумію та щиро співчуваю йому !
Розцінки на народження дитини йому озвучені - тепер справа за ним.
Я вот не понимаю....вам семья нужна, полная, настоящая?

Или чисто ребенок? Хоть от сур мамы, хоть от первой, кто согласится на ваши условия?

Хотя....ответ очевиден. И он на многое мне, взрослой тетке открывает глаза. Я всегда думала что мужчина хочет детей от любимой женщины. А раз она любимая, то и тезисы про сур маму не возникают.

Оказывается бывет так, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Роди, на моих условиях, при этом при малейшем недоразуменнии я оставляю за собой право закончить эти отношения


Браво! Вы как 99% мужиков. Однозначно не продавать нкаких квартир и думать в интересах детей. А не инфантильного мужика
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
43
Ответ дляВездевлазиющая
И все же, если б ушли, то я права, вы не серьёзны и так же бросили своего ребенка(не надо говорить, я не такой! Мой бывший бил себя пяткой в грудь - ребёнка обожаю, живу ради ребёнка и ребёнком, мне от тебя ничего не надо, а оказалось - машина моя очень даже надо, хотел и полквартиры б отсудить; алименты - ну мне тяжело, сама как то там; забирать и помогать не буду; сводить к стоматологу - все траты вычитает из алиментов, которые я все же выбила через полтора года)))))
Спасибо, не наивная)))
Я тоже в своей жизни столкнулась с таким
И раз человек так легко ушел, от семьи, от меня, от ребенка - я еще более удостоверилась в правильности своей позиции.

Детей нужно растить. И кормить. И учить. Это долгий и дорогостоящий процесс. А на квартиру заработать мужику - 5 лет и вполне
anonim_28
автор Вездевлазиющая • 06 мая 2021
44
Ответ дляviter33
Якщо у нього дітей нема - я його розумію та щиро співчуваю йому !
Розцінки на народження дитини йому озвучені - тепер справа за ним.
Гг))) зато мои дети на улице жить не будут, питаясь объедками))) да, я самая плохая мать, думаю заранее, а не вся в розовых соплях, таких как я не любят балаболы - не выйдет лапши навешать и выйти сузим из воды)))
А мой со мной, он не такой, ещё и ремонт делает в моей квартире, просто я не буду жить нету себя))
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
45
Ответ дляviter33
Після ваших слів ’любов не вічна’, так що купи ЛИШЕ МЕНІ квартиру до шлюбу все стає на свої місця ! Навіть пояснювати нічого не треба)).
Вам бажаю, щоб чоловік погодився на ультиматум і таки купив на Вас (Вашу маму, тата,...) квартиру до шлюбу. Врешті-решт, він дорослий і повинен думати головою.
Але чоловіка мені відверто шкода. Уявляю, який ви озвучите цінник, щоб він змін бачитися з дітьми у випадку розлучення((.
Блин, я была о вас лучшего мнения.

Ваш ник мне знаком. Мужиков тут мало. Посему и запомнились


Но по факту - сплошные ’комплексы и стыд’. Ни щедрости души, ни желания баловать и оберегать свою женщину, свою семью, своих детей.
noavatar
viter33• 06 мая 2021
46
Ответ дляВездевлазиющая
А любовь, это родить, а потом самой растить - я полюбил другую,вечно любить тебя не обещал, насильно мил не будешь, у меня нет сейчас денег, мне нужно самому на жизнь, придумай что то сама, я не смогу забрать из садика???
Сурмама выйдет дороже и растить надо одному, няни и проститутки - ещё растраты, так же не лучший вариант для наших нищих мужчин))
Ви дещо перебільшуєте бажання чоловіків мати дітей (і потім заняття чоловіків цими дітьми).
Я не знаю чоловіків, які б народжували дитину через сур.маму. Нема поняття ’батьківського інстинкту’ (на відміну від материнського), хоча чоловіки можуть бути турботливими і відповідальними батьками.
Але навіть у випадку сур.мами - з функціями няні справиться бабуся (мати чоловіка), з функціями повії - жінки із с.з.))
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
47
Ответ дляВездевлазиющая
А любовь, это родить, а потом самой растить - я полюбил другую,вечно любить тебя не обещал, насильно мил не будешь, у меня нет сейчас денег, мне нужно самому на жизнь, придумай что то сама, я не смогу забрать из садика???
Сурмама выйдет дороже и растить надо одному, няни и проститутки - ещё растраты, так же не лучший вариант для наших нищих мужчин))
Ему можно, он мужик)
И уйти при первой мало мальской проблеме - тоже можно. О чем он не стесняясь пишет

Есть, есть варианты как обезопасить женщину и детей. Но проще уйти в закат и искать новую удобную. Вот и вся любовь
noavatar
viter33• 06 мая 2021
48
Ответ дляСвета С Приветом
Я вот не понимаю....вам семья нужна, полная, настоящая?

Или чисто ребенок? Хоть от сур мамы, хоть от первой, кто согласится на ваши условия?

Хотя....ответ очевиден. И он на многое мне, взрослой тетке открывает глаза. Я всегда думала что мужчина хочет детей от любимой женщины. А раз она любимая, то и тезисы про сур маму не возникают.

Оказывается бывет так, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Роди, на моих условиях, при этом при малейшем недоразуменнии я оставляю за собой право закончить эти отношения


Браво! Вы как 99% мужиков. Однозначно не продавать нкаких квартир и думать в интересах детей. А не инфантильного мужика
Я написав виключно про ультиматум жінки ’купи квартиру МЕНІ , лише після того я народжу дитину’. І продовження фрази , що ’любов не вічна’.
Це все фраза жінки, не чоловіка.
Де тут любов ?
Так, квартири (дошлюбні) продавати не можна !!
Це стосується обох - чоловіків і жінок. !!
Життя непередбачуване !
noavatar
viter33• 06 мая 2021
49
Ответ дляВездевлазиющая
Гг))) зато мои дети на улице жить не будут, питаясь объедками))) да, я самая плохая мать, думаю заранее, а не вся в розовых соплях, таких как я не любят балаболы - не выйдет лапши навешать и выйти сузим из воды)))
А мой со мной, он не такой, ещё и ремонт делает в моей квартире, просто я не буду жить нету себя))
Вас я розумію і ’аплодую стоячи’ . Я без сарказму!! Ви - молодець (для себе).
Вашому м.ч. співчуваю, особливо якщо він купить вам квартиру до шлюбу.
Але він дорослий хлопчик - сам приймає рішення (і несе за них відповідальність, у випадку чого).


noavatar
viter33• 06 мая 2021
50
Ответ дляСвета С Приветом
Блин, я была о вас лучшего мнения.

Ваш ник мне знаком. Мужиков тут мало. Посему и запомнились


Но по факту - сплошные ’комплексы и стыд’. Ни щедрости души, ни желания баловать и оберегать свою женщину, свою семью, своих детей.
Тут банальна маніпуляція - ’КУпи МЕНІ квартиру і я народжу’.
Так, я розумію жінку, яка ставить такі вимоги. Вона молодець (для своїх інтересів).
Я співчуваю чоловікові, який на таке погодиться (через відсутність власних дітей і бажання їх мати). У нього нема жодних гарантій, що вона його не ’кине’.
Отак і живемо )))
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
51
Ответ дляviter33
Ви дещо перебільшуєте бажання чоловіків мати дітей (і потім заняття чоловіків цими дітьми).
Я не знаю чоловіків, які б народжували дитину через сур.маму. Нема поняття ’батьківського інстинкту’ (на відміну від материнського), хоча чоловіки можуть бути турботливими і відповідальними батьками.
Але навіть у випадку сур.мами - з функціями няні справиться бабуся (мати чоловіка), з функціями повії - жінки із с.з.))
Дело в том, что пишу опираясь на свой личный опыт


Я никогда не хотела детей. Знаю как это бывает в жизни.

Но от меня хотели. Как и женится на мне хотели. Поэтому и складывается впечатление, что да, мужчины хотят детей. А раз хотят, то и хотят их растить, воспитывать и тд.

Ну можно ведь честно признаться ’я люблю секс’, или ’давай не предохранться’. детей зачем просить, а?

Еще раз - вы мне доказали правильность тезисов автора.
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
52
Ответ дляviter33
Я написав виключно про ультиматум жінки ’купи квартиру МЕНІ , лише після того я народжу дитину’. І продовження фрази , що ’любов не вічна’.
Це все фраза жінки, не чоловіка.
Де тут любов ?
Так, квартири (дошлюбні) продавати не можна !!
Це стосується обох - чоловіків і жінок. !!
Життя непередбачуване !
Ну так логично рожать в квартире

А не на съеме

Вы акцент делаете на слове ’мне’. А для меня ситуация более чем проста - мужчина должен обеспечить жильем свою СЕМЬЮ.

А семья это не мне, не тебе - это нам всем.

Да, любовь не вечна. Она живет 3 года. Потом трансформируется в уважение, в заботу. Или не трансвормируется, тогда действительно проще уйти что мужики и делают.

А ребенка растить как минимум до 18 лет.
noavatar
viter33• 06 мая 2021
53
Ответ дляСвета С Приветом
Дело в том, что пишу опираясь на свой личный опыт


Я никогда не хотела детей. Знаю как это бывает в жизни.

Но от меня хотели. Как и женится на мне хотели. Поэтому и складывается впечатление, что да, мужчины хотят детей. А раз хотят, то и хотят их растить, воспитывать и тд.

Ну можно ведь честно признаться ’я люблю секс’, или ’давай не предохранться’. детей зачем просить, а?

Еще раз - вы мне доказали правильность тезисов автора.
З точки зору її інтересів - вона права. Якщо лише чоловік хоче дітей - жінка може виставити будь-який цінник. Погодиться - це його рішення і його відповідальність.
Щодо продажу дошлюбного житла - такий продаж майже завжди негативний для того, хто продає в шлюбі. Як для чоловіка, так і для жінки.
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
54
Ответ дляviter33
З точки зору її інтересів - вона права. Якщо лише чоловік хоче дітей - жінка може виставити будь-який цінник. Погодиться - це його рішення і його відповідальність.
Щодо продажу дошлюбного житла - такий продаж майже завжди негативний для того, хто продає в шлюбі. Як для чоловіка, так і для жінки.
Причем тут ценник?

Шо мы мелете?

Есть понятие инвестиционный ребенок. Но это не от вас, уж простите
noavatar
viter33• 06 мая 2021
55
Ответ дляСвета С Приветом
Ну так логично рожать в квартире

А не на съеме

Вы акцент делаете на слове ’мне’. А для меня ситуация более чем проста - мужчина должен обеспечить жильем свою СЕМЬЮ.

А семья это не мне, не тебе - это нам всем.

Да, любовь не вечна. Она живет 3 года. Потом трансформируется в уважение, в заботу. Или не трансвормируется, тогда действительно проще уйти что мужики и делают.

А ребенка растить как минимум до 18 лет.
Так власне, що автор не хоче квартиру НАМ !!
Вона хоче квартиру лише СОБІ. Маніпулюючи бажанням мч мати дитину.
З точки зору її інтересів - вона права.
Але тоді - кожен сам за себе.
anonim_9
Света С Приветом• 06 мая 2021
56
Ответ дляviter33
Так власне, що автор не хоче квартиру НАМ !!
Вона хоче квартиру лише СОБІ. Маніпулюючи бажанням мч мати дитину.
З точки зору її інтересів - вона права.
Але тоді - кожен сам за себе.
Потому что квартира - это некая стабильность

Увы, алименты это тот еще треш. И даже фиксированная сумма не гарантирует ничего

Посему желание мамы таки понятно

А мужчина себя, как добытчика, дискредитирует, увы
anonim_3
Каркуша Клара• 06 мая 2021
57
Ответ дляБелая котичка
Куплено на меня , за только его деньги. Он подписал бумажку , что я покупала за свои личные деньги.
Я не работаю и никогда не работала .
Ох уж эти фантазии
anonim_3
Каркуша Клара• 06 мая 2021
58
Ответ дляЛеннон_Жив!
А потом вой сижу-реву-в-шоке.
Почему? Купленное в браке в случае развода будет полелено на двоих. А то что было у него до брака, это понятно, что и так его
anonim_3
Каркуша Клара• 06 мая 2021
59
Ответ дляБелая котичка
Нет. При обычной прикупке супруг должен давать нотариальное разрешение. Мой муж у нотариуса подписывал , что я покупаю за свои личные средства. ( первая квартира - это наследство от бабушки , которая реально умерла когда мне было 1,5 года. При покупке второй - это был подарок моей мамы лично мне (пенсионерка на минималке) .
Это не делиться при разводе , И не попадает под неприятности ...
это мое личное , и к мужу мои покупки не имеют никакого отношения.
Такой семейный расклад очень стимулирует мужчину быть идеальным мужем.
Все правильно, но только это никак не влияет на идеальность мужа. Как известно, мужчина редко уходит в никуда, обычно к кому то. Вернее к той, у кого, как и у вас есть квартира. Ну и такой расклад как то совсем не стимлирует мужа больше зарабатывать, жилье то есть уже.
anonim_112
Здесь на минутку• 06 мая 2021
60
Такое впечатление, что живут вместе только из выгоды.
Да пох.. на эти квартиры! Если пару раз на квартиру уже заработала, то еще заработаю. Это ж не жизнь, вечно настраиваться на негатив.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff