МойНеТакой• 08 августа 2021
Читали? Вакцина не дает нам защиты, на которую мы рассчитывали. Израиль
Израильским экспертам уезжать некуда, поэтому слушаем
бывшего гендиректора министерства здравоохранения Израиля Моше Бар Симан-Това, 04 августа 2021:
"«Мы не знаем, что произойдет, и не до конца понимаем, что происходит, и мы не уверены, ситуация улучшится или продолжит ухудшаться. Нам нужно управлять своим образом жизни, осознать, что коронавирус навсегда, и разработать политику, которая позволит нам жить с коронавирусом», - сказал Симан-Тов.
Также он признал допущенную ошибку: «Вакцина не дает нам защиты, на которую мы рассчитывали. Вакцины, как одного инструмента, недостаточно. Мы ошибались, думая иначе, Я был уверен, что вакцины со временем дадут нам хорошую защиту. Совершение такой ошибки - законное право, но это необходимо исправить»."
via Serhiy Dibrov
бывшего гендиректора министерства здравоохранения Израиля Моше Бар Симан-Това, 04 августа 2021:
"«Мы не знаем, что произойдет, и не до конца понимаем, что происходит, и мы не уверены, ситуация улучшится или продолжит ухудшаться. Нам нужно управлять своим образом жизни, осознать, что коронавирус навсегда, и разработать политику, которая позволит нам жить с коронавирусом», - сказал Симан-Тов.
Также он признал допущенную ошибку: «Вакцина не дает нам защиты, на которую мы рассчитывали. Вакцины, как одного инструмента, недостаточно. Мы ошибались, думая иначе, Я был уверен, что вакцины со временем дадут нам хорошую защиту. Совершение такой ошибки - законное право, но это необходимо исправить»."
via Serhiy Dibrov
показать весь текст
Сарафанное радио• 08 августа 2021
Ответ дляШкура Шуры
Блажен, кто верует, - тепло ему на свете)))
Аминь
миссАрфография• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
Искать от дельты и локдаун
Перераспределение денег с вакцин на исследования лекарства от ковид.
Перераспределение денег с вакцин на исследования лекарства от ковид.
Земляни ще не створили ліки від вірусів
Японский Городовой• 08 августа 2021
Ответ дляФлюорография гуся
Зачем тогда заставлять людей?
Наши 100% не признают своих ошибок
Сарафанное радио• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
От всех
Вы не знали? И 16% вероятность заболеть после двух пфайзер если привиты зимой
Вы не знали? И 16% вероятность заболеть после двух пфайзер если привиты зимой
Знали что каждые 2 месяца снижается защита.
Но со старта 39% это вы не в курсе просто, еще нужно учитывать, что у всех разный имунитет.
Но со старта 39% это вы не в курсе просто, еще нужно учитывать, что у всех разный имунитет.
Зубная фея• 08 августа 2021
Хотелось бы верить про клеточный иммунитет и про антитела на годА.
Но почему так массово люди болеют ковид повторно? Что-то с логикой не складывается.
Но почему так массово люди болеют ковид повторно? Что-то с логикой не складывается.
миссАрфография• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
учителей вон как
И все равно что болели
И все равно что болели
Ось закінчується відпустка. Звільнюсь, якщо будуть тиснути. Нафіг експерименти на моєму здоров´ї за смішну з/п. Думаю, я не єдина.
миссАрфография• 08 августа 2021
Ответ дляЯ_поехала
Клонят к тому, чтоб запретить путешествовать навсегда
Та прекрасно можна ’путешествовать’ і з тестами
Указка• 08 августа 2021
Больше, больше тем про кошмары в Израиле! Ста тыщ аналогичных ниже, видимо, недостаточно еще антиваксам.
(и ничего, что в Израиле уровень смертности от ковида вообще символический после вакцинации, кому это ваще интересно)
Не вакцинируйтесь, дамы и господа, если не хотите. Вас за это не убьют и даже не уволят. Попуститесь уже.
(и ничего, что в Израиле уровень смертности от ковида вообще символический после вакцинации, кому это ваще интересно)
Не вакцинируйтесь, дамы и господа, если не хотите. Вас за это не убьют и даже не уволят. Попуститесь уже.
Томатико• 08 августа 2021
Ответ дляУказка
Больше, больше тем про кошмары в Израиле! Ста тыщ аналогичных ниже, видимо, недостаточно еще антиваксам.
(и ничего, что в Израиле уровень смертности от ковида вообще символический после вакцинации, кому это ваще интересно)
Не вакцинируйтесь, дамы и господа, если не хотите. Вас за это не убьют и даже не уволят. Попуститесь уже.
(и ничего, что в Израиле уровень смертности от ковида вообще символический после вакцинации, кому это ваще интересно)
Не вакцинируйтесь, дамы и господа, если не хотите. Вас за это не убьют и даже не уволят. Попуститесь уже.
Как раз грозят увольнением и заставляют уже
Указка• 08 августа 2021
Ответ дляТоматико
Как раз грозят увольнением и заставляют уже
Кого-то уже уволили? Нет? Ну и не нойте.
Железобетон• 08 августа 2021
Ответ дляЗубная фея
Хотелось бы верить про клеточный иммунитет и про антитела на годА.
Но почему так массово люди болеют ковид повторно? Что-то с логикой не складывается.
Но почему так массово люди болеют ковид повторно? Что-то с логикой не складывается.
в Израиле тестируют всех подряд и не один раз.
У многих нет симптомов, но тест положительный, он тоже попадает в статистику.
Показательным будет % госпитализаций и летальных исходов.
А так дельта очень заразный, логично, что будет болеть больше.
У многих нет симптомов, но тест положительный, он тоже попадает в статистику.
Показательным будет % госпитализаций и летальных исходов.
А так дельта очень заразный, логично, что будет болеть больше.
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляГжегож Бженчишчикевич
и?
Вы «и?»
На все темы тут на советчице пишите. Интересно
На все темы тут на советчице пишите. Интересно

Железобетон• 08 августа 2021
Ответ дляНе будь КакСвета
Читала, 80-90 %госпиталищированных - вакцинированы
если будет 100% населения вакцинировано, то госпитализированы будут 100% вакцинированных)
Гжегож Бженчишчикевич• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
Вы «и?»
На все темы тут на советчице пишите. Интересно
На все темы тут на советчице пишите. Интересно

вы в Израиле? вряд ли. к чему тема?
Басноплетка• 08 августа 2021
Ответ дляТоматико
Как раз грозят увольнением и заставляют уже
Ну так откажитесь категорически и все. Никто насильно вас не потащит. Уже поднадоели эти истерики каждый день.
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляСарафанное радио
Знали что каждые 2 месяца снижается защита.
Но со старта 39% это вы не в курсе просто, еще нужно учитывать, что у всех разный имунитет.
Но со старта 39% это вы не в курсе просто, еще нужно учитывать, что у всех разный имунитет.
Да но смысл тогда в вакцин этой, Пфайзер взяла так как речь о Израилье, а допустим, векторные, сколько побочек, ради чего…
Думаю правы те ученые, которые писали- локдаун той весной - наибольшее зло, не дали иммунизировать народ тем первым штаммом, уханьским, вирус мутировал, мутирует и от вакцины тоже, обходит защиту и вот имеем.
Теперь нам принесли Мрнк вакцины- и тут просчеты. Давайте еще
Новые
Думаю правы те ученые, которые писали- локдаун той весной - наибольшее зло, не дали иммунизировать народ тем первым штаммом, уханьским, вирус мутировал, мутирует и от вакцины тоже, обходит защиту и вот имеем.
Теперь нам принесли Мрнк вакцины- и тут просчеты. Давайте еще
Новые
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляЗубная фея
Хотелось бы верить про клеточный иммунитет и про антитела на годА.
Но почему так массово люди болеют ковид повторно? Что-то с логикой не складывается.
Но почему так массово люди болеют ковид повторно? Что-то с логикой не складывается.
Ну не так массово
зависит от иммунного ответа
зависит от иммунного ответа
Galina_vinsport• 08 августа 2021
Зачем Вы это пишете?
Вчера только автор темы о вакцинах, в агрессивной форме доказывала, что после вакцинации заболеть Невозможно
А тут про Израиль, где вся вакцинация пошла коту под хвост
Вчера только автор темы о вакцинах, в агрессивной форме доказывала, что после вакцинации заболеть Невозможно

А тут про Израиль, где вся вакцинация пошла коту под хвост
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляУказка
Больше, больше тем про кошмары в Израиле! Ста тыщ аналогичных ниже, видимо, недостаточно еще антиваксам.
(и ничего, что в Израиле уровень смертности от ковида вообще символический после вакцинации, кому это ваще интересно)
Не вакцинируйтесь, дамы и господа, если не хотите. Вас за это не убьют и даже не уволят. Попуститесь уже.
(и ничего, что в Израиле уровень смертности от ковида вообще символический после вакцинации, кому это ваще интересно)
Не вакцинируйтесь, дамы и господа, если не хотите. Вас за это не убьют и даже не уволят. Попуститесь уже.
Я за вакцины и разумный подход, против вакцинации переболевших.
Особенно пенсионеры , конечно у них слабый иммунный ответ, им возможно - надо.
Мои дедушки и бабушки привиты короновак
Особенно пенсионеры , конечно у них слабый иммунный ответ, им возможно - надо.
Мои дедушки и бабушки привиты короновак
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляЖелезобетон
если будет 100% населения вакцинировано, то госпитализированы будут 100% вакцинированных)
Не будет
По детям остановлено
По детям остановлено
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляГжегож Бженчишчикевич
вы в Израиле? вряд ли. к чему тема?
К чему темы про любовников, какашки, медуз, секс.. вы тут кто? распорядитель тем? Кому что писать?
автор
МойНеТакой
• 08 августа 2021
Ответ дляGalina_vinsport
Зачем Вы это пишете?
Вчера только автор темы о вакцинах, в агрессивной форме доказывала, что после вакцинации заболеть Невозможно
А тут про Израиль, где вся вакцинация пошла коту под хвост
Вчера только автор темы о вакцинах, в агрессивной форме доказывала, что после вакцинации заболеть Невозможно

А тут про Израиль, где вся вакцинация пошла коту под хвост
Я не читала сорян
Я за доступ ко всей информации!!
Я за доступ ко всей информации!!
Летала_НаМетле• 08 августа 2021
Ответ дляГжегож Бженчишчикевич
почему вам Израиль покоя не дает?
Потому что его «победу» лепят везде.
Железобетон• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
Не будет
По детям остановлено
По детям остановлено
я отвечала на пост о том, что 80-90% госпитализированных были вакцинированы.
И тут нет ничего удивительного, там огромный охват вакцинации примерно на таком уровне.
Это у нас было бы показательно, при 10% вакцинированных, посмотреть кто будет госпитализирован.
И тут нет ничего удивительного, там огромный охват вакцинации примерно на таком уровне.
Это у нас было бы показательно, при 10% вакцинированных, посмотреть кто будет госпитализирован.
Гжегож Бженчишчикевич• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
К чему темы про любовников, какашки, медуз, секс.. вы тут кто? распорядитель тем? Кому что писать?
хамство оставьте для домашних
Умею мерить лучше всех• 08 августа 2021
Ответ дляСветка-пипетка
А никто и не обещал 100% защиты после прививки.
Как это? А зачем же собачьи паспорта?
Летала_НаМетле• 08 августа 2021
Ответ дляМойНеТакой
Профессор Андреас Радбрух (Andreas Radbruch), президент Европейской федерации иммунологических обществ (EFIS), высказался против вакцинации третьей дозой вакцины от COVID-19, за исключением лиц с пониженным иммунитетом, стариков и тех, кто пребывает в доме престарелых.
Он отметил, что много вопросов ещё открытых, но у людей, перенесших SARS, есть антитела даже через 17 лет.
По его словам, обширных исследований иммунитета при COVID-19 недостаточно, но данные, полученные от выздоровевших людей, ясны: по прошествии года они показывают стабильный иммунитет.
В своем заявлении он ссылается на несколько исследований, опубликованных в журнале Nature.
В одном исследовании было показано, что так называемые клетки памяти вырабатывают антитела у тех, кто выздоровел от COVID-19 через 6-11 месяцев после заражения. Это похоже на ситуацию с людьми, которые были вакцинированы от столбняка или дифтерии.
По словам Радбруха, это может означать, что люди, получившие две дозы вакцины, имеют адекватную защиту и не обязательно нуждаются в третьей вакцинации.
«В большинстве случаев уровни антител снижаются через шесть месяцев, но остаются более или менее постоянными на уровне примерно от 10 до 20 процентов от максимального значения реакции на вакцинацию или острую инфекцию. Но это уровень, который по-прежнему защищает человека. Иммунная система умна и делает все, что нужно. Как иммунолог, я поддерживаю вакцинацию, но неоправданно частая вакцинация также может привести к побочным эффектам, которые в настоящее время неизвестны из-за относительно короткого времени наблюдения».
Я абсолютно полностью согласна с профессором и по-прежнему являюсь противником массовой вакцинации переболевших, по крайней мере, в первые 6 месяцев. В последнем номере журнала Nature доктор Радбрух с коллегами опубликовали статью об иммунном ответе на SARS-CoV-2 (см. рис.).
В острой фазе болезни уровни антител быстро достигают пика; этот пик генерируется короткоживущими плазматическими клетками. Далее вступают в действие долгоживущие клетки памяти, вырабатывающие антитела. Именно эти клетки обеспечивают долгосрочную продукцию антител на уровне 10-20% от острой фазы, которые обеспечивают стабильную защиту. Эти клетки сохраняются в течение многих лет, если не на всю жизнь.
«Частые ревакцинации - это старое заблуждение, основанное на том, что концентрации антител во время острой иммунной реакции можно сравнивать с последующими, чтобы рассчитать воображаемый «период полужизни» опосредованного антителами иммунитета».
Другими словами, друзья, титры антител в периоде реконвалесценции не могут быть такими же, как в острый период болезни, но это вовсе не означает, что мы не защищены. Кроме того, например, у докторов ковидных отделений, у некоторых людей, мы наблюдаем вдруг повышение титров антител после первоначального снижения, видимо, за счёт субклинического инфицирования.
Поэтому без паники, но ещё раз хочу напомнить - концентрируйтесь на вакцинации неиммунных, не болевших людей из групп риска. Их по-прежнему очень много. И они должны быть защищены. Как вести себя после вакцинации, чтоб минимизировать риски заболеть, я немного писала здесь -
Будьте здоровы!
P.S. На фото красной линией показаны реакции антител, генерируемых короткоживущими плазматическими клетками, синей - долгоживущими.
Голубовская
Он отметил, что много вопросов ещё открытых, но у людей, перенесших SARS, есть антитела даже через 17 лет.
По его словам, обширных исследований иммунитета при COVID-19 недостаточно, но данные, полученные от выздоровевших людей, ясны: по прошествии года они показывают стабильный иммунитет.
В своем заявлении он ссылается на несколько исследований, опубликованных в журнале Nature.
В одном исследовании было показано, что так называемые клетки памяти вырабатывают антитела у тех, кто выздоровел от COVID-19 через 6-11 месяцев после заражения. Это похоже на ситуацию с людьми, которые были вакцинированы от столбняка или дифтерии.
По словам Радбруха, это может означать, что люди, получившие две дозы вакцины, имеют адекватную защиту и не обязательно нуждаются в третьей вакцинации.
«В большинстве случаев уровни антител снижаются через шесть месяцев, но остаются более или менее постоянными на уровне примерно от 10 до 20 процентов от максимального значения реакции на вакцинацию или острую инфекцию. Но это уровень, который по-прежнему защищает человека. Иммунная система умна и делает все, что нужно. Как иммунолог, я поддерживаю вакцинацию, но неоправданно частая вакцинация также может привести к побочным эффектам, которые в настоящее время неизвестны из-за относительно короткого времени наблюдения».
Я абсолютно полностью согласна с профессором и по-прежнему являюсь противником массовой вакцинации переболевших, по крайней мере, в первые 6 месяцев. В последнем номере журнала Nature доктор Радбрух с коллегами опубликовали статью об иммунном ответе на SARS-CoV-2 (см. рис.).
В острой фазе болезни уровни антител быстро достигают пика; этот пик генерируется короткоживущими плазматическими клетками. Далее вступают в действие долгоживущие клетки памяти, вырабатывающие антитела. Именно эти клетки обеспечивают долгосрочную продукцию антител на уровне 10-20% от острой фазы, которые обеспечивают стабильную защиту. Эти клетки сохраняются в течение многих лет, если не на всю жизнь.
«Частые ревакцинации - это старое заблуждение, основанное на том, что концентрации антител во время острой иммунной реакции можно сравнивать с последующими, чтобы рассчитать воображаемый «период полужизни» опосредованного антителами иммунитета».
Другими словами, друзья, титры антител в периоде реконвалесценции не могут быть такими же, как в острый период болезни, но это вовсе не означает, что мы не защищены. Кроме того, например, у докторов ковидных отделений, у некоторых людей, мы наблюдаем вдруг повышение титров антител после первоначального снижения, видимо, за счёт субклинического инфицирования.
Поэтому без паники, но ещё раз хочу напомнить - концентрируйтесь на вакцинации неиммунных, не болевших людей из групп риска. Их по-прежнему очень много. И они должны быть защищены. Как вести себя после вакцинации, чтоб минимизировать риски заболеть, я немного писала здесь -
Будьте здоровы!
P.S. На фото красной линией показаны реакции антител, генерируемых короткоживущими плазматическими клетками, синей - долгоживущими.
Голубовская
Голубовская очень не хочет вакцинироваться
66сезон666серия• 08 августа 2021
Ответ дляЖелезобетон
если будет 100% населения вакцинировано, то госпитализированы будут 100% вакцинированных)
А где же тогда обещанное легкое течение болезни? Их (вакцинированных) вообще в больнице быть не должно, а уж с тяжелым течением и подавно.
Ну и смысл сказки о ’коллективном иммунитете’ тоже потерян окончательно. Вакцинированные же должны защищать тех, кому нельзя и на кого не подействовало. Где защита-то?
Ну и смысл сказки о ’коллективном иммунитете’ тоже потерян окончательно. Вакцинированные же должны защищать тех, кому нельзя и на кого не подействовало. Где защита-то?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу