Блины со смайликами• 28 октября 2021
Ковид, лечение, вакцинация, антитела!
Ковид. Он действительно существует. В 80% проходит без осложнений (как обычная ОРВИ). Но требует обязательного контроля сатурации и анализов, чтобы не пропустить ухудшение.
ВНИМАНИЕ!!! Ковид – это НЕ пить дома чаёк до больницы. Это комплексный и грамотный подход к состоянию и лечению: постоянный контроль сатурации и анализов (нет денег - возьмите кредит и не скупитесь вызывать медсестру на дом каждые 3-4 дня. При идеальном самочувствии и сатурации – каждые 5-6 дней. При появлении одышки и ухудшении самочувствия – хоть каждые 1-2 дня. Здоровье дорого!).
При сатурации > 95, нормальном ОАК (как при вирусе) и д-димере лечение исключительно симптоматическое: от боли в горле, жаропонижающие, промывание носа и т.п... ВАЖНО очень много пить и свежий воздух в доме. Никаких антибиотиков, противовирусных, кроворазжижающих, гормонов при таком состоянии категорически нельзя, т.к. именно неверное лечение в этот период и является фактором, приводящим к осложнениям. Но, повторюсь, важен ПОСТОЯННЫЙ контроль сатурации и анализов.
Опасные осложенения при ковид – это падение сатурации, цитокиновый шторм, тромбоз, БАКТЕРИАЛЬНАЯ пневмония. Если д-димер в норме – тромбоз исключен (если выше – сдаем коагулограмму и думаем про антикоагулянты). Если в крови нет сдвига лейкоцитарной формулы влево и прокальцитонин в норме – бактериальной инфекции НЕТ и антибиотики ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!!! Противовирусных от коронавируса НЕ СУЩЕСТВУЕТ вообще. Дорогущий ремдесивир тут не работает! (читаем ВОЗ). Любые работающие иммуностимуляторы ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!
Гормоны следует начинать ТОЛЬКО при стационарном лечении (либо если в больницах нет мест, но низкая сатурация и идёт кислородная поддержка).
Цитокиновый шторм: Редкость. Очень опасен. Но его предсказать и профилактировать практически невозможно. Есть лишь косвенные признаки по анализам, которые могут говорить о том, что цитокиновый шторм возможен: резкий рост д-димера, ферритина и ц-реактивного белка (в комплексе). При начале шторма происходит резкое падение сатурации. Если началось – очень срочная госпитализация!
Вероятность присоединения бактериальной инфекции при домашнем лечении очень мала (1-2%). Но если начнете пить профилактически антибиотики и колоть гормоны – вероятно значительно вырастет. И тогда понадобятся второй, третий курс и дай бог чтоб сработали (помним про резистентность!)
ВНИМАНИЕ!!! Ковид – это НЕ пить дома чаёк до больницы. Это комплексный и грамотный подход к состоянию и лечению: постоянный контроль сатурации и анализов (нет денег - возьмите кредит и не скупитесь вызывать медсестру на дом каждые 3-4 дня. При идеальном самочувствии и сатурации – каждые 5-6 дней. При появлении одышки и ухудшении самочувствия – хоть каждые 1-2 дня. Здоровье дорого!).
При сатурации > 95, нормальном ОАК (как при вирусе) и д-димере лечение исключительно симптоматическое: от боли в горле, жаропонижающие, промывание носа и т.п... ВАЖНО очень много пить и свежий воздух в доме. Никаких антибиотиков, противовирусных, кроворазжижающих, гормонов при таком состоянии категорически нельзя, т.к. именно неверное лечение в этот период и является фактором, приводящим к осложнениям. Но, повторюсь, важен ПОСТОЯННЫЙ контроль сатурации и анализов.
Опасные осложенения при ковид – это падение сатурации, цитокиновый шторм, тромбоз, БАКТЕРИАЛЬНАЯ пневмония. Если д-димер в норме – тромбоз исключен (если выше – сдаем коагулограмму и думаем про антикоагулянты). Если в крови нет сдвига лейкоцитарной формулы влево и прокальцитонин в норме – бактериальной инфекции НЕТ и антибиотики ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!!! Противовирусных от коронавируса НЕ СУЩЕСТВУЕТ вообще. Дорогущий ремдесивир тут не работает! (читаем ВОЗ). Любые работающие иммуностимуляторы ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!
Гормоны следует начинать ТОЛЬКО при стационарном лечении (либо если в больницах нет мест, но низкая сатурация и идёт кислородная поддержка).
Цитокиновый шторм: Редкость. Очень опасен. Но его предсказать и профилактировать практически невозможно. Есть лишь косвенные признаки по анализам, которые могут говорить о том, что цитокиновый шторм возможен: резкий рост д-димера, ферритина и ц-реактивного белка (в комплексе). При начале шторма происходит резкое падение сатурации. Если началось – очень срочная госпитализация!
Вероятность присоединения бактериальной инфекции при домашнем лечении очень мала (1-2%). Но если начнете пить профилактически антибиотики и колоть гормоны – вероятно значительно вырастет. И тогда понадобятся второй, третий курс и дай бог чтоб сработали (помним про резистентность!)
86
0
Вакцинация.
Существует 3 вида вакцин: инактивированные, векторные и мРНК.
1. Инактивированные (коронавак). Сделаны по старым технологиям: убитый вирус вводится в организм и иммунитет на него реагирует.
Плюсы: Данные вакцины наименее часто вызывают побочки. Не защищает от заражения в 100%, но всё же позволяет перенести ковид легче.
Минусы: т.к. сам коронавирус еще в процессе изучения + происходят мутации, то вакцина слабоэффективна.
2. Векторные (астразенека). Созданны по такому принципу: берется не опасный для человека аденовирус, способный прицепиться к человеческой клетке и запустить реакцию. В него встраивается генный код спайкового белка коронавируса. Когда аденовирус цепляется к человеческой клетке, клетка начинает вырабатывать спайковый белок (следуя инструкции) и выставляет его на поверхность, как бы демонстрируя иммунитету. Клетки иммунитета проплывают по кровотоку, видят этот белок, убивают «зараженную» клетку и начинают вырабатывать антитела.
3. мРНК вакцины (файзер, модерна). Вообще не содержат в себе вирус. Только генный код спайкового белка. Далее процесс похож на векторный: рибосома считывает генный код, конструирует спайковый белок, выставляет его на поверхность клетки, иммунитет атакует клетку и вырабатывает антитела.
Плюсы: простота разработки, можно быстро модифицировать вакцину под любой штамм (не могу понять, почему до сих пор этого не делают?).
Минусы: данный тип вакцины до коронавируса никогда и нигде не использовался, т.к. либо вызывал побочки, либо не работал как надо. Даже сейчас в англоязычной Википедии можно найти информацию, что ученые не могут объяснить, почему вакцина сработала сейчас. Поэтому можно сказать, что технология сыроватая и хотелось бы более долгосрочных испытаний.
Существует 3 вида вакцин: инактивированные, векторные и мРНК.
1. Инактивированные (коронавак). Сделаны по старым технологиям: убитый вирус вводится в организм и иммунитет на него реагирует.
Плюсы: Данные вакцины наименее часто вызывают побочки. Не защищает от заражения в 100%, но всё же позволяет перенести ковид легче.
Минусы: т.к. сам коронавирус еще в процессе изучения + происходят мутации, то вакцина слабоэффективна.
2. Векторные (астразенека). Созданны по такому принципу: берется не опасный для человека аденовирус, способный прицепиться к человеческой клетке и запустить реакцию. В него встраивается генный код спайкового белка коронавируса. Когда аденовирус цепляется к человеческой клетке, клетка начинает вырабатывать спайковый белок (следуя инструкции) и выставляет его на поверхность, как бы демонстрируя иммунитету. Клетки иммунитета проплывают по кровотоку, видят этот белок, убивают «зараженную» клетку и начинают вырабатывать антитела.
3. мРНК вакцины (файзер, модерна). Вообще не содержат в себе вирус. Только генный код спайкового белка. Далее процесс похож на векторный: рибосома считывает генный код, конструирует спайковый белок, выставляет его на поверхность клетки, иммунитет атакует клетку и вырабатывает антитела.
Плюсы: простота разработки, можно быстро модифицировать вакцину под любой штамм (не могу понять, почему до сих пор этого не делают?).
Минусы: данный тип вакцины до коронавируса никогда и нигде не использовался, т.к. либо вызывал побочки, либо не работал как надо. Даже сейчас в англоязычной Википедии можно найти информацию, что ученые не могут объяснить, почему вакцина сработала сейчас. Поэтому можно сказать, что технология сыроватая и хотелось бы более долгосрочных испытаний.
Антитела.
Если хотите проверить состояние защиты организма после болезни или вакцинации:
После вакцинации мРНК или векторными вакцинами нужно сдавать только количественный анализ на антитела к S-белку.
После коронавака - IgN и IgG (качественный).
Чтобы проверить защиту организма после болезни или узнать болел или нет - тоже сдаем Ig-G количественный к S белку.
Ремарка: данные анализы позволяют проверить только гуморальный иммунитет, но не проверяет клеточный. Поэтому, если антитела у вас низкие или вообще их нет, то нельзя со 100% утверждать, что защиты нет. Возможно, у вас сформировался только клеточный иммунитет, который прекрасно сработает при встрече с вирусом (но это можно лишь предположить либо сдать анализ на клеточный иммунитет: дорого и не везде). Но если антитела показывают высокие или даже очень высокие значения, то можно быть спокойным – защита есть, вероятность заболеть очень и очень низкая.
Что касается вакцинации при высоких показателях антител, то лично я до сих пор считаю это лишним.
И опять же – хотите быть спокойны – сдавайте анализ часто и следите за значениями.
На данном этапе есть исследования о том, какое количество антител является достаточным для противостояния тому или иному штамму. Если интересно – могу потом расписать.
Если хотите проверить состояние защиты организма после болезни или вакцинации:
После вакцинации мРНК или векторными вакцинами нужно сдавать только количественный анализ на антитела к S-белку.
После коронавака - IgN и IgG (качественный).
Чтобы проверить защиту организма после болезни или узнать болел или нет - тоже сдаем Ig-G количественный к S белку.
Ремарка: данные анализы позволяют проверить только гуморальный иммунитет, но не проверяет клеточный. Поэтому, если антитела у вас низкие или вообще их нет, то нельзя со 100% утверждать, что защиты нет. Возможно, у вас сформировался только клеточный иммунитет, который прекрасно сработает при встрече с вирусом (но это можно лишь предположить либо сдать анализ на клеточный иммунитет: дорого и не везде). Но если антитела показывают высокие или даже очень высокие значения, то можно быть спокойным – защита есть, вероятность заболеть очень и очень низкая.
Что касается вакцинации при высоких показателях антител, то лично я до сих пор считаю это лишним.
И опять же – хотите быть спокойны – сдавайте анализ часто и следите за значениями.
На данном этапе есть исследования о том, какое количество антител является достаточным для противостояния тому или иному штамму. Если интересно – могу потом расписать.
Почувствуйте разницу:
1. пить только чай и на всё забить
2. контролировать сатурацию, анализы и следить за состоянием
1. пить только чай и на всё забить
2. контролировать сатурацию, анализы и следить за состоянием
если сатурация и анализы в порядке, то лечение только симптоматическое (3 абзац).
От коронавируса НЕТ лекарства, есть лишь вспомогательная терапия.
Если показатели организма в норме, то иммунитет сам прекрасно справляется.
От коронавируса НЕТ лекарства, есть лишь вспомогательная терапия.
Если показатели организма в норме, то иммунитет сам прекрасно справляется.
жаль нет статистики о том, кто тяжелее болеет. те, кто остается в спокойным и в зрдавом уме, или паникует и намеряет сатурацию каждые 30 минут
есть другая статистика:
страны, где лекарства строго по рецепту и антибиотики строго по показаниям (иначе подсудное дело) - там минимальны госпитализация и смертность.
И есть страны типа нашей и соседней, где всё кардинально иначе. И посмотрите на нашу статистику.
И так было и в довакцинальный период.
страны, где лекарства строго по рецепту и антибиотики строго по показаниям (иначе подсудное дело) - там минимальны госпитализация и смертность.
И есть страны типа нашей и соседней, где всё кардинально иначе. И посмотрите на нашу статистику.
И так было и в довакцинальный период.
просто там следовало написать, чтобы не занимались самолечением, а не над чайком издеваться, который по сути остается единственным проверенным и действенным средством)))
прошлой осенью заболел знакомый маршрутчик и его жена. тяжко болели, но дома, без больницы.
потом оказалось, они в первый день симптомов кинулись пить антибиотики, а то ведь, как ничего не делать при такой страшной хвори...
потом оказалось, они в первый день симптомов кинулись пить антибиотики, а то ведь, как ничего не делать при такой страшной хвори...
просто сейчас фраза ’лечится чайком’ для многих равносильна забить на всё и ждать пока прикрутит 
Люди не верно трактуют эту фразу. Проверено на прошлых сообщениях.
А по сути да, если организм нормально переносит болезнь, то именно лечится чайком и надо ))
Люди не верно трактуют эту фразу. Проверено на прошлых сообщениях. А по сути да, если организм нормально переносит болезнь, то именно лечится чайком и надо ))
Всё не читала
Все переболели поэтому знакомы с Ковид. И здесь я всегда пишу,что не надо думать ,что у вас не Ковид и надеяться на лёгкое орви или орз.Если бы мы вовремя не сделали кт,то не знали бы что у мужа поражение 35 а у родственника 55
Всех вылечили,потому что лечение было правильное
Все переболели поэтому знакомы с Ковид. И здесь я всегда пишу,что не надо думать ,что у вас не Ковид и надеяться на лёгкое орви или орз.Если бы мы вовремя не сделали кт,то не знали бы что у мужа поражение 35 а у родственника 55
Всех вылечили,потому что лечение было правильное
я видела статистику, в которой страны с самфм высоким процентом привитых имеют на сегодня самую высокую смертность от короны.
В период вспышки любая ОРВИ считается ковидом, пока не доказано обратное.
Если есть возможность, тест следует сделать как можно раньше (2-3 дня после появления первых симптомов).
Про КТ и рентген.
1. При коронавирусе - пневмония вирусная, она не видна на рентгене, но видна на КТ. Однако бактериальная пневмония хорошо видна на рентгене.
Как ни странно, но если вы будете знать свой процент поражения (покажет КТ), то это никак не скажется на лечении, т.к. лечение назначается только по сатурации и анализам. Бывали случаи, что процент поражения 5, а сатурация ниже 90 и человеку нужен кислород и гормоны. А бывает, что поражение 40, а сатурация 95 и человек выздоравливает сам (так было у меня).
Поэтому КТ - это исключительно любопытство, деньги и не хилая доза облучения. Как альтернатива - есть УЗИ легких, безвредно и также покажет процент поражения. Но опять же: процент поражения вообще не имеет практического значения при лечении.
Если есть возможность, тест следует сделать как можно раньше (2-3 дня после появления первых симптомов).
Про КТ и рентген.
1. При коронавирусе - пневмония вирусная, она не видна на рентгене, но видна на КТ. Однако бактериальная пневмония хорошо видна на рентгене.
Как ни странно, но если вы будете знать свой процент поражения (покажет КТ), то это никак не скажется на лечении, т.к. лечение назначается только по сатурации и анализам. Бывали случаи, что процент поражения 5, а сатурация ниже 90 и человеку нужен кислород и гормоны. А бывает, что поражение 40, а сатурация 95 и человек выздоравливает сам (так было у меня).
Поэтому КТ - это исключительно любопытство, деньги и не хилая доза облучения. Как альтернатива - есть УЗИ легких, безвредно и также покажет процент поражения. Но опять же: процент поражения вообще не имеет практического значения при лечении.
Если сатурация падает, то люди,которые были в здравом уме,таковыми не становятся, и начинают мерять сатурацию каждые 5 минут
Кто с этим не сталкивался,тому не понять. Пишу не конкретно о вас,а из собственного опыта
Кто с этим не сталкивался,тому не понять. Пишу не конкретно о вас,а из собственного опыта
И правильно делают, кстати.
Да и замер сатурации не такое уж сложное действо: вставил пальчик, посмотрел на циферку.
Зато не пропустить ухудшение очень поможет. А если сатурация придет в норму - то очень поможет успокоиться.
Да и замер сатурации не такое уж сложное действо: вставил пальчик, посмотрел на циферку.
Зато не пропустить ухудшение очень поможет. А если сатурация придет в норму - то очень поможет успокоиться.
у них, кстати, тоже антибиотики назначаются направо и налево... Вот и садят иммунитет с самого начала
я пока вообще не могу сказать помогают ли прививки. Слишком мало времени прошло, сама наблюдаю.
А антибиотикоистерия на 100% поспособствовала увеличению числа госпитализаций и смертей.
А антибиотикоистерия на 100% поспособствовала увеличению числа госпитализаций и смертей.
Подскажите пожалуйста, какие именно анализы крови нужно сдать, д-димер, с-реактивный белок, ОАК или что-то еще? Болеет пожилой человек, семейника нет, консультировались с врачем, который до этого лечил другого пожилого человека в семье, она не назначила анализов, зато назначила Новирин. Как-то не нравится мне это.
Обязательны:
1. бщий анализ крови с лейкоцитарной формулой.
2. с-реактивный белок
3. д-димер
Если в крови будут признаки бактериальной инфекции (лейкоциты выше нормы + нейтрофилы выше нормы + СОЭ выше нормы) - сдать прокальцитонин.
Если д-димер выше нормы - сдать коагулограмму и ферритин.
Новирин я бы вообше не принимала при коронавирусе, т.к. это иммуностимулятор.
1. бщий анализ крови с лейкоцитарной формулой.
2. с-реактивный белок
3. д-димер
Если в крови будут признаки бактериальной инфекции (лейкоциты выше нормы + нейтрофилы выше нормы + СОЭ выше нормы) - сдать прокальцитонин.
Если д-димер выше нормы - сдать коагулограмму и ферритин.
Новирин я бы вообше не принимала при коронавирусе, т.к. это иммуностимулятор.
Спасибо большое. Мне тоже не нравится это назначение, но меня не слушают, еще и нас пытаются заставить пить профилактически.
Спасибо за полезный пост🙏
Скажите, пожалуйста, заболела Ковидом в конце сентября , сатурация всегда была в норме, двухсторонняя пневмония ковидная, анализы тоже в норме всегда были. Только очень сильная слабость и интоксикация (((( полегчало через 14 дней , через 10 дней снова заболеваю температура 38 2 дня, анализы сдаю вирусные , только Срб высокий (( это Ковид или новый вирус? И какие анализы сдать? Старший ребёнок тоже заболеваем снова с температура, через неделю я снова заболеваю температура сопли и заболевает младший (((; у меня уже голова кругом это новые вирусы или Ковид по кругу??((
Скажите, пожалуйста, заболела Ковидом в конце сентября , сатурация всегда была в норме, двухсторонняя пневмония ковидная, анализы тоже в норме всегда были. Только очень сильная слабость и интоксикация (((( полегчало через 14 дней , через 10 дней снова заболеваю температура 38 2 дня, анализы сдаю вирусные , только Срб высокий (( это Ковид или новый вирус? И какие анализы сдать? Старший ребёнок тоже заболеваем снова с температура, через неделю я снова заболеваю температура сопли и заболевает младший (((; у меня уже голова кругом это новые вирусы или Ковид по кругу??((
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу