Что нужно Украине в Европе или наоборот?

потому то экономят на всем, чем могут, в англии ванну принимать и3 раза в неделю - непозволительное расточительство, свет лишний раз не включают немцы - коммуналка в европе дороже, просто народ экономнее в разы

автостопом в европу через майдан

Ой.ну не надо врать.Какая наша бабуля может позволить отдых на море?Или накопить на достойный уход в старости.Какая в Украине смертность,детей не за что лечить,если беду случилась.Коррупция все съедает,и порядок и чистоту.А слуги народа и их детки все в Европе,почему?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613108
Крах технологий Джина Шарпа

Почитайте, как нас Европа и Америка как детей разводит по технологии Шарпа.
Шарп - это их очень крутой эксперт. Вот несколько цитат из статьи, ссылка выше.

’
Разумеется, надо понимать, что вся эта демонстративная мирность акций протеста является всего лишь военной уловкой, стратагемой обмана противника. Доказать это легко и просто: ведь в результате всех этих мирных действий власть и распоряжение ресурсами переходит к организаторам протестов, а после их победы против побежденных проводятся репрессии. То есть результат аналогичен результату революции или вооруженного переворота – разве что отличается от них степенью применения репрессий. И неудивительно: ведь цель одна и та же – смена власти. Впрочем, и сам Шарп этого не скрывает: «Выбирать ненасильственные действия имеет смысл не просто потому, что это хорошо или приятно, а потому что это более эффективно, – заявил он в интервью Би-Би-Си.

Однако большинство обывателей не осознают этих тонкостей и искренне принимают миролюбивый характер протеста за чистую монету. Искренне веря, они легко убеждают в этом своих знакомых и родственников, тем самым быстро мобилизуя под знамена протеста большое количество новых членов. С точки зрения китайской военной стратегии технологии Шарпа описаны стратагемой «Прячь кинжал за улыбкой».
’

’
Заслуга Шарпа заключается в том, что он выписал четкий алгоритм и правила мирной революции с простотой инструкции для кухонного комбайна. Его «198 способов ненасильственного протеста» содержат широкий набор методик, включая «публичное обнажение» и «самосожжение». Многие, впервые прочитавшие этот список, наверняка будут изумлены: то, что они принимали за спонтанное выражение народных чувств, оказывается тщательно выписанной в методичке Шарпа технологией. «Живые цепи» от города к городу, блокирование админзданий, символическое зажигание свечей, цветные ленточки, бойкот производителей товаров, насмешки над официальными лицами – все это Джин Шарп описал, а его последователи реализовали в различных цветных революциях, самой яркой из которых можно считать «оранжевую».
’

’
Как подчеркивал сам Шарп, для реализации его технологий необходимы агрессивные действия власти против протестующих. «Чем жестче будет действовать режим, тем сильнее эффект бумеранга: всё больше людей будут отказывать ему в поддержке, будет слабеть его база…Это политическое джиу-джитсу. Я использую их же силу против них» – утверждал сам Шарп. Но значит, верно и обратное: чем меньше режим применяет открытую агрессию к протестующим, тем менее эффективны технологии Шарпа. Организаторы протестов могут пытаться компенсировать недостаток агрессии со стороны власти с помощью инфовойны, но этого явно недостаточно для достижения нужного им эффекта.
’

послать всегда проще

а у нас , пардон, вся зарплата на продукты уходит+ проезд сейчас скаканет

да, послать проще, в голову дать сложнее

’
В Украине мало кто верил в возможность новой «цветной революции». Более того, и во властных, и в оппозиционных кругах сверхпопулярной была следующая идея: после того, как Майдан 2004-го не оправдал ожиданий его участников, Украина получила прививку и люди больше никогда выйдут на улицы. Абсолютное большинство власть предержащих было весьма далеко от понимания тонкостей стратегии Шарпа, ограничиваясь туманным убеждением в том, что «оранжевую революцию организовали американцы». Как оказалось, масс-медиа властью практически не контролировались (в первые дни даже ведущие каналы страны были на стороне революционеров), провластная пропаганда велась крайне неэффективно и спорадически. В Интернете – медиа, соцсетях и блогосфере – с абсолютным перевесом доминировала оппозиция. Большинство журналистов заангажированы оппозиционными СМИ. Уровень народного недовольства весьма высок, общество аккумулировало тонны негатива. Эффективная коммуникация между властью и народом практически не осуществлялась, рычаги формирования общественного мнения де-факто были сосредоточены в руках оппозиции и общественных активистов.

То есть в стране была практически идеальная ситуация для проведения «Шарп-революции». Более того, технологии Шарпа применялись с небывалой мощью и разнообразием. Информационная война велась грамотно и интенсивно. Пожалуй, сложно вспомнить примеры такого количества использования разнообразных технологий за столь короткий период времени. Описание этого арсенала заслуживает отдельной статьи, но самые нетерпеливые читатели могут заглянуть в книгу Шарпа и самостоятельно посчитать, сколько из 198 описанных методов ненасильственного воздействия применялись за месяц (!) существования Майдана 2013.

Казалось, власть обречена. И неожиданно все резко изменилось. Опустевший Майдан, разочарование людей, взаимные обвинения участников в соцсетях, оппозиционные лидеры за тренированными улыбками скрывают страх быть обвиненными в попытке госпереворота. Так что же произошло? Почему доказавшие свою эффективность технологии не сработали в Украине, абсолютно не готовой к психологической войне и отстающей в этих вопросах от таких стран, как США и Россия, на десятилетия?
’

’
Вспомним, как развивались события. Сначала мы наблюдали растерянность властей, сопровождаемую хаотическими попытками повлиять на ситуацию. Две непонятных робких попытки разогнать майдан привели к резкой стимуляции его роста. Затем власть избегала прямой коммуникации с протестующими, но в то же время фактически не препятствовала революционерам, лишь ограничив их доступ к главным зданиям власти. И, как ни странно, именно эта тактика и привела к постепенному угасанию Майдана 2013.

Если мы посмотрим внимательнее, то отчетливо увидим, что украинская власть – на мой взгляд, скорее интуитивно, чем осознанно – использовала совершенно другую, отличную от российской стратегию. Вместо силовых методов украинские власти зеркально применили технологии Шарпа, выведя на улицы милиционеров, но запретив им применять силу. В итоге сложилась ситуация, которой никогда раньше не было: мирные революционеры против мирных милиционеров.

Как подчеркивал сам Шарп, для реализации его технологий необходимы агрессивные действия власти против протестующих. «Чем жестче будет действовать режим, тем сильнее эффект бумеранга: всё больше людей будут отказывать ему в поддержке, будет слабеть его база…Это политическое джиу-джитсу. Я использую их же силу против них» – утверждал сам Шарп. Но значит, верно и обратное: чем меньше режим применяет открытую агрессию к протестующим, тем менее эффективны технологии Шарпа. Организаторы протестов могут пытаться компенсировать недостаток агрессии со стороны власти с помощью инфовойны, но этого явно недостаточно для достижения нужного им эффекта.

Фактически, сложилась патовая ситуация. С одной стороны, для захвата власти революционерам необходимо занять главные административные здания, но подступы к ним уже заполнены милиционерами, точно также, как майдан заполнен революционерами. Проявить насилие первыми революционеры не могут, потому что тогда исчезнет иллюзия миролюбия, и вся их стратегия пойдет прахом – они потеряют массовую поддержку. Ситуация со сносом памятника Ленину это ясно продемонстрировала – именно после нее количество сторонников протеста стало уменьшаться, а противников – расти.

В результате началось противостояние в самом буквальном смысле этого слова. На чьей стороне перевес в таком противостоянии? Правильно, отнюдь не у революционеров. Потому что милиционеры находятся на службе, физически и психологически подготовлены переносить неудобства. Им начисляется зарплата, от власти не требуется дополнительных затрат. Иное дело -- участники Майдана. Абсолютное большинство из них не готово долгое время переносить неудобства, потому что даже сильного духа и искренней веры для этого мало – нужны еще тренированные тело и нервная система. Содержание Майдана, как писали СМИ, обходится в миллион или два миллиона в день. К тому же милиционерам не нужно задумываться о смысле стояния – у них есть приказ, и этого достаточно.

А вот все большее количество людей на Майдане задается вопросом: ’Зачем?’. Ведь, как оказалось, власти они, мягко говоря, не особо мешают – она себе и дальше живет, как жила. Далее все развивается в соответствии с законами психологии. Растет ощущение нелепости и бессмысленности происходящего. Падает боевой запал. Агрессию вовне проявлять нельзя, поэтому они начинают проявлять ее по отношению друг к другу. Начинаются поиски провокаторов, конфликты между участниками, маргинализация Майдана. Соответственно, растет недовольство населения и уменьшается число сторонников протестующих. Возникает жестокое разочарование в лидерах и гнев по отношению к ним. Попытки эмоционально зажечь толпу больше не работают, начинается эмоциональное выгорание и неизбежная в этом случае депрессия. Акции и пикеты все чаще не воодушевляют, а раздражают людей, уставших от выматывающей неопределенности и хронического напряжения.

Оппозиция в такой ситуации не может перейти к агрессивным действиям, потому что именно мирность лежит в основе ее поддержки. Даже если представители экстремистских группировок попытаются осуществить «острые акции», общая масса их не поддержит. В итоге они наверняка будут тут же локализованы и нейтрализованы спецподразделениями милиции -- и все снова вернется к пассивному противостоянию.

В итоге протестующие оказались заложниками технологий Шарпа –теперь они работают против них. Это тоже самое джиу-джитсу, о котором говорил Шарп, только используемое властью против протестующих. Таким образом, украинская власть нашла свой, ненасильственный способ борьбы с ненасильственным методом Шарпа. В тактическом плане он доказал свою эффективность. В стратегическом – увидим.


’

Ну слава Богу. Моя голова останется целой, и на том спасибо.

Полностью с вами согласна!!!

Вы знаете, эти Эвропейцы ни перед чем не остановятся, они такую провокацию могут замутить, что и ваша голова целой не останется.

та да.мне даже по поводу работы приезжие ваще перестали звонить на момент евромайдана(а мы помогаем с жильем и приезжие часто звонят и хотят большую зп,бесплат жилье и иногда даже еду и тд)))

Поэтому я прекрасно знаю о наивности(!) нашего народа....им пообещай золотые горы в обьявлении...они звонят кучами хотят все и сразу...И попадаются на агенства ,которые их обдирают как липку,а в итоге не помогают ни с работой,ни с жильем....

какая разница, а у нас кто и зарабатывал шиш получают, единицы у кого пенсии более-менее

вы там были и видели этих людей? или это их рассказы? у меня много знакомых там, но все молодые люди с мозгами, работают, живут и радуются

не знаю о какой Америке вы говорите, у меня подруга в Айове живет, замужем за амриканцем, обычная семья, он менеджер в ресторане, она официантка. У них две машины было всегда, недавно новые купили, дом лет 5 назад в кредит взяли, по скайпу как общаемся не скажу что это их тяготит. Настроение отличное, летают отдыхать 2 раза в год

нет я живу в темном лесу и нигде не была, это со слов какой-то злой тетки. конечно же извините за неправдивую информацию.

Ну тогда не думайте, что остальные живут в глухом лесу, нигде не были и ничего не знают.
Спасибо за то, что поделились информацией. Но и другую информацию тоже принимайте.

У меня уже треть потока эмигрировала за рубеж(Европа, Канада) это человек 40, некоторые по забирали родителей и никто возвращаться не хочет.

а вы у нее спросите на сколько лет они кредит взяли и какова цена дома
их это не тяготит потому, что для американцев жизнь в кредит - это норма, они учатся, женятся и живут в кредит, сплошь и рядом родители студентов выплачивают кредиты за собственное образование....

а смысл спрашивать, я спрашивала когда-то , но уже и не помню, но вы сами ответили на свой вопрос , что для них это норма жизни. Я просто вижу, что люди живут нормально (по нашим меркам шикарно), не важно в кредит или нет. Я бы тоже с радостью в кредитах жила, при этом имея классный дом, машину, отдых 2 раза в год, и много-много всего интересного кроме этого

нет, важно
если бы они на дом и машины собирали бы как мы здесь наличку - собирали бы еще долго.
просто мы к кредитам не настолько приучены, а после 2008го еще и напуганы, поэтому вы видите картинку и не хотите видеть изнанку, не думаю, что ваши знакомые, имея несколько кредитов, еще находят средства на откладывание сбережений...

так в том и дело, они сейчас живут, а не откладывают на потом всю свою жизнь. И к кредитам они приучены, потому что там кредиты максимум под 4%, а не обдирательство как у нас, у них законы работают. В их государстве просто не допустили бы нашу ситуацию 2008 года. И еще, я вижу изнанку, поверьте, это моя лучшая подруга, мы с ней через день общаемся, знаю все до мелочей. Поверьте жизнь в Сша не так страшна даже в кредит, как у нас без него

Вот-вот. И у меня сестра в Квинсе, обычная семья, причем эмигрировавшая в девяностые из Украины. Дрм большой взяли в кредит, который совершенно спокойно продлевают уже в который раз, три машины новенькие, дважды в году летают на отдых, сына-студента учат. Живут - не тужат. Да, экономят воду, свет и отопление, но больше от того, что там так принято. Возвращаться не хотят ни при каких условиях и все удивляются обилию авто последних моделей дорогого сигмента на наших улицах.

Ага, а у нас молодые семьи платят деньги в карман тем, кому повезло иметь пару квартирок для аренды, и это не еденичные случаи, а норма. Причем многие с радостью восприняли бы возможность платить эти же деньги или даже большие государству и жить в квартирах, которые станут их собственностью через пусть даже пару десятков лет.

Наши сбережения успешно пожирает инфляция и при нынешних условиях жизни заработать на квартиру честным путем могут очень немногие. Вы думаете, арендуя жилье у ’дяди’, легко собрать на свое жилье?