sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Работа, Карьера - Работа
anonim_179
Життє Бентежне• Изменено 30 августа 2023

Тендеры, как бороться с недобросовестными заказчиками, которые сидят на откатах?

Выиграли тендер (через аукцион и много туров), цена наша ниже, идентичное предложение, по итогу они выбрали конкурента, у кого дороже, потому что 99% менеджер сидит на откате. Предложение было идентичным, потому что пересчитывали под четкое тз с моделями. Мы так снизили цену, работа в ноль, чтоб зайти в эту сетку (сеть), но выбрали своих по итогу. Я в шоке с несправедливости, как таких людей наказывать?

Написали в чем дело, они сказали что заказчик выбрал конкурента (хотя заказчик сидит в другой стране и вообще не курирует проект), начал путаться в показаниях и путаться в моделях. В общем руки опускаются, везде по договорнякам все. Только мох выносили неделю
показать весь текст
crying_face 3
74 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
noavatar
tarveldy• 30 августа 2023
31
Ответ дляКукарачка
Это не гос закупки. Заказчик использует Прозоро по своей инициативе и закон на него не распространяется. Суд здесь не поможет.
Та вже прочитала


anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
32
Ответ дляМеряю от 0
Тогда непонятно, зачем запустили это на прозорро
Чтобы получить больше предложений и чтобы участники торговались и дали лучшую цену.
Но заказчик хочет получить не просто самое дешевое, а то что соответствует его требованиям по оптимальной цене.
like 1
anonim_110
Я б такое не носила, но продаю• 30 августа 2023
33
Ответ дляЖиттє Бентежне
Я ниже описала причину почему в ноль, они позвонили даже с недовольством что типа что вы там накрутили, хотя наш конкурент шел в унисон с нами, в 30 раунде его выкинуло, разница была в 9 тыс грн. Но в итоге выбрали его с ценой на 300 тыс грн больше. Тут 100% не чисто с менеджером
А как вы видите своих конкурентов, в каком раунде кого выкинуло? И если выиграл конкурент с такой разницей цене, то должно быть обоснование, почему выбрали завышенную цену? Или вас отклонили?
anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
34
Автор, вы немного ’плаваете’ в информации
Во - первых, Прозорро - это только государственные тендеры. И они все проходят согласно закона ’Про державни закупівлі’ Если что-то не так жалоба в Держаудитслужбу.

Коммерческие тендеры - это не Прозорро. Хоть и могут использовать ту же тендерную площадку, что и Прозорро. Например, Риалто были такие. Здесь заказчик не обязан заключать договор с победителем. Он может выбирать, или вообще не купить, это его частные деньги
like 2
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
35
Ответ дляМолчавочка
Автор, вы немного ’плаваете’ в информации
Во - первых, Прозорро - это только государственные тендеры. И они все проходят согласно закона ’Про державни закупівлі’ Если что-то не так жалоба в Держаудитслужбу.

Коммерческие тендеры - это не Прозорро. Хоть и могут использовать ту же тендерную площадку, что и Прозорро. Например, Риалто были такие. Здесь заказчик не обязан заключать договор с победителем. Он может выбирать, или вообще не купить, это его частные деньги
Вообще все мимо. Прозоро это не только государственные тендеры. Жалобы подаются в АМКУ и закупки у нас давно регулируются другим законом.
like 3
anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
36
Ответ дляКукарачка
Вообще все мимо. Прозоро это не только государственные тендеры. Жалобы подаются в АМКУ и закупки у нас давно регулируются другим законом.
Да, жалоба вначале в АМКУ

Прозорро только гос тендеры плюс в качестве исключения допущены несколько организаций Например, Укргазбанк, Ощадбанк, Укрнафта
anonim_179
автор Життє Бентежне • 30 августа 2023
37
Ответ дляКукарачка
То есть у конкурентов цена не реальная, потому что в ноль никто работать не будет, а у вас на 300 тыс дешевле?
Это был изначально бюджет заказчика на 300 тыс дороже. Мы снижались 2 конкурента до самого последнего раунда, что удешевило проект на 300 тыс, в последнем раунде выигрыш присудили нам автоматически. После чего с нами связался заказчик, сказал что это вы так снизились нереально (вопрос почему он этого не задал конкурентам, понятно было сразу все, но не суть), дал нам конкретные модели, пересчитать еще раз. У нас у производителя самая большая скидка, мы очень давно на рынке, очень много крупных проектов. Выдали ему все данные, поделились информацией некоторой. В разговоре по глупости этот менеджер сообщает что они все таки собираются потратить столько-то, что их устраивает цена и будут платить на эти 300 тыс больше, что давайте нам считайте еще круче оборудование к этой цене. Но мы все равно цену поднимаем всего на 50 тыс (это на 300 тыс меньше чем у конкурента в финальном предложении). После чего приходит уведомление на почту, что выбран победитель. Мы им пишем, что не видим результатов, кто выиграл. Менеджер начинает писать странные вещи, говорит что это не он выбирал (хотя изначально он вместе с проектировщиком все делал), а самый главный (который за границей, хотя это вранье), потом придумал и написал про несуществующее оборудование у конкурентов (в природе не существует), потом стал путаться в моделях.
anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
38
Ответ дляКукарачка
Вообще все мимо. Прозоро это не только государственные тендеры. Жалобы подаются в АМКУ и закупки у нас давно регулируются другим законом.
Каким другим законом? Про особливості?))
like 2
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
39
Ответ дляМолчавочка
Да, жалоба вначале в АМКУ

Прозорро только гос тендеры плюс в качестве исключения допущены несколько организаций Например, Укргазбанк, Ощадбанк, Укрнафта
Нет никаких исключений. На Прозоро тендерятся даже общественные и донорские организации и кто угодно. Причем уже достаточно давно.
like 2


anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
40
Ответ дляМолчавочка
Каким другим законом? Про особливості?))
О публичных закупках, не о государственных.
Закон этот еще со времен появления Прозоро действует.
like 1
anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
41
Ответ дляКукарачка
Нет никаких исключений. На Прозоро тендерятся даже общественные и донорские организации и кто угодно. Причем уже достаточно давно.
Эти ваши организации попадают под действия закона?
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
42
Ответ дляМолчавочка
Эти ваши организации попадают под действия закона?
Нет
anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
43
Ответ дляКукарачка
Нет
Приведите пример организации.
Те, что я написала тоже не есть Заказчики по определению закона, но у них есть допуск на площадку. И закупают они в рамках закона, хотя орган оскарження у них не АМКУ
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
44
Ответ дляМолчавочка
Приведите пример организации.
Те, что я написала тоже не есть Заказчики по определению закона, но у них есть допуск на площадку. И закупают они в рамках закона, хотя орган оскарження у них не АМКУ
Если они не заказчики, что они по вашему делают на Прозоро?
Примеров миллион, я сейчас с телефона не буду заходить в bi, чтобы вам примеры привести.
Любой желающий, кто хочет свои закупки проводить публично и готов за это платить площадкам, может это делать через Прозоро. И так было всегда, еще с момента пилотирования.
Уже тогда не заказчики использовали систему. Например, предприятия концерна Укоборонпром. Они не заказчики в понимании закона, но использовали добровольно Прозоро.
like 1
anonim_19
Самохвалова• 30 августа 2023
45
В таких угодах зазвичай велику роль відіграє чийсь інтерес, або зв´язки. Колись пропонували продукцію в Епіцентр, менеджер прямим текстом сказав, що навіть за 50 коп їі надайте, якщо мені не цікаво, не візьму. Хоч наша пропозиція була найвигіднішою.
anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
46
Ответ дляКукарачка
Если они не заказчики, что они по вашему делают на Прозоро?
Примеров миллион, я сейчас с телефона не буду заходить в bi, чтобы вам примеры привести.
Любой желающий, кто хочет свои закупки проводить публично и готов за это платить площадкам, может это делать через Прозоро. И так было всегда, еще с момента пилотирования.
Уже тогда не заказчики использовали систему. Например, предприятия концерна Укоборонпром. Они не заказчики в понимании закона, но использовали добровольно Прозоро.
С момента пилотирования, я как раз и работала в самом Прозорро. Когда там директор был Василий Задворный
Уже не работаю несколько лет.
Поэтому и спрашиваю, что за организации, которые пользуются площадкой, но не подходят под действие закона?
anonim_85
Байрактарна• 30 августа 2023
47
Ответ дляМеряю от 0
А как победила более высокая цена?
І мені не зрозуміло. При однакових даних ціна і є критерієм по яких робиться вибір.
anonim_179
автор Життє Бентежне • 30 августа 2023
48
Ответ дляСамохвалова
В таких угодах зазвичай велику роль відіграє чийсь інтерес, або зв´язки. Колись пропонували продукцію в Епіцентр, менеджер прямим текстом сказав, що навіть за 50 коп їі надайте, якщо мені не цікаво, не візьму. Хоч наша пропозиція була найвигіднішою.
Та да, понимаем, поэтому и хотели зайти туда для начала без прибыли, чтоб в будущем их обслуживать, для понимания масштабов, у них 400+ (условно назову) точек. Сразу ясно что свои только там пасутся, а тендеры для вида делают..
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
49
Ответ дляМолчавочка
С момента пилотирования, я как раз и работала в самом Прозорро. Когда там директор был Василий Задворный
Уже не работаю несколько лет.
Поэтому и спрашиваю, что за организации, которые пользуются площадкой, но не подходят под действие закона?
Вы же сами выше такие организации назвали. И я вам в комменте добавила. Предприятия Укроборонпрома, например.
Сейчас разработали механизм проведения торгов подправила Мирового банка,
но на Прозоро.
ОСББ пользуются Прозоро. Если вы зайдете в bi, то там не заказники в понимании закона это отдельная категория. Я задолбусь перечислять.
like 1


anonim_160
Молчавочка• 30 августа 2023
50
Ответ дляКукарачка
Вы же сами выше такие организации назвали. И я вам в комменте добавила. Предприятия Укроборонпрома, например.
Сейчас разработали механизм проведения торгов подправила Мирового банка,
но на Прозоро.
ОСББ пользуются Прозоро. Если вы зайдете в bi, то там не заказники в понимании закона это отдельная категория. Я задолбусь перечислять.
Ок.
Я уже не слежу за этим
Написала исключения, которых изначально допустили к площадке.
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
51
Ответ дляМолчавочка
Ок.
Я уже не слежу за этим
Написала исключения, которых изначально допустили к площадке.
В законе нет никаких таких конкретных исключений. Он обязывает заказчиков использовать систему, но не запрещает это делать не заказчикам.
like 1
anonim_101
Бурундучиха• 30 августа 2023
52
Автор, я работаю с тендерами.
Перед тендером идёте и договариваетесь, а тз пишут под Вас. Никого наказывать не надо. Нужно предлагать то, что хотят.
dislike 1
anonim_125
ШобВам_КакНам• 30 августа 2023
53
Ответ дляКукарачка
О публичных закупках, не о государственных.
Закон этот еще со времен появления Прозоро действует.
Закон зараз не діє самостійно. На період військового стану діє постанова 1178 про особливості закупівель
anonim_70
Сяду на шию, дорого!• 30 августа 2023
54
Никак((( схема уже ’вросла корнями’.
like 1
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
55
Ответ дляШобВам_КакНам
Закон зараз не діє самостійно. На період військового стану діє постанова 1178 про особливості закупівель
Мой коммент был о том, что закона о государственных закупках давно не существует. Уже и понятия такого нет давно.
anonim_125
ШобВам_КакНам• 30 августа 2023
56
Ответ дляКукарачка
Мой коммент был о том, что закона о государственных закупках давно не существует. Уже и понятия такого нет давно.
Так, але насправді це формальність
anonim_172
Хомо_сапиенс• 30 августа 2023
57
Какой менеджер ? Это у вас у частников менеджеров, какие тендера вам если вы и должностей не знаете
anonim_156
Кукарачка• 30 августа 2023
58
Ответ дляШобВам_КакНам
Так, але насправді це формальність
В данном конкретном случае закон и постановления вообще не причем. У автора заказчик не заказчик в понимании закона.
И спор уже ушел в русло: а может ли вообще не заказчик на Прозоро закупать, ведь там только государственные покупки.
anonim_29
Оле Лукойе• 30 августа 2023
59
Ответ дляЖиттє Бентежне
Я ниже описала причину почему в ноль, они позвонили даже с недовольством что типа что вы там накрутили, хотя наш конкурент шел в унисон с нами, в 30 раунде его выкинуло, разница была в 9 тыс грн. Но в итоге выбрали его с ценой на 300 тыс грн больше. Тут 100% не чисто с менеджером
Жалоба в антимонопольный комитет !
anonim_157
Ля-ля-ля• 30 августа 2023
60
Ответ дляПАЦАНКА О
Выиграть тендер хотели почти все компании, которые принимали в нем участие. И там же не только цена имеет значение, а и репутация, и другие нюансы в зависимости от сферы деятельности.

Мы когда принимаем участие в тендере, сначала изучаем конкурентов и того, кто проводит тендер. Иногда нельзя не принять участие. Но если выиграть его не хотим - ставим такие условия (цену), чтоьывыбрали не нас. Так же и компания проводящая тендер - изучает всех кандидатов, делает свои выводы и выбирает не только на основании цены

Это рынок. Вы в магазине ведь тоже не всегда покупаете там, где дешевле? У Вас же тоже есть и другие критерии к покупаемому товару? И даже к продавцу?
Простите, а зачем участвовать тогда, если не хотите выиграть? Не понимаю
  • 1
  • 2
  • 3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff