Як вам план перемоги?

Я не могу понять... по-вашему новые люди на форум прийти не могут? Или могут, но только для чтения, а не для обмуждения? Или только только амбассадоры чикко могут создавать темы?

Ви знаєте, у мене великі сумніви що зеленський та його команда здатні переграти росіян.. чи навіть так: поки вони при владі ми здатні переможцями вийти з цієї війни, тому я за те щоб в мирному плані були адекватні пункти, зупиняти кровопролиття переобирати владу, яка буде працювати на принципах демократії та конкуренції і озброювати країну, готуватися до повторної війни можливої, але озброювати армію так сильно щоб росія 100 раз подумала чи продовжувати війну ...

Ну тобто країна в НАТО не прагне, цілується в ясна з рф, а НАТО такі - та ну давайте вже до нас! Ми вас тут зачекалися!

Десь так воно по вашому виглядає?

Це фейк. На нас напала країна, як давала там гарантії. Ви не знали?

Там не тільки росія була стороною яка підписала, нам гарантували багаточого в цьому меморандумфі ще Великобританія та США..
Але мова не про те: хотіли б взяти взяли б давно

как же они достали эти х....вые политики! каждый считает выгоду для себя:( о народе давно никто не думает. Вспоминают только, когда нужен электорад:( А то что Зеля уже продал весь чернозем - это как расценивать? забота о народе? только какой страны.

Сейчас читаю с ребенком книги по предмету История Украины и Всемирная и понимаю, что у Украины как не было самостiйностi так похоже и не будет...Но реванш скоро возьмет природа:(((

или типа другого плана мира :
, трех пунктов «украинской формулы мира»: о продовольственной безопасности, радиационной и ядерной безопасности, а также гуманитарных вопросов — освобождения всех пленных и депортированных, в том числе украинских детей.

Это из саммита мира в Швейцарии... про мир мало( украинская формула

Ющ просився в НАТО..тому не говоріть що ми не хотіли..

Для меня показательно поведение Пороха перед встречей Зе с Меркель, Макроном и хуйлом . Прям митинг на площади собрал и кричал, про ’красные линии’ для Зеленского . Типа Зе поехал сдавать Украину . А поездка была посвящена ’ минским соглашениям’ , сам порох и одел эту удавку на Украину !
Сейчас только ленивый не поносит против любых потуг Зе, а уж шоколадные в первых рядах .

Що там природа приготувала?

Слухайте, зеленський мусив і далі годувати обіцянками путіна і розвивати впк ВЛАСНИЙ, а не розводити армію, розміновувати Чонгар, закривати ракетні програми щоб уникнути війни.. а якщо ти знаєщ що не здатний на це то не берись..

Зеленський і здоровий глузд несумісні речі

На умовах слабшої сторони, звісно. Всі ж усе розуміють

Так. Доня недавно виконувала дз з історії України - визначні дати в історії країни з 1492 по 1914 рік, я теж освіжила свої знання: з ким тільки не воювали, під ким тільки не були, постійно змінювались межі, найбільша та цілісна була, мабуть за часів совку. Стало сумно. І чомусь теж здається, що втрутиться таки мати-природа в решті решт.

Это не могло продолжаться бесконечно . Изначально , минских не должно было существовать, тогда и тянуть ничего не пришлось бы .
Сколько десятков лет пришлось бы развивать собственный впк, что бы выйти на уровень рашки ? Вы разницу понимаете ? 150 млн и в лучшем случае 30 млн. Госбюджет рашки и наш сравните .

А він здатен зробити щось хороше? Невже?

План чудовий.
Але ж кацапня не погодиться.
Вони будуть у гімні жити, кору з дерев гризти і все одно прославляти свого вождя та постачати мʼясо на забій.

Правильно все і сказаі

А була б у вас не доня, а сина, ох і інакше б ви думала про це все

Бригаду, будь ласка. До чого доня, син, якщо мова про історію?

Тут діло не в цьому. Перегравати рашку то рівень світових гегемонів. Яку б папочку Зе не віз в Сша, показував діду, рижому і Камалі, це не має значення. Для них. На так, для Змі подія.
А для Байдена вже зовсім без різниці, хоча він міг війти в історію як дідо з яйцями, але при Саліванщині такого не буде.

У них стратегія розвитку Сша + лобіювання спонсорів, що вклалися в команду Трампа чи Харіс, від цього буде залежати багато в очерчені планів війни, і співпрацювати зараз прийдеться з 2 ма партіями.
Там чинуші живуть в ілюзії, що раша їм потрібна ціла і вона буде за них в протистоянні Китаю у майбутньому, це помилка. Вони зараз тим і укріплюють Китай.
А наша папочка потрібна для тактики. Якась, можливо, шахматна партія. Сюди ж удар по складу Торопец, і курська, як частина того що в папочці.
Сюда ж рішення Европарламенту сьогодні про розблокування дальнобійної. Всі події йдуть напередодні і мають свій вплив.

Про пости блоку ПП щодо здачі інтересів України тією слуго - риговською вертикалю. Тут теж туман. Бо ми вже рік живемо в маніпуляціях як в передвиборчій гонці.
Тобто кожен наче за Україну, але свої інтереси важливіше.
Тому я б не стала робити висновки поспіхом. Тому виклала інші думки від опозиції. Вони суперечать думкам, дуже модним на порадниці.

Трохи з історії

’Госпожа Меркель сказала, что считает правильным свое решение не принимать Украину в НАТО в 2008 году.

Я хорошо помню один эпизод. 2008 год, накануне саммита НАТО – съезд Европейской народной партии, перерыв между заседаниями, все участники свободно тусят.

Президент Виктор Ющенко в кулуарах подошел к канцлеру, неформально пообщаться именно о предоставлении Украине ПДЧ.

Подошел, очень деликатно обратился, коснулся локтя.

Неадекватно эмоциональная реакция от всегда сдержанной госпожи Меркель до сих пор у меня перед глазами. ’Не приближайтесь ко мне, у меня нет на вас времени’, – зашипела она, вся нервно задергалась, развернулась и побежала в другой конец зала.

Неловко стало всем присутствующим. Испанский стыд – говорят сейчас.

’Путин накрутил’, – тихо сказал Виктор Андреевич.

Сегодня можно четко зафиксировать, Путин не просто накручивал госпожу Меркель против Украины, он сделал ее соучастницей своих преступлений.

Источник: Iryna Vannykova

Хотіти та прагнути мала УКРАЇНА, а не блок НАТО чи інші країни.
А так - ми туди не збиралися, нас і не брали, все логічно.

Інші країни до речі виконують рівно те що було на тому папірці написано - забезпечують нас зброєю. Воювати замість нас вони і не зобов´язувалися.

Не смішіть. Що Ющенко зробив окрім того що хотів?
Може заводі відновив збройні?
Може ЗСУ відновив? Чи зброю сучасну десь закупив?

Ну тобто краще було не Мінські підписати, а війну вже тоді почати?

Не було там зобовʼязань
На жаль, остаточний варіант, що підписав Кравчук, вичитували юристи і Чалий, а пишуть за були вербовані кгбісти.
Там в Меморандумі п 4- винести на оон, просто виступити.

Ми віддали зброю захисту, зброю нашої незалежності за листівку просто.

мінські зараз по іншому звучать, вони потрібні були для озброєння, але ми просрали час.
Тут є тема 2015- я там була за мінські, але при розвитку Впк і нарощування.

Юрій Ігнат писав що 100 ракет Нептун і війни могло б не бути,

Кто все розумиэ? Кремляди разве что ? Украина не слабшая сторона

Мова про ставлення до війни цієї в цілому. Історія не завжди повторяється