Цибулька зла• Изменено вчера в 15:46
Объясните мне. Что значит давать оценку, оценивать?
Это недопустимо? А если допустимо, то в каких случаях?
На меня жутко обиделись за ’оценку’. Хотя я толком и не понимаю что это значит. Человек рассказал мне один факт из своего прошлого. Я высказала свое мнение на эту тему. Не хотела задеть или обидеть, просто свое мнение, раз уж разговор зашел про это. Человек прямо оскорбился. Мне было сказано, что я задела ее личность, и чтобы больше не смела высказываться о ее прошлом вообще. Ну ок, я допускаю что может мое мнение ее обидело. Но я этого вообще не хотела, для меня это был просто ничего не значащий разговор. И как дальше общаться я вообще не знаю. Если нельзя высказать мнение ни о чем? Типа - тебя не спрашивали, значит молчи. Хорошо, но тогда и общение невозможно? И зачем мне тогда вообще об этом было рассказывать? Если мое мнение слышать не хотели?
Чего я не понимаю, может мне кто-то объяснит?
На меня жутко обиделись за ’оценку’. Хотя я толком и не понимаю что это значит. Человек рассказал мне один факт из своего прошлого. Я высказала свое мнение на эту тему. Не хотела задеть или обидеть, просто свое мнение, раз уж разговор зашел про это. Человек прямо оскорбился. Мне было сказано, что я задела ее личность, и чтобы больше не смела высказываться о ее прошлом вообще. Ну ок, я допускаю что может мое мнение ее обидело. Но я этого вообще не хотела, для меня это был просто ничего не значащий разговор. И как дальше общаться я вообще не знаю. Если нельзя высказать мнение ни о чем? Типа - тебя не спрашивали, значит молчи. Хорошо, но тогда и общение невозможно? И зачем мне тогда вообще об этом было рассказывать? Если мое мнение слышать не хотели?
Чего я не понимаю, может мне кто-то объяснит?
показать весь текст
Забрызжу ядом• вчера в 16:21
Ответ дляЦибулька зла
Так вот я можно сказать посочувсвовала. Что не было полноценных условий для взросления. А для нее это оказалось оскорблением.
а зачем вам вообще давать оценку всему на свете?
1
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:27
Ответ дляЗабрызжу ядом
я вас не знаю, но тут главное зацепить за живое - например если вы любите красится - вам станут говорить что клоунский расскрас, просто ужас
если выступаете с лекциями - что 2 слов связать не можете
примеров сотни - и да, это просто чье то мнение, а не субьективная правда
врут все, и вы врите
если выступаете с лекциями - что 2 слов связать не можете
примеров сотни - и да, это просто чье то мнение, а не субьективная правда
врут все, и вы врите
Понятно что такое слышать может быть неприятно. Но мне все равно странно... Если так задевает чужое мнение на эту тему, то зачем ее поднимать вообще?
А вот такой пример. Если человек хочет похудеть, или поправиться. Но ничего не делает, например ест сладкое и лежит целыми днями. Но будет жаловаться, что вот, похудеть надо, но не могу не есть торты. Если я отвечу - да, действительно лишний вес тебя портит, не покупай торты, давай в зал ходить вместе.
Это тоже будет оскорбление?
А вот такой пример. Если человек хочет похудеть, или поправиться. Но ничего не делает, например ест сладкое и лежит целыми днями. Но будет жаловаться, что вот, похудеть надо, но не могу не есть торты. Если я отвечу - да, действительно лишний вес тебя портит, не покупай торты, давай в зал ходить вместе.
Это тоже будет оскорбление?
1
1
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:29
Ответ дляЗабрызжу ядом
а зачем вам вообще давать оценку всему на свете?
А как иначе анализировать?
1
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:30
Ответ дляМурзилка
Обмен мнениями, когда на это есть запрос- это ок. Лезть со своим мнением, когда его не спрашивали и человек что-то рассказывает, потому что просто хочет быть выслушанным, не ок.
Но коммуникативные навыки и эмоциональный интеллект у всех разные. Ищите собеседников по себе. Будете равноценно обмениваться.
Но коммуникативные навыки и эмоциональный интеллект у всех разные. Ищите собеседников по себе. Будете равноценно обмениваться.
Да, ищу..
ВыФсеВрете• вчера в 16:31
Ответ дляЦибулька зла
А если она сама оценивала ситуацию? А у меня другое мнение?
Она - это было так и это супер.
Я - а для меня такое не супер...
Нельзя так было говорить?
Она - это было так и это супер.
Я - а для меня такое не супер...
Нельзя так было говорить?
вы ответили ей чисто как аутист: энциклопедически и по факту усредненно правильно (вы не сказали «гадость», как тут пишут). Но у живых людей все несколько сложнее с восприятием этого правильного. Тем более, когда задевают прошлое, большой отрезок жизни. Вот оставьте человеку ее то «супер» в том комфортном отрезке жизни и пусть оно ее греет.
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:33
Ответ дляМурзилка
Ну потому что обычно это считывается по контексту.
Если у вас РАС и вам сложно с распознаванием таких скрытых посланий, я бы прямо это проговаривала.
«Маша, ты мне дорога как подруга и я не хочу тебя обидеть. Иногда мне сложно понимать твои ожидания, когда ты мне что-то рассказываешь. Давай договоримся, что если тебе нужно, чтобы я просто послушала тебя и не выдавала оценку, ты меня будешь предупреждать?». И все.
Я так мужу иногда говорю «я просто хочу поныть и чтобы ты меня послушал и обнял, без решения проблем».
Если у вас РАС и вам сложно с распознаванием таких скрытых посланий, я бы прямо это проговаривала.
«Маша, ты мне дорога как подруга и я не хочу тебя обидеть. Иногда мне сложно понимать твои ожидания, когда ты мне что-то рассказываешь. Давай договоримся, что если тебе нужно, чтобы я просто послушала тебя и не выдавала оценку, ты меня будешь предупреждать?». И все.
Я так мужу иногда говорю «я просто хочу поныть и чтобы ты меня послушал и обнял, без решения проблем».
Отличное сообщение, спасибо ❤️
ВыФсеВрете• вчера в 16:33
Ответ дляБаба Йога
НЕ НАДО ГОВОРИТЬ В ОТВЕТ ГАДОСТИ,КАК ВЫ ЭТО СДЕЛАЛИ
Гадости это: «ну ты дура инфантильная, что ж ты хотела, гребись теперь сама без мамки, как можешь».
Автор совсем не так сказала.
Автор совсем не так сказала.
1
1
ВыФсеВрете• вчера в 16:37
Ответ дляЦибулька зла
Нет, непонятно( Поэтому и спрашиваю.
Ну ладно если бы предупредили - хочу просто поделиться, не комментируй это. Тогда было бы понятно. А так как мне теперь угадывать? Можно ответить хоть на что-то, или просто все время молчать?
Ну ладно если бы предупредили - хочу просто поделиться, не комментируй это. Тогда было бы понятно. А так как мне теперь угадывать? Можно ответить хоть на что-то, или просто все время молчать?
А это и есть дилемма аутиста в обществе. Я, например, максимально избегаю любого «общения», поняв, что мне оно не нужно вообще.
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:38
Ответ дляВыФсеВрете
вы ответили ей чисто как аутист: энциклопедически и по факту усредненно правильно (вы не сказали «гадость», как тут пишут). Но у живых людей все несколько сложнее с восприятием этого правильного. Тем более, когда задевают прошлое, большой отрезок жизни. Вот оставьте человеку ее то «супер» в том комфортном отрезке жизни и пусть оно ее греет.
Вроде поняла, спасибо
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:43
Ответ дляЗабрызжу ядом
вы такая умная пока лично вас не коснулось чья то правда, поверьте
А, еще вспомнила. Во вторник в поезде пацаны подростки между собой комментировали мою внешность, может думали что не слышу. Но у меня обостренный слух) Я просто с интересом послушала. У них свое мнение, это ок. Хотя у меня тоже не было запроса на оценку моей внешности)) Но услышать чужое рандомное мнение - это забавно даже)
1
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:49
Ответ дляЗабрызжу ядом
ну ок - а давайте теперь вас обсудим?
шучу - не будем
никто не идеален, каждый живет как может или как ему удобно
и да - вы не правы и не тактичны
шучу - не будем
никто не идеален, каждый живет как может или как ему удобно
и да - вы не правы и не тактичны
Это было не тактично. Ок, запомню
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:51
Ответ дляВыФсеВрете
А это и есть дилемма аутиста в обществе. Я, например, максимально избегаю любого «общения», поняв, что мне оно не нужно вообще.
Проблема в том, что мне общение очень нужно. Но не получается ((
Нашла группу для взрослых аутистов в соседнем городе, там психолог ведет. Была там два раза, ну довольно интересно. Но все равно это не как живое общение. Там психолог задаёт вопросы а мы отвечаем...
Нашла группу для взрослых аутистов в соседнем городе, там психолог ведет. Была там два раза, ну довольно интересно. Но все равно это не как живое общение. Там психолог задаёт вопросы а мы отвечаем...
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:53
Ответ дляПочтальЁнша
Ви її назвали недорозвиненою.
Це те, що почув ваш співрозмовник при обміні інформацією.
Це те, що почув ваш співрозмовник при обміні інформацією.
Наверное.
автор
Цибулька зла
• вчера в 16:57
Ответ длякогдадеЦкие
Обмен мнениями, да, но не тогда когда человек решил откровенно поделиться возможно чем то болезненным из своего опыта. Вы как собеседник хороший не могли это почувствовать и принять позицию нейтральности? Для чего вам было, чтобы ваше мнение учли в ситуации, где возможно собеседник был жертвой в своей позиции?
Я вообще не поняла, что для нее это что-то болезненное. Она же просто с восхищением рассказывала, как ей было классно в тот период времени, что она жила как ребенок. То есть она именно как бы гордилась этим и хвасталась 🤔 Там вообще ничего болезненного или негативного не было
1
ЯблокоРаздора• вчера в 17:06
Ответ дляЦибулька зла
Это не был совет. Просто мое мнение на эту тему.
Дуже цінне, доречі. Вас просили його висловлювати? Вашу думку питали?
1
1
ЯблокоРаздора• вчера в 17:06
Ответ дляЦибулька зла
Не было запроса. Но зачем тогда делиться? И как мне нужно было ответить?
А обов´язково коментувати ситуацію? Мовчання ви взагалі не практикуєте?
когдадеЦкие• вчера в 17:07
Ответ дляЦибулька зла
Я вообще не поняла, что для нее это что-то болезненное. Она же просто с восхищением рассказывала, как ей было классно в тот период времени, что она жила как ребенок. То есть она именно как бы гордилась этим и хвасталась 🤔 Там вообще ничего болезненного или негативного не было
Тогда вам захотелось с ней поконкурировать, так как задело хвастовство?
ЯблокоРаздора• вчера в 17:08
Ответ дляЦибулька зла
Это был рассказ о том, что эта девушка до 33 лет жила с мамой. Мама закрывала весь быт, а она не умела ни готовить, ни стиралку включить. И чувствовала себя ребенком под опекой и ей это очень нравилось.
Я сказала - наверное тебе было прикольно, но я считаю что такая долгая опека мамы не способствует развитию.
Это действительно было обидно?
Я сказала - наверное тебе было прикольно, но я считаю что такая долгая опека мамы не способствует развитию.
Это действительно было обидно?
Розмова не про нас, абідно нам чи ні. Йдеться про почуття іншої людини. Її це образило.
автор
Цибулька зла
• вчера в 17:29
Ответ длякогдадеЦкие
Тогда вам захотелось с ней поконкурировать, так как задело хвастовство?
Меня задело ее хвастовство, потому что мне жаль ее ребенка. Вот действительно жаль. Она не закрывает его элементарные потребности. А причина этого - не умеет, не научилась. Почему? Потому что все за нее делала мама, а она и не пыталась. Ну вот теперь вред ребенку. И для меня хвастаться этим - ну как-то неправильно...
Причем просто так я ей этого не говорила никогда. Хотя жаль ребенка было всегда. А сказала, только когда она сама подняла эту тему...
Причем просто так я ей этого не говорила никогда. Хотя жаль ребенка было всегда. А сказала, только когда она сама подняла эту тему...
1
автор
Цибулька зла
• вчера в 17:32
Ответ дляЯблокоРаздора
Дуже цінне, доречі. Вас просили його висловлювати? Вашу думку питали?
Она никогда не спрашивает. Всегда просто что-то рассказывает, я отвечаю. И в этот раз было так же. Для меня непонятно, когда можно отвечать, а когда вдруг нет.
Хочу попросить ее озвучивать это. Если она не хочет слышать комменты, то чтобы заранее об этом сказала
Хочу попросить ее озвучивать это. Если она не хочет слышать комменты, то чтобы заранее об этом сказала
когдадеЦкие• вчера в 17:33
Ответ дляЦибулька зла
Меня задело ее хвастовство, потому что мне жаль ее ребенка. Вот действительно жаль. Она не закрывает его элементарные потребности. А причина этого - не умеет, не научилась. Почему? Потому что все за нее делала мама, а она и не пыталась. Ну вот теперь вред ребенку. И для меня хвастаться этим - ну как-то неправильно...
Причем просто так я ей этого не говорила никогда. Хотя жаль ребенка было всегда. А сказала, только когда она сама подняла эту тему...
Причем просто так я ей этого не говорила никогда. Хотя жаль ребенка было всегда. А сказала, только когда она сама подняла эту тему...
Ну это ее выбор, ее жизнь и ее ребенок. Поэтому для вас высказать свое мнение это осудить и поставить себя выше, так как вы считаете, что имеете на это право. А почему вы общаетесь с человеком которого осуждаете? Почему считаете, что у вас есть такое право? Я не говорю сейчас о мнении, ведь его можно и при себе держать, но вы ведь захотели это мнение озвучить.
1
автор
Цибулька зла
• вчера в 17:34
Ответ дляЯблокоРаздора
А обов´язково коментувати ситуацію? Мовчання ви взагалі не практикуєте?
В моем понимании, если мы в данный момент общаемся - то значит общаемся... А не молчим просто. У нас есть определенное время для общения...
автор
Цибулька зла
• вчера в 17:40
Ответ длякогдадеЦкие
Ну это ее выбор, ее жизнь и ее ребенок. Поэтому для вас высказать свое мнение это осудить и поставить себя выше, так как вы считаете, что имеете на это право. А почему вы общаетесь с человеком которого осуждаете? Почему считаете, что у вас есть такое право? Я не говорю сейчас о мнении, ведь его можно и при себе держать, но вы ведь захотели это мнение озвучить.
Я не знала, что нельзя высказать мнение. Думала, раз она сама об этом говорит, то можно и отвечать по теме. Просто сказала что думаю, как-то ее задеть цели не было. Я была уверена что она и сама это понимает. Но оказалось что нет
когдадеЦкие• вчера в 17:53
Ответ дляЦибулька зла
Я не знала, что нельзя высказать мнение. Думала, раз она сама об этом говорит, то можно и отвечать по теме. Просто сказала что думаю, как-то ее задеть цели не было. Я была уверена что она и сама это понимает. Но оказалось что нет
Это же вас задело ее хвастовство. А мнение ваше это осуждение ее жизни и выбора. Вот о чем речь. Говорите тогда прямо, что вам захотелось осудить ее в лицо. Почему другому должно быть норм когда его осуждают? Почему кто то имеет на это право?
автор
Цибулька зла
• вчера в 18:23
Ответ длякогдадеЦкие
Это же вас задело ее хвастовство. А мнение ваше это осуждение ее жизни и выбора. Вот о чем речь. Говорите тогда прямо, что вам захотелось осудить ее в лицо. Почему другому должно быть норм когда его осуждают? Почему кто то имеет на это право?
Для меня это констатация факта, а не осуждение. Тем более что речь о прошлом, которое в любом случае не изменишь.
Для меня это было:
- Я ела торты каждый день, это было очень вкусно, но теперь я толстая.
- Да, ты толстая, потому что ела торты.
И это было сказано с сожалением, а не с осуждением.
Для меня это было:
- Я ела торты каждый день, это было очень вкусно, но теперь я толстая.
- Да, ты толстая, потому что ела торты.
И это было сказано с сожалением, а не с осуждением.
когдадеЦкие• вчера в 18:35
Ответ дляЦибулька зла
Для меня это констатация факта, а не осуждение. Тем более что речь о прошлом, которое в любом случае не изменишь.
Для меня это было:
- Я ела торты каждый день, это было очень вкусно, но теперь я толстая.
- Да, ты толстая, потому что ела торты.
И это было сказано с сожалением, а не с осуждением.
Для меня это было:
- Я ела торты каждый день, это было очень вкусно, но теперь я толстая.
- Да, ты толстая, потому что ела торты.
И это было сказано с сожалением, а не с осуждением.
Вы написали, что вам жаль ее ребенка, что она не правильно себя вела и поступала - это осуждение ее выбора. Вы это сказали с позиции упрека. А констатировать факт можно по разному - иначе бы на вас не обиделись. Потому что по большому счету вам до жизни этого человека не должно быть никакого дела.
автор
Цибулька зла
• вчера в 18:57
Ответ длякогдадеЦкие
Вы написали, что вам жаль ее ребенка, что она не правильно себя вела и поступала - это осуждение ее выбора. Вы это сказали с позиции упрека. А констатировать факт можно по разному - иначе бы на вас не обиделись. Потому что по большому счету вам до жизни этого человека не должно быть никакого дела.
Я ей этого всего не говорила. Что жаль ребенка и т.д. Это мои мысли, но именно это я ей не озвучивала.
1
когдадеЦкие• вчера в 19:02
Ответ дляЦибулька зла
Я ей этого всего не говорила. Что жаль ребенка и т.д. Это мои мысли, но именно это я ей не озвучивала.
При чем здесь то, что упоминали или не упоминали - тут прикол в том с каким подтекстом вы озвучили свое «мнение» Для чего вам ее наказывать упреком? Вы же этого хотели
ВыФсеВрете• вчера в 19:16
Ответ длякогдадеЦкие
При чем здесь то, что упоминали или не упоминали - тут прикол в том с каким подтекстом вы озвучили свое «мнение» Для чего вам ее наказывать упреком? Вы же этого хотели
Автор - аутист. Аутист не ставит «себя выше», и в другие позиции, не делает упреков, приколов, и тем более не наказывает ими. Это другой мозг. Они анализируют, сводят детали, размышляют системно и выдают правду. Без подтекстов и оттенков. Автор действительно просто выдала факт. Объективную правду про причину и следствие.
автор
Цибулька зла
• вчера в 19:17
Ответ длякогдадеЦкие
При чем здесь то, что упоминали или не упоминали - тут прикол в том с каким подтекстом вы озвучили свое «мнение» Для чего вам ее наказывать упреком? Вы же этого хотели
Нет, не хотела наказать, и упрека в моих словах не было. Было сожаление, что у нее так все сложилось. И я думала, что она это понимает. Но она видимо поняла именно как упрек и осуждение. Может быть, потому что этот диалог был в переписке, а не голосом...
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу