Аноним• 28 марта 2012
Вы делали аборт?
вы делали аборт?
показать весь текст
Ответ дляJasper
Я думаю, ВЫ ошибаетесь, когда говорите, что уж лучше так, чем эдак. Это смешение понятий..-всё это ужасно, печально, страшно- что детки страдают, что погибают. Но аборт всё равно остаётся убийством. Я не осуждаю никого - не дал нам Бог такого права, Он Судья.
Много отчаянных, безвыходных ситуаций, которые толкают женщин на убийство не родившегося ребёнка. Если Вам кажется, что есть разница- родился он или ещё нет, то в глазах Бога ребёнок рождается в момент зачатия. Просто так легче- он ведь малюсенький, его криков и слёз не видно и не слышно.
Всё это трагично- и причины и следствия..Просто ужасает отношение некоторых тут писавших.
Много отчаянных, безвыходных ситуаций, которые толкают женщин на убийство не родившегося ребёнка. Если Вам кажется, что есть разница- родился он или ещё нет, то в глазах Бога ребёнок рождается в момент зачатия. Просто так легче- он ведь малюсенький, его криков и слёз не видно и не слышно.
Всё это трагично- и причины и следствия..Просто ужасает отношение некоторых тут писавших.
Может и ошибаюсь! ну как услышала проБрянск я в шоке была и сразу мысль пришла ...если не хотела ребенка.что ж аборт-то не сделала? Подождала ...9месяцев мучала ребенка и убила!!!А есче у меня у самой ситуация была,моя второя доченька родилась недоношенная и мы лежали в больнице(вес набирали),там рядом маманя лежала .тоже с недоношенной девочкой,мамане 17 лет,она всю ночь плакала(коза) и орала на эту девочку9которая находилась в инкубаторе) зачем я тебя родила ?послушала маму что деньги дадут и теперь вместо того чтоб гулять приходиться с тобой тут сидеть...+она ее била(ребенка в 1300г) можете себе представить? мы уже и врачам жаловались и мед сестрам(беседу с ней проводили,бесполезно) так ее и выписали(вот теперь вспоминаю и думаю бедная девочка что ж с ней сейчас?
Ответ дляteddyBear
Это просто отлично, что вас ужасает только отношение и ничего больше. Замечательно, что мы живем в сплошной радуге и ужасаться больше нечему.
я не знаю в какой радуге живёте Вы, и из чего следует Ваш вывод, что меня ужасает только отношение
Я живу в мире, в котором в большой степени преобладают человеческие страдания, и мне это не безразлично. И там, гле есть возможность помочь- я учавствую.
Сейчас мы заняты с мужем усыновлением девочки, которую решилась родить несовершеннолетняя сирота, не послушав ничьих уговоров сделать аборт. Я мама троих детей на данный момент. Поверьте, в свои 37 лет я смотрю не через розовые очки на мир.
Я живу в мире, в котором в большой степени преобладают человеческие страдания, и мне это не безразлично. И там, гле есть возможность помочь- я учавствую.
Сейчас мы заняты с мужем усыновлением девочки, которую решилась родить несовершеннолетняя сирота, не послушав ничьих уговоров сделать аборт. Я мама троих детей на данный момент. Поверьте, в свои 37 лет я смотрю не через розовые очки на мир.
Ответ дляteddyBear
если бы вы внимательно читали всех, тут написавших, то заметили бы, что о совести говорилось не единожды.
Я из тех, кто считает, что у аборта есть оправдания, если женщина способна сказать сама себе, что так было нужно.
Вот противники аборта расписывают тут, как это безсовестно, грешно и несправедливо. Я в сотый раз хочу задать вопрос - справедливо рожать ненужных детей, тем самым обрекая их на моральные страдания (я уже молчу о физических?) Все такие христиане, со стойкой моральной позицией и четко выраженной гражданским долгом. Очнитесь. Посмотрите сколько воруг несчастных, никому ненужных детей. Они сидят в переходах, спят в подвалах, живут в детдомах. Много ли вас таких, которые протянули руку помощи им? Много таких, которые не просто кинут ими 2 гривны на порцию клея, а возьмут за руку, заберут домой, отмоют, отогреют, пожертвуют свободным временем и климатом в своей долго и бережно создаваемой семье? То-то же... Они для вас бомжи, воришки, бродяжки, по ним блохи скачут. Как же такого подпустить к свои деткам, привести в свой дом? А как такого усыновить? Там же гены плохие, а гены пальцем, как известно, не размажешь. Мало ли, как аукнется.
Дамы, не надо тут лицемерить и рассказывать, мол вот мне говорили, а вот я все равно, наперекор судьбе и врачам, родила, воспитала, я МАТЬ!!! Да, все так. Но это действует только тогда, когда вы ХОТИТЕ этого человечка, когда вы чувствуете каждое его движение, дышите с ним, живете им. Тогда да, вы будете выгрызать этого ребенка у судьбы и вымаливать у Бога каждое мгновение. А есть женщины, которым они не нужны. Эти детки не нужны ни своим мамам, ни чужим, таким как вы. Вы будете своего ребенка защищать, а мимо чужого пройдете не глянув. И не надо тут кричать, что это не так и вы не такие, как все. Не таких в этом мире единицы. А ненужных детей тысячи. А вы сидите на теплом диване и рассказываете о грехах человеческих, вместо того, чтобы пойти ближайший детдом и отнести чужим детям печеньку.
Я из тех, кто считает, что у аборта есть оправдания, если женщина способна сказать сама себе, что так было нужно.
Вот противники аборта расписывают тут, как это безсовестно, грешно и несправедливо. Я в сотый раз хочу задать вопрос - справедливо рожать ненужных детей, тем самым обрекая их на моральные страдания (я уже молчу о физических?) Все такие христиане, со стойкой моральной позицией и четко выраженной гражданским долгом. Очнитесь. Посмотрите сколько воруг несчастных, никому ненужных детей. Они сидят в переходах, спят в подвалах, живут в детдомах. Много ли вас таких, которые протянули руку помощи им? Много таких, которые не просто кинут ими 2 гривны на порцию клея, а возьмут за руку, заберут домой, отмоют, отогреют, пожертвуют свободным временем и климатом в своей долго и бережно создаваемой семье? То-то же... Они для вас бомжи, воришки, бродяжки, по ним блохи скачут. Как же такого подпустить к свои деткам, привести в свой дом? А как такого усыновить? Там же гены плохие, а гены пальцем, как известно, не размажешь. Мало ли, как аукнется.
Дамы, не надо тут лицемерить и рассказывать, мол вот мне говорили, а вот я все равно, наперекор судьбе и врачам, родила, воспитала, я МАТЬ!!! Да, все так. Но это действует только тогда, когда вы ХОТИТЕ этого человечка, когда вы чувствуете каждое его движение, дышите с ним, живете им. Тогда да, вы будете выгрызать этого ребенка у судьбы и вымаливать у Бога каждое мгновение. А есть женщины, которым они не нужны. Эти детки не нужны ни своим мамам, ни чужим, таким как вы. Вы будете своего ребенка защищать, а мимо чужого пройдете не глянув. И не надо тут кричать, что это не так и вы не такие, как все. Не таких в этом мире единицы. А ненужных детей тысячи. А вы сидите на теплом диване и рассказываете о грехах человеческих, вместо того, чтобы пойти ближайший детдом и отнести чужим детям печеньку.
Страшные слова для меня... Не бывает ненужных детей! Не бывает! Ужас... Бог Вам судья.(((
Мила Капомак• 31 марта 2012
Ответ дляteddyBear
Это просто отлично, что вас ужасает только отношение и ничего больше. Замечательно, что мы живем в сплошной радуге и ужасаться больше нечему.
Для teddyBear
Ужасаться много есть чему, и неравнодушными оставаться тоже есть к чему, и не держать попу на теплом диване, а кому-то помочь. Вы правы, дела милосердия не подлежат демонстрации, чтобы показать какой ты классный, поэтому не буду сейчас лично за себя говорить, что не только демагогию развожу, а еще и попу с дивана поднимаю, чтобы в мире кому-то помочь. Выскопарно, но поверьте.
Только данная тема именно об абортах - и они ужасны по своей сути.
Ужасает своим зверством, бессердечием, бездушием, отсутствием всего святого, в т.ч. и материнских чувств, когда АСОЦИАЛЬНЫЕ слои населения убивают или выбрасывают на мусорники рожденных младенцев.
Но лично меня ужасает, пожалуй, еще сильнее, когда СОЦИАЛЬНО БЛАГОПОЛУЧНЫЕ делают аборт, потому что им ребенок сейчас не к месту и не ко времени. Мне кажется таких больше, чем бомжей, алкоголиков и безработных-беспросветных. Почистились, отряхнулись и дальше живут в сплошной радуге, как будто насморк под носом подтерли, и в полной уверенности, что единственно правильно поступили, БЕЗ!!!!! угрызения совести, о которой Вы говорили, что ее в шкаф не спрячешь. Многие благополучные относятся к этому спокойно, нормально, без "ох и ах, какой же это грех!да плохо, но нужно сделать аборт, чтоб радуга жизни не нарушалась".
Ужасаться много есть чему, и неравнодушными оставаться тоже есть к чему, и не держать попу на теплом диване, а кому-то помочь. Вы правы, дела милосердия не подлежат демонстрации, чтобы показать какой ты классный, поэтому не буду сейчас лично за себя говорить, что не только демагогию развожу, а еще и попу с дивана поднимаю, чтобы в мире кому-то помочь. Выскопарно, но поверьте.
Только данная тема именно об абортах - и они ужасны по своей сути.
Ужасает своим зверством, бессердечием, бездушием, отсутствием всего святого, в т.ч. и материнских чувств, когда АСОЦИАЛЬНЫЕ слои населения убивают или выбрасывают на мусорники рожденных младенцев.
Но лично меня ужасает, пожалуй, еще сильнее, когда СОЦИАЛЬНО БЛАГОПОЛУЧНЫЕ делают аборт, потому что им ребенок сейчас не к месту и не ко времени. Мне кажется таких больше, чем бомжей, алкоголиков и безработных-беспросветных. Почистились, отряхнулись и дальше живут в сплошной радуге, как будто насморк под носом подтерли, и в полной уверенности, что единственно правильно поступили, БЕЗ!!!!! угрызения совести, о которой Вы говорили, что ее в шкаф не спрячешь. Многие благополучные относятся к этому спокойно, нормально, без "ох и ах, какой же это грех!да плохо, но нужно сделать аборт, чтоб радуга жизни не нарушалась".
Ответ дляteddyBear
я и баптистов таких видела... 5 детей, счастливы и довольные. А потом папа налево, а мама в бутылку. Ну и? Жизнь постоянно, как говорят, вносит коррективы. Никогда не знаешь, пошлет Господь тебе большое счастье или большое испытание. Думать надо, таки да, головой. Но никто в этой жизни не застрахован. И даже те дамы, которые пишут, что никогда и ни за что, могут стать перед непростым выбором. И их выбор может случиться для них полной неожиданностью. Хорошо рассуждать, когда все более-менее хорошо.
Yanabari, я не маю нічого проти вашої життєвої позиції, вона абсолютно нормальна і здорова. Так би мало бути. Але не завжди все складається ідеально. Я не схвалюю абортів. Я теж вважаю це злочином. Але життя - це не лише рожеві бантики, і люди в житті не лише такі позитивні, як би хотілось. Вони іноді відрізняються від вас самих. Тому коли ви про щось говорите, зробіть запас на те, що ваша думка і ваша ситуація не є золотим стандартом.
п.с. про виправдане вбивство. Я така непорядна жінка, що допускаю думку про те, що іноді і вбивство можна виправдати. Наприклад, евтаназія. Це проти заповідей Божих і найбільший гріх. Але з боку людини, яка бере на себе цей гріх, це найбільше милосердя.
Yanabari, я не маю нічого проти вашої життєвої позиції, вона абсолютно нормальна і здорова. Так би мало бути. Але не завжди все складається ідеально. Я не схвалюю абортів. Я теж вважаю це злочином. Але життя - це не лише рожеві бантики, і люди в житті не лише такі позитивні, як би хотілось. Вони іноді відрізняються від вас самих. Тому коли ви про щось говорите, зробіть запас на те, що ваша думка і ваша ситуація не є золотим стандартом.
п.с. про виправдане вбивство. Я така непорядна жінка, що допускаю думку про те, що іноді і вбивство можна виправдати. Наприклад, евтаназія. Це проти заповідей Божих і найбільший гріх. Але з боку людини, яка бере на себе цей гріх, це найбільше милосердя.
Убеждения сторонников абортов ,тех женщин которые делали аборт и при этом ни капли об этом не сожалеют, а оправдывают свои действия мед.показаниями или бедностью, да еще и кричат о стерелизации тех кто по их мнению не имеет права рожать, говорят что эвтаназия возможна уж очень напоминают убеждения НАЦИСТОВ.А мы знаем как много горя принесло оно в мир, весь мир пострадал от их взглядов.Они готовы были уничтожить целые нации руководствуясь правилом что жить должны только самые сильные, богатые, здоровые.Они убивали инвалидов, стариков потому что считали их обузой,бедные подвергались принудительной стерилизации "что бы не плодить нищету"как тут кто-то выразился. Они не считали своих жертв людьми.Люди остановитесь и вспомните эти ошибки истории и не повторяйте их.Человек как раз тем и отличается от животных что проявляет защиту о слабом,больном,о том кто не может сам о себе позаботиться.И еще мамочки делающие аборты представьте себе , а вдруг настанет момент что Вы станете безпомощьным больным человеком,как бы Вы хотели что бы ваши дети с вами поступили???А что если они поведут Вас к доктору что бы Вас умертвили, и найдут для этого оправдание тому в своей занятости ,не готовности нести такое бремя, бедности.Только представьте боль своего сердца, так почему же Вы с такой легкостью оправдываете убийство своих детей.
И еще интересный факт для тех кто тут грязью поливал бедные многодетные семьи: очень много великих людей нашего мира были из бедных, многодетных семей.Например Бетховен родился 10-м ребенком в очень бедной семье, притом все дети как и сам Бетховен рождались либо глухими, либо глухонемыми.Семья постоянно терпела унижения и насмешки ,а доброжелатели поговаривали о том что матери нужно запретить рожать.Все мы знаем какие шедевры подарил миру этот человек,а также есть множество других художников,скульпторов, физиков и т.д Как буд-то сам Бог берет ничего не значущее у людей и возвышает его.ОПРАВДАНИЯ АБОРТАМ НЕТ и женщины делавшие это будут горько рыдать и мучится ка страдали ихние детки, когда безжалостные руки разрывали их на части.Эти детки это маленькие мученики принесенные в жертву сексу и наслаждению.И даже если в этой жизни не будет воздаяния, то настанет тот момент когда все предстанут пред судьей праведным Богом, и каждый получит соответственно того что он делал живя в теле доброе или злое.
И еще интересный факт для тех кто тут грязью поливал бедные многодетные семьи: очень много великих людей нашего мира были из бедных, многодетных семей.Например Бетховен родился 10-м ребенком в очень бедной семье, притом все дети как и сам Бетховен рождались либо глухими, либо глухонемыми.Семья постоянно терпела унижения и насмешки ,а доброжелатели поговаривали о том что матери нужно запретить рожать.Все мы знаем какие шедевры подарил миру этот человек,а также есть множество других художников,скульпторов, физиков и т.д Как буд-то сам Бог берет ничего не значущее у людей и возвышает его.ОПРАВДАНИЯ АБОРТАМ НЕТ и женщины делавшие это будут горько рыдать и мучится ка страдали ихние детки, когда безжалостные руки разрывали их на части.Эти детки это маленькие мученики принесенные в жертву сексу и наслаждению.И даже если в этой жизни не будет воздаяния, то настанет тот момент когда все предстанут пред судьей праведным Богом, и каждый получит соответственно того что он делал живя в теле доброе или злое.
Про тех кто тут хоть как то пытается выступить в защиту деток не рожденных все время говорят что они в розовых очках, так вот если почитать их высказывания то складывается впечатление что они в черных очках так уж они описуют очень тяжелое время в которое мы живем, что лучше убить ребенка чем в таком мире дать ему жить.Но если реально вдуматься что такого плохого Вы увидели, войны нет, голода нет,политически и религиозных преследований нет, практически все имеют жилье, одежду и пищу, что мешает вырастить 3-4 деток???Только человеческое жестокое сердце и эгоизм.Раньше времена были намного труднее и вопрос такой даже не стоял, а теперь с жиру простите бесятся.Мама моего мужа 11 ребенок в семье,ее папа погиб на войне и мать сама поднимала их на ноги , вот это было страшное время, но как я рада что ей дали жизнь,а она дала жизнь моему любимому мужу и мы смогли создать семью. Так что про тяжелое время помолчите, а то это может стать для Вас еще большим осуждением.
А всему что Вам показывают по телевизору не верьте, разве Вы не знали что с помощью телевизора формируют мнение масс,лучше живите реальной жизнью и тем что творится вокруг Вас .
А всему что Вам показывают по телевизору не верьте, разве Вы не знали что с помощью телевизора формируют мнение масс,лучше живите реальной жизнью и тем что творится вокруг Вас .
bezik10@mail.ru• 31 марта 2012
Ответ дляYanabari
якщо чесно, я все встигаю, і за дітьми дивитися, і за собою, займатися з дітками, вдягати їх, готувати їсти, займаюся спортом щодня, їздимо на відпочинок з сім´єю і т.д. Просто чомусь в нас такий стереотип,що якщо багато дітей,то безпризорники, але це неправда
ВЫ СВЯТАЯ ЖЕНЩИНА!!
Мила Капомак• 31 марта 2012
Ответ дляАРИАННА
Про тех кто тут хоть как то пытается выступить в защиту деток не рожденных все время говорят что они в розовых очках, так вот если почитать их высказывания то складывается впечатление что они в черных очках так уж они описуют очень тяжелое время в которое мы живем, что лучше убить ребенка чем в таком мире дать ему жить.Но если реально вдуматься что такого плохого Вы увидели, войны нет, голода нет,политически и религиозных преследований нет, практически все имеют жилье, одежду и пищу, что мешает вырастить 3-4 деток???Только человеческое жестокое сердце и эгоизм.Раньше времена были намного труднее и вопрос такой даже не стоял, а теперь с жиру простите бесятся.Мама моего мужа 11 ребенок в семье,ее папа погиб на войне и мать сама поднимала их на ноги , вот это было страшное время, но как я рада что ей дали жизнь,а она дала жизнь моему любимому мужу и мы смогли создать семью. Так что про тяжелое время помолчите, а то это может стать для Вас еще большим осуждением.
А всему что Вам показывают по телевизору не верьте, разве Вы не знали что с помощью телевизора формируют мнение масс,лучше живите реальной жизнью и тем что творится вокруг Вас .
А всему что Вам показывают по телевизору не верьте, разве Вы не знали что с помощью телевизора формируют мнение масс,лучше живите реальной жизнью и тем что творится вокруг Вас .
для АРИАННА
Поддерживаю на 100%.
Это правда, войны, голода, нищеты нет, только лень и эгоизм, страсть к материальному обогащению и комфорту побуждает очень многих ограничиться одним ребенком, чтобы дать ему все в материальном смысле. И вполне обеспеченные и благополучные люди идут на аборт....
Нам, когда мы с мужем сообщили родственникам о третьей беременности, некоторые из этих родственников снисходительно сказали: Ну, раз вы так решили.... Типа, третий куда вам?
А как можно решить по-другому, если беременность наступила? КАК можно решить за маленького человека, что ему НЕ ЖИТЬ????!!!!!
Беременность = роды! Если не готов рожать - предохраняйся, но не убивай крохотулечку.
Поддерживаю на 100%.
Это правда, войны, голода, нищеты нет, только лень и эгоизм, страсть к материальному обогащению и комфорту побуждает очень многих ограничиться одним ребенком, чтобы дать ему все в материальном смысле. И вполне обеспеченные и благополучные люди идут на аборт....
Нам, когда мы с мужем сообщили родственникам о третьей беременности, некоторые из этих родственников снисходительно сказали: Ну, раз вы так решили.... Типа, третий куда вам?
А как можно решить по-другому, если беременность наступила? КАК можно решить за маленького человека, что ему НЕ ЖИТЬ????!!!!!
Беременность = роды! Если не готов рожать - предохраняйся, но не убивай крохотулечку.
Ой, девочки... Буду только рада, если вам никогде не придется делать подобный выбор. Ваше мнение мне понятно. Но в основе своей это как юношеский максимализм. Нет полутонов, только черное и белое, а кто не с нами, тот против нас. Как говорила моя бабушка, не бачили ви смаленого вовка. Это прекрасно, но это состоояние не вечно, к сожалению.
АРИАННА, больше всего меня раздражает, когда пишешь- пишешь, а твои посты читаются по диагонали. Повторюсь еще раз - вы ВСЕ пишите о себе лично. А вот я бы... А в мире не только вы живете. Допустите мысль, что кто-то живет, думает и чувствует не так, как вы. п.с. Читаю про ваших нацистов... сколько вам лет и к чему это? По поводу животных... Человек тем и отличается от них, что должен обдумывать последствия. Человеческие детеныши сами по себе не живут и взрослеют не за один год. Все не так просто, как вы пишете
Мила, я согласна с вашим постом. Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. Я против абортов. Но вы ведь не будете отрицать, что то, что вы описали в своем посте правда? Да, страшно, ужасно, кошмарно и ненормально. Но в этом обществе мы живем. И этих девочек и женщин воспитали мамы, такие как мы. Вместо того, чтобы обсуждать кого-то и оценивать поступки, давайте лучше обсудим, как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали. А то, что сама суть такой процедуры, как аборт, ужасна, это думаю и так очевидно.
АРИАННА, больше всего меня раздражает, когда пишешь- пишешь, а твои посты читаются по диагонали. Повторюсь еще раз - вы ВСЕ пишите о себе лично. А вот я бы... А в мире не только вы живете. Допустите мысль, что кто-то живет, думает и чувствует не так, как вы. п.с. Читаю про ваших нацистов... сколько вам лет и к чему это? По поводу животных... Человек тем и отличается от них, что должен обдумывать последствия. Человеческие детеныши сами по себе не живут и взрослеют не за один год. Все не так просто, как вы пишете
Мила, я согласна с вашим постом. Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. Я против абортов. Но вы ведь не будете отрицать, что то, что вы описали в своем посте правда? Да, страшно, ужасно, кошмарно и ненормально. Но в этом обществе мы живем. И этих девочек и женщин воспитали мамы, такие как мы. Вместо того, чтобы обсуждать кого-то и оценивать поступки, давайте лучше обсудим, как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали. А то, что сама суть такой процедуры, как аборт, ужасна, это думаю и так очевидно.
Мила Капомак• 31 марта 2012
Ответ дляteddyBear
Ой, девочки... Буду только рада, если вам никогде не придется делать подобный выбор. Ваше мнение мне понятно. Но в основе своей это как юношеский максимализм. Нет полутонов, только черное и белое, а кто не с нами, тот против нас. Как говорила моя бабушка, не бачили ви смаленого вовка. Это прекрасно, но это состоояние не вечно, к сожалению.
АРИАННА, больше всего меня раздражает, когда пишешь- пишешь, а твои посты читаются по диагонали. Повторюсь еще раз - вы ВСЕ пишите о себе лично. А вот я бы... А в мире не только вы живете. Допустите мысль, что кто-то живет, думает и чувствует не так, как вы. п.с. Читаю про ваших нацистов... сколько вам лет и к чему это? По поводу животных... Человек тем и отличается от них, что должен обдумывать последствия. Человеческие детеныши сами по себе не живут и взрослеют не за один год. Все не так просто, как вы пишете
Мила, я согласна с вашим постом. Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. Я против абортов. Но вы ведь не будете отрицать, что то, что вы описали в своем посте правда? Да, страшно, ужасно, кошмарно и ненормально. Но в этом обществе мы живем. И этих девочек и женщин воспитали мамы, такие как мы. Вместо того, чтобы обсуждать кого-то и оценивать поступки, давайте лучше обсудим, как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали. А то, что сама суть такой процедуры, как аборт, ужасна, это думаю и так очевидно.
АРИАННА, больше всего меня раздражает, когда пишешь- пишешь, а твои посты читаются по диагонали. Повторюсь еще раз - вы ВСЕ пишите о себе лично. А вот я бы... А в мире не только вы живете. Допустите мысль, что кто-то живет, думает и чувствует не так, как вы. п.с. Читаю про ваших нацистов... сколько вам лет и к чему это? По поводу животных... Человек тем и отличается от них, что должен обдумывать последствия. Человеческие детеныши сами по себе не живут и взрослеют не за один год. Все не так просто, как вы пишете
Мила, я согласна с вашим постом. Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. Я против абортов. Но вы ведь не будете отрицать, что то, что вы описали в своем посте правда? Да, страшно, ужасно, кошмарно и ненормально. Но в этом обществе мы живем. И этих девочек и женщин воспитали мамы, такие как мы. Вместо того, чтобы обсуждать кого-то и оценивать поступки, давайте лучше обсудим, как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали. А то, что сама суть такой процедуры, как аборт, ужасна, это думаю и так очевидно.
Для teddyBear
"Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. "
Нет, нет, ни в коем случае я это не имела в виду!
Я говорила о том, что страшно, когда благополучные люди идут на аборт.
А мы все с вами как раз и не видели смаленого вовка - войны, голода и нищеты нет. А в угоду своей комфортной устоявшейся жизни лишать жизни ребенка нельзя.
Меня воспитала мама, которая аборты делала, по ее словам, не раз, не два, не три, а больше. Советские женщины, поколение, в котором истреблялась и искоренялась вера в Бога (и несколькими поколениями раньше, начиная с 17го года). А кто в Бога верит, аборт не сделает. Мне страшно, когда я подумаю, что могла бы не родиться, и где-то на небе летают души убитых и нерожденных моих братиков и сестричек.
И вы тысячу раз правы, что нужно думать, как научить наших детей ЛЮБИТЬ. А когда любишь, аборт не сделаешь. А если сам аборт делаешь, что святое и возвышенное ты сможешь вложить в душу своего ребенка?
"Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. "
Нет, нет, ни в коем случае я это не имела в виду!
Я говорила о том, что страшно, когда благополучные люди идут на аборт.
А мы все с вами как раз и не видели смаленого вовка - войны, голода и нищеты нет. А в угоду своей комфортной устоявшейся жизни лишать жизни ребенка нельзя.
Меня воспитала мама, которая аборты делала, по ее словам, не раз, не два, не три, а больше. Советские женщины, поколение, в котором истреблялась и искоренялась вера в Бога (и несколькими поколениями раньше, начиная с 17го года). А кто в Бога верит, аборт не сделает. Мне страшно, когда я подумаю, что могла бы не родиться, и где-то на небе летают души убитых и нерожденных моих братиков и сестричек.
И вы тысячу раз правы, что нужно думать, как научить наших детей ЛЮБИТЬ. А когда любишь, аборт не сделаешь. А если сам аборт делаешь, что святое и возвышенное ты сможешь вложить в душу своего ребенка?
Аноним• 31 марта 2012
Ответ дляАРИАННА
Убеждения сторонников абортов ,тех женщин которые делали аборт и при этом ни капли об этом не сожалеют, а оправдывают свои действия мед.показаниями или бедностью, да еще и кричат о стерелизации тех кто по их мнению не имеет права рожать, говорят что эвтаназия возможна уж очень напоминают убеждения НАЦИСТОВ.А мы знаем как много горя принесло оно в мир, весь мир пострадал от их взглядов.Они готовы были уничтожить целые нации руководствуясь правилом что жить должны только самые сильные, богатые, здоровые.Они убивали инвалидов, стариков потому что считали их обузой,бедные подвергались принудительной стерилизации "что бы не плодить нищету"как тут кто-то выразился. Они не считали своих жертв людьми.Люди остановитесь и вспомните эти ошибки истории и не повторяйте их.Человек как раз тем и отличается от животных что проявляет защиту о слабом,больном,о том кто не может сам о себе позаботиться.И еще мамочки делающие аборты представьте себе , а вдруг настанет момент что Вы станете безпомощьным больным человеком,как бы Вы хотели что бы ваши дети с вами поступили???А что если они поведут Вас к доктору что бы Вас умертвили, и найдут для этого оправдание тому в своей занятости ,не готовности нести такое бремя, бедности.Только представьте боль своего сердца, так почему же Вы с такой легкостью оправдываете убийство своих детей.
И еще интересный факт для тех кто тут грязью поливал бедные многодетные семьи: очень много великих людей нашего мира были из бедных, многодетных семей.Например Бетховен родился 10-м ребенком в очень бедной семье, притом все дети как и сам Бетховен рождались либо глухими, либо глухонемыми.Семья постоянно терпела унижения и насмешки ,а доброжелатели поговаривали о том что матери нужно запретить рожать.Все мы знаем какие шедевры подарил миру этот человек,а также есть множество других художников,скульпторов, физиков и т.д Как буд-то сам Бог берет ничего не значущее у людей и возвышает его.ОПРАВДАНИЯ АБОРТАМ НЕТ и женщины делавшие это будут горько рыдать и мучится ка страдали ихние детки, когда безжалостные руки разрывали их на части.Эти детки это маленькие мученики принесенные в жертву сексу и наслаждению.И даже если в этой жизни не будет воздаяния, то настанет тот момент когда все предстанут пред судьей праведным Богом, и каждый получит соответственно того что он делал живя в теле доброе или злое.
И еще интересный факт для тех кто тут грязью поливал бедные многодетные семьи: очень много великих людей нашего мира были из бедных, многодетных семей.Например Бетховен родился 10-м ребенком в очень бедной семье, притом все дети как и сам Бетховен рождались либо глухими, либо глухонемыми.Семья постоянно терпела унижения и насмешки ,а доброжелатели поговаривали о том что матери нужно запретить рожать.Все мы знаем какие шедевры подарил миру этот человек,а также есть множество других художников,скульпторов, физиков и т.д Как буд-то сам Бог берет ничего не значущее у людей и возвышает его.ОПРАВДАНИЯ АБОРТАМ НЕТ и женщины делавшие это будут горько рыдать и мучится ка страдали ихние детки, когда безжалостные руки разрывали их на части.Эти детки это маленькие мученики принесенные в жертву сексу и наслаждению.И даже если в этой жизни не будет воздаяния, то настанет тот момент когда все предстанут пред судьей праведным Богом, и каждый получит соответственно того что он делал живя в теле доброе или злое.
Дискуссия о том, как мы относимся к аборту, поэтому, как можно вести диалог об аборте, если не аргументировать свою позицию конкретными примерами?
А вот предложение об обсуждении "как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали" - отличная идея! Предлагаю вам создать отдельную тему и я с удовольствием там поучаствую. А в теме про отношение к абортам давайте не флудить.
А вот предложение об обсуждении "как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали" - отличная идея! Предлагаю вам создать отдельную тему и я с удовольствием там поучаствую. А в теме про отношение к абортам давайте не флудить.
Ответ дляteddyBear
Ой, девочки... Буду только рада, если вам никогде не придется делать подобный выбор. Ваше мнение мне понятно. Но в основе своей это как юношеский максимализм. Нет полутонов, только черное и белое, а кто не с нами, тот против нас. Как говорила моя бабушка, не бачили ви смаленого вовка. Это прекрасно, но это состоояние не вечно, к сожалению.
АРИАННА, больше всего меня раздражает, когда пишешь- пишешь, а твои посты читаются по диагонали. Повторюсь еще раз - вы ВСЕ пишите о себе лично. А вот я бы... А в мире не только вы живете. Допустите мысль, что кто-то живет, думает и чувствует не так, как вы. п.с. Читаю про ваших нацистов... сколько вам лет и к чему это? По поводу животных... Человек тем и отличается от них, что должен обдумывать последствия. Человеческие детеныши сами по себе не живут и взрослеют не за один год. Все не так просто, как вы пишете
Мила, я согласна с вашим постом. Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. Я против абортов. Но вы ведь не будете отрицать, что то, что вы описали в своем посте правда? Да, страшно, ужасно, кошмарно и ненормально. Но в этом обществе мы живем. И этих девочек и женщин воспитали мамы, такие как мы. Вместо того, чтобы обсуждать кого-то и оценивать поступки, давайте лучше обсудим, как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали. А то, что сама суть такой процедуры, как аборт, ужасна, это думаю и так очевидно.
АРИАННА, больше всего меня раздражает, когда пишешь- пишешь, а твои посты читаются по диагонали. Повторюсь еще раз - вы ВСЕ пишите о себе лично. А вот я бы... А в мире не только вы живете. Допустите мысль, что кто-то живет, думает и чувствует не так, как вы. п.с. Читаю про ваших нацистов... сколько вам лет и к чему это? По поводу животных... Человек тем и отличается от них, что должен обдумывать последствия. Человеческие детеныши сами по себе не живут и взрослеют не за один год. Все не так просто, как вы пишете
Мила, я согласна с вашим постом. Вам почему- то кажется, что я полностью асоциальная личность, сделавшая надцать абортов )))) Это не так. Я против абортов. Но вы ведь не будете отрицать, что то, что вы описали в своем посте правда? Да, страшно, ужасно, кошмарно и ненормально. Но в этом обществе мы живем. И этих девочек и женщин воспитали мамы, такие как мы. Вместо того, чтобы обсуждать кого-то и оценивать поступки, давайте лучше обсудим, как сделать так, чтобы НАШИ дети подобных ошибок не допускали. А то, что сама суть такой процедуры, как аборт, ужасна, это думаю и так очевидно.
Для teddyBear
Мне 30 лет, у меня 3 деток, и рождение каждого из них чудо, настоящее Божье чудо,это долгая история, речь не об этом.И я прекрасно понимаю что мир полон зла , и есть много плохих матерей, но аборты почему то делают в основном хорошие и обеспеченные.Так вот что бы выросли наши детки морально здоровой нацией, а не теми кто потом будет рожать и выбрасывать своих детей, мы должны заложить в них правильные принципы,принципы основанные на слове Божьем,только оно является неоспоримой истинной ,и очень удивительно слышать такие высказывания,что каждый вправе решать для себя сам что такое истина и распоряжаться своей жизнью.В библии написано что завтрашний день не во власти человека, А что можно передать своим детям оправдывая аборты.Если уже человеческая жизнь так мало ценится , то о каких ценностях еще можно говорить, что может быть ценнее.
Мне 30 лет, у меня 3 деток, и рождение каждого из них чудо, настоящее Божье чудо,это долгая история, речь не об этом.И я прекрасно понимаю что мир полон зла , и есть много плохих матерей, но аборты почему то делают в основном хорошие и обеспеченные.Так вот что бы выросли наши детки морально здоровой нацией, а не теми кто потом будет рожать и выбрасывать своих детей, мы должны заложить в них правильные принципы,принципы основанные на слове Божьем,только оно является неоспоримой истинной ,и очень удивительно слышать такие высказывания,что каждый вправе решать для себя сам что такое истина и распоряжаться своей жизнью.В библии написано что завтрашний день не во власти человека, А что можно передать своим детям оправдывая аборты.Если уже человеческая жизнь так мало ценится , то о каких ценностях еще можно говорить, что может быть ценнее.
Ответ для teddyBear
Кстати Вы вот пишите,о том что каждый может столкнуться с выбором, и тут я с Вами согласна,испытание может придти в жизнь тех кто говорит никогда не сделаю,но если человек стоит на твердом основании, то он с достоинством встретит это испытание сделает правильный выбор и выйдет из него победителем.Да конечно могут быть и ошибки и очень серьезные,но нужно хотя бы быть смелым назвать вещи своими именами ,аборт -убийством и грехом, и конечно же лить слезы распускать сопли как тут некоторые выражались(по поводу сожалеющих о сделанных абортах), без этого никак , без этого не придет исцеление в душу и человек не сможет получить прощение.
Кстати Вы вот пишите,о том что каждый может столкнуться с выбором, и тут я с Вами согласна,испытание может придти в жизнь тех кто говорит никогда не сделаю,но если человек стоит на твердом основании, то он с достоинством встретит это испытание сделает правильный выбор и выйдет из него победителем.Да конечно могут быть и ошибки и очень серьезные,но нужно хотя бы быть смелым назвать вещи своими именами ,аборт -убийством и грехом, и конечно же лить слезы распускать сопли как тут некоторые выражались(по поводу сожалеющих о сделанных абортах), без этого никак , без этого не придет исцеление в душу и человек не сможет получить прощение.
Я как-то давно где-то читала статью, что-то пита "Дневник нерождённого ребёнка". Вот примерный его смысл:
день какой-то там - как мне хорошо у мамаочки в животике, как мне нравится слышать её голос
день ____ - сегодня делали УЗИ и мама меня увидела
день____ - как же я люблю маму и хочу поскорее с ней встретится
день______ мама меня убила!!!!
Я читала эту статью когда мне было примерно 17 лет. Он меня так поразила, просто слёзы наворачивались на глаза. И вот тогда я точно решила, что не зделаю аборт никогда в жизни!!!
А кто знает, может действительно каждый ребёночек "ведёт" такой свой дневничёк?????!!!!!
день какой-то там - как мне хорошо у мамаочки в животике, как мне нравится слышать её голос
день ____ - сегодня делали УЗИ и мама меня увидела
день____ - как же я люблю маму и хочу поскорее с ней встретится
день______ мама меня убила!!!!
Я читала эту статью когда мне было примерно 17 лет. Он меня так поразила, просто слёзы наворачивались на глаза. И вот тогда я точно решила, что не зделаю аборт никогда в жизни!!!
А кто знает, может действительно каждый ребёночек "ведёт" такой свой дневничёк?????!!!!!
Ответ дляАРИАННА
Ответ для teddyBear
Кстати Вы вот пишите,о том что каждый может столкнуться с выбором, и тут я с Вами согласна,испытание может придти в жизнь тех кто говорит никогда не сделаю,но если человек стоит на твердом основании, то он с достоинством встретит это испытание сделает правильный выбор и выйдет из него победителем.Да конечно могут быть и ошибки и очень серьезные,но нужно хотя бы быть смелым назвать вещи своими именами ,аборт -убийством и грехом, и конечно же лить слезы распускать сопли как тут некоторые выражались(по поводу сожалеющих о сделанных абортах), без этого никак , без этого не придет исцеление в душу и человек не сможет получить прощение.
Кстати Вы вот пишите,о том что каждый может столкнуться с выбором, и тут я с Вами согласна,испытание может придти в жизнь тех кто говорит никогда не сделаю,но если человек стоит на твердом основании, то он с достоинством встретит это испытание сделает правильный выбор и выйдет из него победителем.Да конечно могут быть и ошибки и очень серьезные,но нужно хотя бы быть смелым назвать вещи своими именами ,аборт -убийством и грехом, и конечно же лить слезы распускать сопли как тут некоторые выражались(по поводу сожалеющих о сделанных абортах), без этого никак , без этого не придет исцеление в душу и человек не сможет получить прощение.
согласна )
Ответ дляАРИАННА
Убеждения сторонников абортов ,тех женщин которые делали аборт и при этом ни капли об этом не сожалеют, а оправдывают свои действия мед.показаниями или бедностью, да еще и кричат о стерелизации тех кто по их мнению не имеет права рожать, говорят что эвтаназия возможна уж очень напоминают убеждения НАЦИСТОВ.А мы знаем как много горя принесло оно в мир, весь мир пострадал от их взглядов.Они готовы были уничтожить целые нации руководствуясь правилом что жить должны только самые сильные, богатые, здоровые.Они убивали инвалидов, стариков потому что считали их обузой,бедные подвергались принудительной стерилизации "что бы не плодить нищету"как тут кто-то выразился. Они не считали своих жертв людьми.Люди остановитесь и вспомните эти ошибки истории и не повторяйте их.Человек как раз тем и отличается от животных что проявляет защиту о слабом,больном,о том кто не может сам о себе позаботиться.И еще мамочки делающие аборты представьте себе , а вдруг настанет момент что Вы станете безпомощьным больным человеком,как бы Вы хотели что бы ваши дети с вами поступили???А что если они поведут Вас к доктору что бы Вас умертвили, и найдут для этого оправдание тому в своей занятости ,не готовности нести такое бремя, бедности.Только представьте боль своего сердца, так почему же Вы с такой легкостью оправдываете убийство своих детей.
И еще интересный факт для тех кто тут грязью поливал бедные многодетные семьи: очень много великих людей нашего мира были из бедных, многодетных семей.Например Бетховен родился 10-м ребенком в очень бедной семье, притом все дети как и сам Бетховен рождались либо глухими, либо глухонемыми.Семья постоянно терпела унижения и насмешки ,а доброжелатели поговаривали о том что матери нужно запретить рожать.Все мы знаем какие шедевры подарил миру этот человек,а также есть множество других художников,скульпторов, физиков и т.д Как буд-то сам Бог берет ничего не значущее у людей и возвышает его.ОПРАВДАНИЯ АБОРТАМ НЕТ и женщины делавшие это будут горько рыдать и мучится ка страдали ихние детки, когда безжалостные руки разрывали их на части.Эти детки это маленькие мученики принесенные в жертву сексу и наслаждению.И даже если в этой жизни не будет воздаяния, то настанет тот момент когда все предстанут пред судьей праведным Богом, и каждый получит соответственно того что он делал живя в теле доброе или злое.
И еще интересный факт для тех кто тут грязью поливал бедные многодетные семьи: очень много великих людей нашего мира были из бедных, многодетных семей.Например Бетховен родился 10-м ребенком в очень бедной семье, притом все дети как и сам Бетховен рождались либо глухими, либо глухонемыми.Семья постоянно терпела унижения и насмешки ,а доброжелатели поговаривали о том что матери нужно запретить рожать.Все мы знаем какие шедевры подарил миру этот человек,а также есть множество других художников,скульпторов, физиков и т.д Как буд-то сам Бог берет ничего не значущее у людей и возвышает его.ОПРАВДАНИЯ АБОРТАМ НЕТ и женщины делавшие это будут горько рыдать и мучится ка страдали ихние детки, когда безжалостные руки разрывали их на части.Эти детки это маленькие мученики принесенные в жертву сексу и наслаждению.И даже если в этой жизни не будет воздаяния, то настанет тот момент когда все предстанут пред судьей праведным Богом, и каждый получит соответственно того что он делал живя в теле доброе или злое.
насчет мед.показаний-Вы не правы,они бывают разные!!! знаю одну женщину у которой две дочери(одна за другой) умерли при родах(у нах с рождения была почечная недостаточность) им запрещали рожать.а они не послушали! теперь отцы ростят детей без матерей!А бабушке как?потерять обеих при одинаковых обстоятельствах...??? Поэтому тут с Вами не согласна!!!
мамаанитаня• 31 марта 2012
Читаю который день, и чувство переполнят душу. По моему мнению, те кто против абортов, пытаются донести, что они для себя определили, что для них дети это святое, а обстоятельства жизни это суета, которая меняется. Я считаю, что те кто против абортов, были в таких же сложных ситуациях, как и те кто делал аборты, но они даже и не думали об прерывании беременности. Бог человеку дал право выбора, и мы каждый день делаем выбор значимый и не очень, и то с какими мыслями и ценностями мы живем- приводит нас в ту или ионную ситуацию. Очень мало случаев, когда человек живет все ок, и тут как будто какаете невидимая рука его выдерживает и бросает в круговорот неприятностей. Мы каждый день выбираем, себе путь, и если в голове иметь, как маяк дети это святое- тогда аборты будут редкостью, потому что заранее будем думать и как накормить, научить ребенка, предохранятся самим, выбирать партнера себе и отца ребенку. Не бывает без выходных ситуаций, бывает не приятные решения выхода из этих ситуаций.
Я никого не осуждаю, на тему медицинских показаний- вообще не берусь рассуждать!
Я никого не осуждаю, на тему медицинских показаний- вообще не берусь рассуждать!
Вы, сплошные маньяки - ответьте на мой пост и примените к нему свою жизненную позицию в конце концов............
Что?
Не решили как ответит
Вы, маньяки, верующие бесконечно в господа...............
Никто из Вас не решился ответить на мой пост!!!!!!!!!!!!!
Все решились оставить детей сиротами...???????
Что?
Не решили как ответит
Вы, маньяки, верующие бесконечно в господа...............
Никто из Вас не решился ответить на мой пост!!!!!!!!!!!!!
Все решились оставить детей сиротами...???????
Ответ дляtati1602
насчет мед.показаний-Вы не правы,они бывают разные!!! знаю одну женщину у которой две дочери(одна за другой) умерли при родах(у нах с рождения была почечная недостаточность) им запрещали рожать.а они не послушали! теперь отцы ростят детей без матерей!А бабушке как?потерять обеих при одинаковых обстоятельствах...??? Поэтому тут с Вами не согласна!!!
Вы как думаете в данной ситуации - лично я имею право ради 3-го ребенка сделать сиротой еще 2-х уже существующих???????????
Замечу, что контрацепция кроме презервативов мне противопоказана!!!
Замечу, что контрацепция кроме презервативов мне противопоказана!!!
Мила Капомак• 31 марта 2012
Ответ дляursula
Вы как думаете в данной ситуации - лично я имею право ради 3-го ребенка сделать сиротой еще 2-х уже существующих???????????
Замечу, что контрацепция кроме презервативов мне противопоказана!!!
Замечу, что контрацепция кроме презервативов мне противопоказана!!!
Для Урсулы.
Урсулочка, если у вас действительно колоссальная угроза для жизни во время этой беременности, вплоть до смертельного исхода, никто из нас ничего вам не посоветует.((( У вас похоже как раз тот случай, когда все очень серьезно и вопрос об аборте стоит не потому, что ребенок помешает комфортному и размеренному существованию, а по суровым медицинским показаниям, когда есть угроза для жизни. Мне кажется, груз ответственности за принятое решение только на вас ложится, здесь крайне сложная ситуация. Вам скорее придется руководствоваться только мнением врачей и своим. Попробуйте проконсультироваться у каких-то светил, может быть, врачи которые вас ведут,ошибаются... Извините.
Но я так и не поняла: беременность уже наступила? Если нет, то перевязка труб могла бы стать выходом из ситуации, или стерилизация мужа. Фу, какое это неблагодарное дело что либо советовать, это сугубо личный,в высшей степени интимный вопрос. Но если все так серьезно со здоровьем, то лучше принять крайние меры контрацепции, чтобы беременность не допустить. Еще раз извините.
Урсулочка, если у вас действительно колоссальная угроза для жизни во время этой беременности, вплоть до смертельного исхода, никто из нас ничего вам не посоветует.((( У вас похоже как раз тот случай, когда все очень серьезно и вопрос об аборте стоит не потому, что ребенок помешает комфортному и размеренному существованию, а по суровым медицинским показаниям, когда есть угроза для жизни. Мне кажется, груз ответственности за принятое решение только на вас ложится, здесь крайне сложная ситуация. Вам скорее придется руководствоваться только мнением врачей и своим. Попробуйте проконсультироваться у каких-то светил, может быть, врачи которые вас ведут,ошибаются... Извините.
Но я так и не поняла: беременность уже наступила? Если нет, то перевязка труб могла бы стать выходом из ситуации, или стерилизация мужа. Фу, какое это неблагодарное дело что либо советовать, это сугубо личный,в высшей степени интимный вопрос. Но если все так серьезно со здоровьем, то лучше принять крайние меры контрацепции, чтобы беременность не допустить. Еще раз извините.
Урсула, вы вразумительного ответа не добьетесь ) Тут все жутко порядочные, очень сознательные и гордятся своей правильностью. Большая половина ни-ни... Как можно?
Я бы в таком случае однозначно решилась на аборт. Вот правду вам скажу, и пусть считают меня кем хотят.Из двух зол, как ни кощунственно это звучит в этой теме, выбирают меньшее.
Я бы в таком случае однозначно решилась на аборт. Вот правду вам скажу, и пусть считают меня кем хотят.Из двух зол, как ни кощунственно это звучит в этой теме, выбирают меньшее.
Ответ дляteddyBear
Урсула, вы вразумительного ответа не добьетесь ) Тут все жутко порядочные, очень сознательные и гордятся своей правильностью. Большая половина ни-ни... Как можно?
Я бы в таком случае однозначно решилась на аборт. Вот правду вам скажу, и пусть считают меня кем хотят.Из двух зол, как ни кощунственно это звучит в этой теме, выбирают меньшее.
Я бы в таком случае однозначно решилась на аборт. Вот правду вам скажу, и пусть считают меня кем хотят.Из двух зол, как ни кощунственно это звучит в этой теме, выбирают меньшее.
Согласна! Да каждая бы сделала! Каждая!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу