Ole4kaOle4ka• 15 октября 2014
Девочки, помогите пожалуйста разобраться с продавцом, а то сил уже больше нет
Девочки, милые, помогите пожалуйста разобраться с продавцом, а то сил уже больше нет. Вот мой вопрос, в самом разгаре обсуждения https://sovet.kidstaff.com.ua/question-645869 очень
нужны мнения со стороны
И какой вариант Вы считаете правильным? Спасибо!
нужны мнения со стороны
И какой вариант Вы считаете правильным? Спасибо!
Результат:
вже голосів:
102
43 (42.16%)
возврат наложенным платежом с оплатой доставки продавцом и возмещением всех убытков
35 (34.31%)
сначала возврат товара, - потом деньги
19 (18.63%)
сначала возврат деньги, - потом товара
5 (4.9%)
цена нормальная, кроссовки новые, продавец прав, оставить
Ответ дляluchik_
продавец не отказывается вернуть деньги..
правильно,сначала товар-потом деньги.
Доставка ,уж как вы договоритесь
правильно,сначала товар-потом деньги.
Доставка ,уж как вы договоритесь
я ее процитирую:
nika0801
Пишите, это ваше право!
Я Вас не дурила, а отправляла новые кроссовки, пошла Вам на встречу и готова вернуть деньги! Так как у меня уже есть покупатель на них!
Но учитывая бесконечные смс с угрозами, деньги верну только после того как получу кроссовки. и наложенный платеж мне нне нужен, Вы будете за него доплачивать?
Риск при покупках по интернету всегда есть!
И хватит устраивать скандал! Возвращайте кроссовки - я верну деньги!
nika0801
Послушайте, по моему у Вас просто желание поругаться !
Поверьте, эта негативная энергия ни к чему хорошему не приведет, не тратьте напрасно силы на нее !
У меня каждый месяц продажи, какой смысл вас кидать?
Я верну деньги, когда вы вернете кроссовки.
11 октября 2014 23:22
Ole4kaOle4ka
Поверьте, ругаться у меня совсем нет желания, итемболее в предверии дня рождения дочери. Пообещайте, что вернете всю сумму, 480 грн - и я вышлю. Мне нужно подтверждение слов, гарантия.
12 октября 2014 02:16
nika0801
Гарантированно верну 480 грн !
13 октября 2014 20:27
nika0801
Я не поняла,какая жалоба?
Вы вобще в своем уме
Ну вы и человек....................
вчера Вам нужны были мои гарантии,а сегодня уже не нужны ?!
Откуда у Вас столько злобы и ненависти?
У меня уже такое чувство,что вы назло мне носите в эти теплые дни кроссовки?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это длится уже 5 дней. вы не отправляете, а только мурыжите мне голову!
По-этомку не отправлять их Вам я имею полное право. если они в таком плохом состоянии были, нужно было не забирать с Новой почты.
Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги!
По-этому не отправлять их Вам я имею полное право.
Нужно было не забирать с Новой почты. А так у меня складывается впечатление, что вы их поносили, поняли что они впритык и хотите вернуть назад!
Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги!
По-этому не принимать их я имею полное право.
Нужно было не забирать с Новой почты.
Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги!
И делайте фото кроссовок крупным планом, так как у меня было в объявлении
nika0801
Пишите, это ваше право!
Я Вас не дурила, а отправляла новые кроссовки, пошла Вам на встречу и готова вернуть деньги! Так как у меня уже есть покупатель на них!
Но учитывая бесконечные смс с угрозами, деньги верну только после того как получу кроссовки. и наложенный платеж мне нне нужен, Вы будете за него доплачивать?
Риск при покупках по интернету всегда есть!
И хватит устраивать скандал! Возвращайте кроссовки - я верну деньги!
nika0801
Послушайте, по моему у Вас просто желание поругаться !
Поверьте, эта негативная энергия ни к чему хорошему не приведет, не тратьте напрасно силы на нее !
У меня каждый месяц продажи, какой смысл вас кидать?
Я верну деньги, когда вы вернете кроссовки.
11 октября 2014 23:22
Ole4kaOle4ka
Поверьте, ругаться у меня совсем нет желания, итемболее в предверии дня рождения дочери. Пообещайте, что вернете всю сумму, 480 грн - и я вышлю. Мне нужно подтверждение слов, гарантия.
12 октября 2014 02:16
nika0801
Гарантированно верну 480 грн !
13 октября 2014 20:27
nika0801
Я не поняла,какая жалоба?
Вы вобще в своем уме
Ну вы и человек....................
вчера Вам нужны были мои гарантии,а сегодня уже не нужны ?!
Откуда у Вас столько злобы и ненависти?
У меня уже такое чувство,что вы назло мне носите в эти теплые дни кроссовки?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это длится уже 5 дней. вы не отправляете, а только мурыжите мне голову!
По-этомку не отправлять их Вам я имею полное право. если они в таком плохом состоянии были, нужно было не забирать с Новой почты.
Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги!
По-этому не отправлять их Вам я имею полное право.
Нужно было не забирать с Новой почты. А так у меня складывается впечатление, что вы их поносили, поняли что они впритык и хотите вернуть назад!
Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги!
По-этому не принимать их я имею полное право.
Нужно было не забирать с Новой почты.
Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги!
И делайте фото кроссовок крупным планом, так как у меня было в объявлении
насторожила фраза, которую она повторила несколько раз: ’Я еще буду думать, вернуть ли Вам деньги! ’
Ответ дляluchik_
думаю после такой огласки ,деньги вернет
так огласка именно с этой целью и была сделана
просто 12 числа она сказала что вернет гарнтированно, а уже 13 после того как администрация прочитала мою жалобу и отреагировала написав письмо - понеслось, мол какая жалоба, теперь я еще подумаю принимать ли возврат и возвращать ли деньги ...
_Neposeda_• 15 октября 2014
Вы наложкой покупали? А куда смотрели ваши глаза?
Видели брак/бу-сразу надо было отказываться.
Видели брак/бу-сразу надо было отказываться.
Автор, не обижайтесь, но вы уж как-то решите - либо рискуйте и высылайте кроссовки и ждите денег, либо оставляейте их себе, но пишите плохой отзыв и т.д.!
Просто реально Вы уже ТАК затянули ситуацию, что дальше не куда, чем дольше вещь у Вас, там больше у Вашего продавца возможностей потом к чему-то придраться! Я бы выслала кроссы сразу и если бы мне не вернули деньги... вот тогда бы устроила тут разборки, т.к. это был бы реальный кидок на деньги и мошенничество! а так... все чего-то бояться, вторя тема - а воз и ныне там.
Я вас как покупателя ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю!! но тут надо просто взять и решить. других вариантов не будет.
Хотя я бы предлажила бы продавцу вернуть часть денег, чтобы получилось, что куплены кроссы б\у и всё. но если она не согласна..
Просто реально Вы уже ТАК затянули ситуацию, что дальше не куда, чем дольше вещь у Вас, там больше у Вашего продавца возможностей потом к чему-то придраться! Я бы выслала кроссы сразу и если бы мне не вернули деньги... вот тогда бы устроила тут разборки, т.к. это был бы реальный кидок на деньги и мошенничество! а так... все чего-то бояться, вторя тема - а воз и ныне там.
Я вас как покупателя ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю!! но тут надо просто взять и решить. других вариантов не будет.
Хотя я бы предлажила бы продавцу вернуть часть денег, чтобы получилось, что куплены кроссы б\у и всё. но если она не согласна..
Ответ дляZabavo4ka
Автор, не обижайтесь, но вы уж как-то решите - либо рискуйте и высылайте кроссовки и ждите денег, либо оставляейте их себе, но пишите плохой отзыв и т.д.!
Просто реально Вы уже ТАК затянули ситуацию, что дальше не куда, чем дольше вещь у Вас, там больше у Вашего продавца возможностей потом к чему-то придраться! Я бы выслала кроссы сразу и если бы мне не вернули деньги... вот тогда бы устроила тут разборки, т.к. это был бы реальный кидок на деньги и мошенничество! а так... все чего-то бояться, вторя тема - а воз и ныне там.
Я вас как покупателя ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю!! но тут надо просто взять и решить. других вариантов не будет.
Хотя я бы предлажила бы продавцу вернуть часть денег, чтобы получилось, что куплены кроссы б\у и всё. но если она не согласна..
Просто реально Вы уже ТАК затянули ситуацию, что дальше не куда, чем дольше вещь у Вас, там больше у Вашего продавца возможностей потом к чему-то придраться! Я бы выслала кроссы сразу и если бы мне не вернули деньги... вот тогда бы устроила тут разборки, т.к. это был бы реальный кидок на деньги и мошенничество! а так... все чего-то бояться, вторя тема - а воз и ныне там.
Я вас как покупателя ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю!! но тут надо просто взять и решить. других вариантов не будет.
Хотя я бы предлажила бы продавцу вернуть часть денег, чтобы получилось, что куплены кроссы б\у и всё. но если она не согласна..
+100000000
Ответ для_Neposeda_
Вы наложкой покупали? А куда смотрели ваши глаза?
Видели брак/бу-сразу надо было отказываться.
Видели брак/бу-сразу надо было отказываться.
нет я покупала не наложкой, а по 100% предоплате так как в обявлении указано что они НОВЫЕ, вскрыла на новой почте, но они относительно состояния ответственности не несут и посылки в таких ситуациях назад не принимают. Позвонила сразу продавцу, на что та заявила, что она мне выслал новые кроссвоки и ничего не знает, возврат не принимает - это указано мол у нее в объявлении.
Ответ дляZabavo4ka
Автор, не обижайтесь, но вы уж как-то решите - либо рискуйте и высылайте кроссовки и ждите денег, либо оставляейте их себе, но пишите плохой отзыв и т.д.!
Просто реально Вы уже ТАК затянули ситуацию, что дальше не куда, чем дольше вещь у Вас, там больше у Вашего продавца возможностей потом к чему-то придраться! Я бы выслала кроссы сразу и если бы мне не вернули деньги... вот тогда бы устроила тут разборки, т.к. это был бы реальный кидок на деньги и мошенничество! а так... все чего-то бояться, вторя тема - а воз и ныне там.
Я вас как покупателя ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю!! но тут надо просто взять и решить. других вариантов не будет.
Хотя я бы предлажила бы продавцу вернуть часть денег, чтобы получилось, что куплены кроссы б\у и всё. но если она не согласна..
Просто реально Вы уже ТАК затянули ситуацию, что дальше не куда, чем дольше вещь у Вас, там больше у Вашего продавца возможностей потом к чему-то придраться! Я бы выслала кроссы сразу и если бы мне не вернули деньги... вот тогда бы устроила тут разборки, т.к. это был бы реальный кидок на деньги и мошенничество! а так... все чего-то бояться, вторя тема - а воз и ныне там.
Я вас как покупателя ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю!! но тут надо просто взять и решить. других вариантов не будет.
Хотя я бы предлажила бы продавцу вернуть часть денег, чтобы получилось, что куплены кроссы б\у и всё. но если она не согласна..
Девочки я человек не конфликтный, всегда хочу найти выход из ситуации мирно :) именно так си делала, предложила оставить себе б/у , она огласила цену в 350 грн - но я считаю это дорого за б/у, дальше договорились о возврате, но я попросила вернуть мне деньги в субботу до конца дня чтобы успеть выслать, так как воскресенье у новой почты выходной, а в понедельник и вторник я написала, что буду занята и выслать не смогу, так как у моего ребенка ДР - деньги не поступили, все затянулось
Ответ дляluchik_
+100000000
понимаете я здесь начала все это писать дабы заручится гарнтией что мне все вернут, так как вынесено все на публичное обсуждение у не не должно быть другого выхода, но кто знает... понмиетет я не миллионер и потерять на ровном месте 930 грн - это больно
930 грн потому что 450 уже заплатила + 30 за пресылку, а если еще и кроссовки верну то это еще 450 в минус
_Neposeda_• 15 октября 2014
Все покупки сейчас свыше 200 грн беру для себя только НАЛОЖЕННЫМ, Не хотят наложкой отправлять-досвидос. Значит дело не чисто. Попадать я лично не имею ни малейшего желания. Особенно после таким тем на советчице.
Исключения составляют для меня проверенные девочки, что занимаются СП и я у них не раз делала покупки.
А вам же продавец писала, что согласна на возврат. Вечером стулья, утром деньги. Чего ерепениться стали? Жалоба и т.п.
Исключения составляют для меня проверенные девочки, что занимаются СП и я у них не раз делала покупки.
А вам же продавец писала, что согласна на возврат. Вечером стулья, утром деньги. Чего ерепениться стали? Жалоба и т.п.
Ответ дляsasha2004
рискуйте и высылайте пока она ещё так сказать согласна на возврат. а то передумает ещё кто её знает!
ну вот в том то и беда, что мы не на столько богаты, чтобы вот так без всяких там возвращать вещи, на мол, ’забери назад свои кроссовки и денег мне от тебя не надо’ ... я же ее потом днем с огнем не найду, а зная нашу судебную практику и исполнительность доблестной милиции прекрасно понимаю, что ничем кроме очередной нервотрепки это не закончится
Ответ для_Neposeda_
Все покупки сейчас свыше 200 грн беру для себя только НАЛОЖЕННЫМ, Не хотят наложкой отправлять-досвидос. Значит дело не чисто. Попадать я лично не имею ни малейшего желания. Особенно после таким тем на советчице.
Исключения составляют для меня проверенные девочки, что занимаются СП и я у них не раз делала покупки.
А вам же продавец писала, что согласна на возврат. Вечером стулья, утром деньги. Чего ерепениться стали? Жалоба и т.п.
Исключения составляют для меня проверенные девочки, что занимаются СП и я у них не раз делала покупки.
А вам же продавец писала, что согласна на возврат. Вечером стулья, утром деньги. Чего ерепениться стали? Жалоба и т.п.
да проверенным, но рейтинг то у продавца не 0 а 9,7 кому же тогда доверять, простит но никто из моих знакомых и проверенных подходящим размером и ТМ не торгует???
на возврат она согласилась далеко не сразу, уже после разборок так сказать, после предоставленных фото и после того как я написала администраторам (то что они отреагировали с задержкой это другое дело)
на возврат она согласилась далеко не сразу, уже после разборок так сказать, после предоставленных фото и после того как я написала администраторам (то что они отреагировали с задержкой это другое дело)
Ответ для_Neposeda_
Все покупки сейчас свыше 200 грн беру для себя только НАЛОЖЕННЫМ, Не хотят наложкой отправлять-досвидос. Значит дело не чисто. Попадать я лично не имею ни малейшего желания. Особенно после таким тем на советчице.
Исключения составляют для меня проверенные девочки, что занимаются СП и я у них не раз делала покупки.
А вам же продавец писала, что согласна на возврат. Вечером стулья, утром деньги. Чего ерепениться стали? Жалоба и т.п.
Исключения составляют для меня проверенные девочки, что занимаются СП и я у них не раз делала покупки.
А вам же продавец писала, что согласна на возврат. Вечером стулья, утром деньги. Чего ерепениться стали? Жалоба и т.п.
скажите, вот не понимаю, а почему же тогда эта схема не применяется при первичной покупке: ’ Вечером стулья, утром деньги.’ все мы покупая сначала платим деньги, потом получаем товар, чем эта схема отличается? А так выходит деньги заплатила, еще и стулья подарила
Ответ дляOle4kaOle4ka
ну вот в том то и беда, что мы не на столько богаты, чтобы вот так без всяких там возвращать вещи, на мол, ’забери назад свои кроссовки и денег мне от тебя не надо’ ... я же ее потом днем с огнем не найду, а зная нашу судебную практику и исполнительность доблестной милиции прекрасно понимаю, что ничем кроме очередной нервотрепки это не закончится
ну и???
значит, например, соглашайтесь на покупку б\у за 350 грн и ничего не возвращайте!
автор, поймите, МЫ ВСЕ здесь вместе взятые НЕ МОЖЕМ ПРИНЯТЬ ЗА ВАС этого решения! люди разные, разные мнения, доводов множество за любую версию. Вы так долго мечитесь, что в итоге останетесь с б\у кроссовками за 450 грн
я бы поняла эти разговоры, если продавец не согласилась на возврат, она согласилась - реально сейчас ситуацию для себя же самой затягивает только ВЫ! пока не сделаете следующий шаг, не узнаете, что же будет
значит, например, соглашайтесь на покупку б\у за 350 грн и ничего не возвращайте!
автор, поймите, МЫ ВСЕ здесь вместе взятые НЕ МОЖЕМ ПРИНЯТЬ ЗА ВАС этого решения! люди разные, разные мнения, доводов множество за любую версию. Вы так долго мечитесь, что в итоге останетесь с б\у кроссовками за 450 грн
я бы поняла эти разговоры, если продавец не согласилась на возврат, она согласилась - реально сейчас ситуацию для себя же самой затягивает только ВЫ! пока не сделаете следующий шаг, не узнаете, что же будет
_Neposeda_• 15 октября 2014
Извините, но за 450 можно и у себя в городе купить. На том же рынке или детских магазинах. Цены до 450 даже на зимние кожаные, по крайней мере в моем городе. Да даже на сландо в своем городе. Прийти на дом, померить, потрогать. Нет?
Надо купить тут фуфел у ’с высоким рейтингом продавца’, получить рваное б/у. Вы не первая тут темы подобные создаете. Печальный факт. И все от продавцов с мах.рейтингом. Парадокс.
Надо купить тут фуфел у ’с высоким рейтингом продавца’, получить рваное б/у. Вы не первая тут темы подобные создаете. Печальный факт. И все от продавцов с мах.рейтингом. Парадокс.
Ответ дляOle4kaOle4ka
скажите, вот не понимаю, а почему же тогда эта схема не применяется при первичной покупке: ’ Вечером стулья, утром деньги.’ все мы покупая сначала платим деньги, потом получаем товар, чем эта схема отличается? А так выходит деньги заплатила, еще и стулья подарила
ой, можно долго рассуждать о философии мира и продаже товаров:))) Зачем это всё!
Вы хотите, чтобы Вам сначала вернули деньги, а потом Вы отправите товар? увы, там уже не будет
Вы хотите, чтобы Вам сначала вернули деньги, а потом Вы отправите товар? увы, там уже не будет
lilia slink• 15 октября 2014
Ответ дляOle4kaOle4ka
930 грн потому что 450 уже заплатила + 30 за пресылку, а если еще и кроссовки верну то это еще 450 в минус
Автор, простите, но причем тут 930грн, Вы уже раздуваете и придумываете просто, читала, аж не выдержела. В любом случае, Ваша потеря только 480 грн. уже с пересылкой. Товар ведь не Ваш, и платили Вы за него 450+ пересылка. Вы, действительно на ровном месте раздуваете такой крик, что скоро окажется, что прод Вам действительно должен аж 930 грн. Вы или отправляйте кроссовки и она Вам деньги, или оставляйте себе кроссовки и скидку от нее. К стати в магазинах вчера смотрела, новые к 1000грн. и дороже стоят, аутвентура российский китай и то около 350-650грн. По мне, джеокс за 350, в полне нормально. Вы ее действительно грязью закидываете и уже 930 грн. на ровном месте припысываете. Скоро, она Вам и 1500 окажется должна. Простите, не хочу Вас обидить не чем. Просто, можно было сразу договориться про возврат без всей грязи. Ваш минус в любом случае только сумма товара, а товар к Вам в минус идти не может, даже если Вы его отправили и не получили денег. Это уже мошенничество будет тогда со стороны прода на сумму 450 грн, но не на сумму 930грн.
Статья 190. Мошенничество
Уголовного кодекса Украины
1. Завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) -
наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до трех лет.
2. Мошенничество, совершенное повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или такое, что нанесло значительный ущерб потерпевших-лому, - наказывается штрафом от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок от одного до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет.
Мошенничеством называется хищение чужого имущества или противозаконное приобретение права на чужое имущество обманом или злоупотреблением доверия. От других форм хищения мошенничество отличается способом завладения чужим имуществом или правом на имущество: для этого виновный применяет обман злоупотребляет доверием потерпевшего (обладателя имущества).
Обман - это возведении к ошибке потерпевшего или обладателя имущества сообщением ему ложных сведений или сокрытием определенных обстоятельствах с целью вызвать у потерпевшего (или обладателя имущества) уверенность в выгодности или обязательность передачи имущества или права на имущество.
Злоупотребление доверием - это недобросовестное использование доверия потерпевшего или обладателя имущества для завладения их имуществом, важной обязательным признаком мошенничества является добровольная передача потерпевшим (обладателем) имущества или права на имущество виновному.
Ответ дляlilia slink
Автор, простите, но причем тут 930грн, Вы уже раздуваете и придумываете просто, читала, аж не выдержела. В любом случае, Ваша потеря только 480 грн. уже с пересылкой. Товар ведь не Ваш, и платили Вы за него 450+ пересылка. Вы, действительно на ровном месте раздуваете такой крик, что скоро окажется, что прод Вам действительно должен аж 930 грн. Вы или отправляйте кроссовки и она Вам деньги, или оставляйте себе кроссовки и скидку от нее. К стати в магазинах вчера смотрела, новые к 1000грн. и дороже стоят, аутвентура российский китай и то около 350-650грн. По мне, джеокс за 350, в полне нормально. Вы ее действительно грязью закидываете и уже 930 грн. на ровном месте припысываете. Скоро, она Вам и 1500 окажется должна. Простите, не хочу Вас обидить не чем. Просто, можно было сразу договориться про возврат без всей грязи. Ваш минус в любом случае только сумма товара, а товар к Вам в минус идти не может, даже если Вы его отправили и не получили денег. Это уже мошенничество будет тогда со стороны прода на сумму 450 грн, но не на сумму 930грн.
Хорошо, может грубо подсчитала, но факт мошенничества на лицо. А скандал никто не раздувает почему то в Европе и во всем мире нормально за такое подать в суд,а унас такои привыкли пропускать мимо ушей и закрывать на это глаза. Если бы я обувь покупала в магазине за 1000 грн, тогда у меня были бы коробка, чек, гарантии и точно НОВАЯ обувь!!! И что именно Вы называете грязью????
Ответ дляlilia slink
Автор, простите, но причем тут 930грн, Вы уже раздуваете и придумываете просто, читала, аж не выдержела. В любом случае, Ваша потеря только 480 грн. уже с пересылкой. Товар ведь не Ваш, и платили Вы за него 450+ пересылка. Вы, действительно на ровном месте раздуваете такой крик, что скоро окажется, что прод Вам действительно должен аж 930 грн. Вы или отправляйте кроссовки и она Вам деньги, или оставляйте себе кроссовки и скидку от нее. К стати в магазинах вчера смотрела, новые к 1000грн. и дороже стоят, аутвентура российский китай и то около 350-650грн. По мне, джеокс за 350, в полне нормально. Вы ее действительно грязью закидываете и уже 930 грн. на ровном месте припысываете. Скоро, она Вам и 1500 окажется должна. Простите, не хочу Вас обидить не чем. Просто, можно было сразу договориться про возврат без всей грязи. Ваш минус в любом случае только сумма товара, а товар к Вам в минус идти не может, даже если Вы его отправили и не получили денег. Это уже мошенничество будет тогда со стороны прода на сумму 450 грн, но не на сумму 930грн.
’Просто, можно было сразу договориться про возврат без всей грязи’
я уже в который раз пишу, что ПЫТАЛСЬ это сделать, но я еще вынесла на обсуждение по той причине, что продавец отрицает факт Б\у-шности обуви, вот Вы, ка продавец, скажите, эта обувь правда новая?
я уже в который раз пишу, что ПЫТАЛСЬ это сделать, но я еще вынесла на обсуждение по той причине, что продавец отрицает факт Б\у-шности обуви, вот Вы, ка продавец, скажите, эта обувь правда новая?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу