Разгуляшка• 05 апреля 2015
Где для вас начинается бедность?
Навеяно темой о наушниках, поэтому очередной антинищебродский пост.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
показать весь текст
689
0
то есть в США все такие добрые, что эмигрантам везде у них дорога, а своих не пущают? Какая наивность.
К тому что Вы до сих пор ходите и возмущаетесь...Никто даже не замечает, а Вы все еще возмущаетесь
спасибо, но не нужно. не хочу портить никому жизнь
мне мужчины давно не интересны, равно как и я им. женщины тоже, если что)) да что говорить - я сама себе не интересна. просто неудачница, разочаровавшаяся в жизни, ничего не достигшая и не способная в многомиллионном Киеве найти несчастную работу на 7-8 тыс. иногда хочется перекроить резюме, написать большими буквами ’без опыта’ и честно попросить: я ничего не умею, но научусь, возьмите меня на работу, хоть какую-нибудь, пока я не сошла с ума)))
мне мужчины давно не интересны, равно как и я им. женщины тоже, если что)) да что говорить - я сама себе не интересна. просто неудачница, разочаровавшаяся в жизни, ничего не достигшая и не способная в многомиллионном Киеве найти несчастную работу на 7-8 тыс. иногда хочется перекроить резюме, написать большими буквами ’без опыта’ и честно попросить: я ничего не умею, но научусь, возьмите меня на работу, хоть какую-нибудь, пока я не сошла с ума)))
Мне лично,живу с маленьким ребёнком,для нормальной жизни сейчас,нужно примерно 15000,это на еду,одежду,развлечения,и немного отложить!Но это так,если не копить на свой дом,и машину!Мой город 500тыс населения!
Ответ дляПростоваля
у Вас депрессия затяжная и она пройдет и обязательно будет и муж и дети 
вспомните мое слово
вспомните мое слово
не пройдет. она у меня уже минимум 10 лет)))
это мой образ жизни, мое состояние. я не представлю, ЧТО должно произойти, чтобы что-то изменилось
это мой образ жизни, мое состояние. я не представлю, ЧТО должно произойти, чтобы что-то изменилось
Эмм.. не то. Здесь психологический фактор, скорее.
Когда ты приехал куда-то завоевывать просторы, у тебя есть вера и надежда в то, что можно все изменить.
А когда ты родился в г..не, растешь в нем, и тебе совершенно не кому показать дорогу как добраться из г..на туда, куда ты хочешь... Понимаете? Потому там так высок уровень преступности - человек идет на крайние меры только от осознания безысходности.
Когда ты приехал куда-то завоевывать просторы, у тебя есть вера и надежда в то, что можно все изменить.
А когда ты родился в г..не, растешь в нем, и тебе совершенно не кому показать дорогу как добраться из г..на туда, куда ты хочешь... Понимаете? Потому там так высок уровень преступности - человек идет на крайние меры только от осознания безысходности.
честно, я ту тему лишь топик прочитала и пару комментариев и вышла, т.к. по делу не могла ничего ответить. Но по Вашему вопросу - муж получает 9000 грн на семью в 3 чел (ребенку 1,6 года) и мы при сегодняшних ценах, ну так... выживаем, одним словом, о ЖИЗНИ речи нет. Я сейчас в постоянном поиске мелких подработок на дому (ребенка в 2 года отдавать в сад не будем, бабушки/дедушки у нас за 400-450 км от нас, да и банк, из которого уходила в декрет, сейчас в стадии ликвидации, т.е. мне выходить некуда, только поиск новой работы).
согласна с Вами, фактор скорее психологический
но США - страна больших возможностей. правда, я не смогла там жить - не мое. Европа (Италия, Испания) мне гораздо ближе по ментальности
но США - страна больших возможностей. правда, я не смогла там жить - не мое. Европа (Италия, Испания) мне гораздо ближе по ментальности
Из двух одинаковых айтишников возьмут и того и того))
по опыту скажу, что айтишники вообще работу практически не ищут
их переманивают с одной работы на другую, предлагая лучшие условия
есть даже такая хохма среди айтишников, что они ищут работу два дня и то из-за того, что первый день в загуле
по опыту скажу, что айтишники вообще работу практически не ищут
их переманивают с одной работы на другую, предлагая лучшие условия
есть даже такая хохма среди айтишников, что они ищут работу два дня и то из-за того, что первый день в загуле
похудеть - это ерунда, у меня это быстро. но стимула нет
парашют - нет. больше всего в жизни я боюсь высоты. мое самое большое испытание - копия Эйфелевой башни в Нью-Джерси, кажется. я ходила по площадке на полусогнутых ногах, держась за стенки))))
хотя летать самолетами обожаю)
парашют - нет. больше всего в жизни я боюсь высоты. мое самое большое испытание - копия Эйфелевой башни в Нью-Джерси, кажется. я ходила по площадке на полусогнутых ногах, держась за стенки))))
хотя летать самолетами обожаю)
просто в Украине главная ценность - аби поїсти чого було - поэтому если не умирают с голодухи, то на Советчице пишут про себя ’средний класс’
ни заграницы, ни еженедельной культурной программы, ни свиданий с мужем в ресторанах, ни медицинской страховки, ни машины на каждого члена семьи такая семья позволить себе не может. но большинство в нашей стране просто не знаю другой жизни! вот где ужас. поесть и заплатить за свет - это для нас не бедность. хотя на деле - это нищета. мы ничем не отличаемся от африканский затрапезных стран, просто кожа у нас белая и климат другой.
ни заграницы, ни еженедельной культурной программы, ни свиданий с мужем в ресторанах, ни медицинской страховки, ни машины на каждого члена семьи такая семья позволить себе не может. но большинство в нашей стране просто не знаю другой жизни! вот где ужас. поесть и заплатить за свет - это для нас не бедность. хотя на деле - это нищета. мы ничем не отличаемся от африканский затрапезных стран, просто кожа у нас белая и климат другой.
Правильно, а кокой стресс без страха?)) Подводное погружение, как вариант. Добавьте красок в жизнь.
Это не зарплата наша, а доход. Разницу улавливаете? Мы работаем не на зарплату, мы пашем на своей земле. И это сейчас у нас столь малый доход, дальше будет гораздо больше.
Очень согласна с автором. Особенно во вчерашней теме убило, что большинство действительно считает, что незачем напрягаться с доходом 6 тыс. на 4-ых.
Киев - доход на семью 3-4 человека. 17-18 тыс. впритык-притычек.
Киев - доход на семью 3-4 человека. 17-18 тыс. впритык-притычек.
где, я согласна пахать, но что бы и платили соответственно, а так с утра до вечера на работе и 3700 в руки (одно радует, что отпуск и больничные оплачивают)
А я вам сейчас напишу за этот месяц траты на ребенка без питания и одежды на неё же (4года). Логопед-1000 в месяц, развивалка -1400 в месяц. Пошли к невропатологу 200грн, сдали анализ на дисбактериоз и копрограмму-160грн. Невропатолог выписала 2 лекарства-одно 10ампул 6400(самое дешевое нашла ),его проколоть +350грн, второе пить месяц-700грн. Вот и считайте, если за 6400 пойдет, через месяц надо ещё раз проколоть,это ещё 7500 надо отдать. Этого лекарства есть аналоги подешевле, но это считается лучшим. Итого на ребенка ушло 10тыс только на развитие и лекарства (лекарство не жизненно необходимое, постоянно не нужно, но нужно для развития речи)
Кривой Рог-крупный промышленный город,бюджет области на 25% состоит из денег заработанных Криворожскими комбинатами,заводами и шахтами.При этом среднестатистический рабочий этих комбинатов получает з.п примерно 4000грн,а женщины еще меньше около 2000грн,.Максимальная зарплата у простых рабочих(то что я знаю лично)-это 8460 у сталеваров и примерно такая же у литейщиков.Это если работать официально на самих предприятиях,но поскольку бизнесмены-владельцы всего этого добра предпочитают не брать людей на работы,а нанимать подрядные организации зарплата еще ниже,к тому же ни оплачиваемых больничных,отпусков,ни других социальных благ.И какой выход?Куда менять работу,верней на какую становиться людям с рабочими специальностями?Идти на стройку и гробить здоровье за 100грн в день?
Объясните мне почему говорят, что в Киеве нужно больше доход чем в др. больших городах, цены на еду, проезд и коммуналку одинаковые, а в некоторых случаях даже меньше.
Так вот! На пятой странице мы пришли к тому почему Вы не можете найти работу! Потому что Вы не верите в себя. А если Вы не верите, то кто же тогда поверит? У Вас я считаю 2 пути, или Вы берете себя в руки и верите в себя (это тяжелый путь, но с хеппи эндом), или Вы ничего не делаете, но это проще и не с хеппи эндом)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу