Разгуляшка• 05 апреля 2015
Где для вас начинается бедность?
Навеяно темой о наушниках, поэтому очередной антинищебродский пост.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
показать весь текст
689
0
за нее много и не очень хорошего говорят, но как мой муж говорит - собирают деньги и видно, что делают. А если и воруют, то с умом. В школе - парковку сделали, забор поставили, детская площадка с качелями-каруселями большая (детки играют, пока родителей ждут) камеры стоят, баскетбольно-волейбольную площадку профессиональную сделали, спорт зал полностью отремонтировали, автономку сделали, столовую сделали...... В том году осенью школу утеплили. Сдаем в фонд школы - 50 грн в месяц вроде - вообще не напряжно. Школа просто вылизанная - одна из лучших в городе.
Ответ дляТелочка
Мне просто не понятно как можно...унижать что-ли, если человек что-то делал, старался. Ведь даже если не нравится, то можно сказать, что-то типа ’не в моем вкусе’. А наши девочки как напишут
у нас половина советчиц таких,сами сделать не могут,но чужое обкакать быстро набегают!Завидуют и все!
Ответ дляГрабля
Так вашей директрисе медаль. 
спасибо ) соорудим. Вот в четверг было собрание - тоже шла думала на ремонт будут просить собрать (планировали еще в начале года, предупреждали), а тут такой сюрприз 
Я думаю, что это не зависть... а алчность, злоба, собственная ’неспроможність’...Я вот, честно признаться, завидую тем, кто умеет что-то делать, я от природы рукожоп
, но обхаять человека язык не повернется.
, но обхаять человека язык не повернется.
Ответ дляТелочка
Мне просто не понятно как можно...унижать что-ли, если человек что-то делал, старался. Ведь даже если не нравится, то можно сказать, что-то типа ’не в моем вкусе’. А наши девочки как напишут
А так это как раз понятно!) Знаете заниженная самооценка выражается двумя способами: одни люди явно демонстрируют неуверенность в себе, занижают свои способности и т.п., а вот другие занижают оценку окружающих, чтобы на их уже ’заниженном’ фоне, так сказать, выглядеть лучше. И чем ГРОМЧЕ и ДОЛЬШЕ занижают,) тем скорее поверит кто-то, а значит поверит сам ’занижальщик’. Заметили, что фукают коротко сначала - словно забрасывают пробный крючок? - ждут поддержки), а только потом срываются стаей? Похоже ведут себя маленькие собачонки). Надеюсь помогла вам понять.)
ПОНЯТЬ - значит ПРОСТИТЬ!) ПРОСТИТЬ - значит ОТПУСТИТЬ и ЗАБЫТЬ! Не стоит позволять моськам портить настроение слоненяткам!)
ПОНЯТЬ - значит ПРОСТИТЬ!) ПРОСТИТЬ - значит ОТПУСТИТЬ и ЗАБЫТЬ! Не стоит позволять моськам портить настроение слоненяткам!)
Ответ дляТелочка
Я думаю, что это не зависть... а алчность, злоба, собственная ’неспроможність’...Я вот, честно признаться, завидую тем, кто умеет что-то делать, я от природы рукожоп, но обхаять человека язык не повернется.
, но обхаять человека язык не повернется.
Вот-вот! Неспроможность = бессилие = обида = зависть, бо помножить нечем. Ну не хватает...
Ответ дляРегионщица
А так это как раз понятно!) Знаете заниженная самооценка выражается двумя способами: одни люди явно демонстрируют неуверенность в себе, занижают свои способности и т.п., а вот другие занижают оценку окружающих, чтобы на их уже ’заниженном’ фоне, так сказать, выглядеть лучше. И чем ГРОМЧЕ и ДОЛЬШЕ занижают,) тем скорее поверит кто-то, а значит поверит сам ’занижальщик’. Заметили, что фукают коротко сначала - словно забрасывают пробный крючок? - ждут поддержки), а только потом срываются стаей? Похоже ведут себя маленькие собачонки). Надеюсь помогла вам понять.)
ПОНЯТЬ - значит ПРОСТИТЬ!) ПРОСТИТЬ - значит ОТПУСТИТЬ и ЗАБЫТЬ! Не стоит позволять моськам портить настроение слоненяткам!)
ПОНЯТЬ - значит ПРОСТИТЬ!) ПРОСТИТЬ - значит ОТПУСТИТЬ и ЗАБЫТЬ! Не стоит позволять моськам портить настроение слоненяткам!)
хе-хе))))) моськи и слоненятка-отличное сравнение)))))
Спасибо, посмотрю еще Польшу. Мой не сантехник и не сварщик - последние 10 лет был резчиком стекла и собирал стеклопакеты, еще занимался установкой окон. Но сейчас все мелкие цеха закрылись - нет заказов, а крупные производства тоже никого не берут - работы очень мало. Специальность узкая, вот уже смотрим все подряд - хоть иди разнорабочим, и все равно отказ по возрасту.
Я тоже помню девяностые - я собирала бутылки и сдавала, чтобы купить ребенку молока и кусочек колбаски. Тогда я думала, что это временно, оказалось, что в нашей стране это навсегда....
в Крым не хочет ? Точно знаю, что завод Основа открыли цеха в Крыму и им нужны были люди. Зар платы не знаю, но вы им могли бы позвонить в Херсон на завод и уточнить аккуратно )
а за Жек наверное правду говорят. я вот вспомнила - нам свет проводила, так мы за 2 дня работы жековскому электрику ок 3-х тысяч только за работу отдали 
Читайте внимательнее) Там же указано, что у папы этой девушки доход 30 тыс. и он им помогает))Конечно, она легко в ЗП 4 тыс. укладывается) И нас научит))
в современных реалиях на человека с учетом питания и оплаты его доли (назовем это так) ком. усулуг не менее 4-5 тыс в месяц
это базовае потребности без помощи родителям/бабушкам-дедушкам, экстренных ситуаций-типа операция или серьезное лечение, оплаты образования в универе и отдых в бюджетной Черногории, вместо Гоа
это базовае потребности без помощи родителям/бабушкам-дедушкам, экстренных ситуаций-типа операция или серьезное лечение, оплаты образования в универе и отдых в бюджетной Черногории, вместо Гоа
Ответ дляУси-пуськи
Ой, не говорите, комфорт с доходом 4500 я очень хорошо ощущаю на себе и своей семье, и это если учесть, что вещи и обувь еще пока не особо припекло покупать, разве только для быстро растущего киндера.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
Если не испытываете ненависть к России и не боитесь расстаться на время, то можно в командировку во Владивосток, например, там постоянно что-то строится. Или в Польшу, там тоже не прекращаются стройки.
Как раз в Киеве проще, если квартира своя. В Киеве на каждом шагу супермаркеты с распродажами - и по еде и по мыльно-рыльному. А вот попробуйте выжить на эту сумму в маленьком промышленном городке, где 10 магазинов и 1 рынок на весь район.
Ответ дляМиссис Буркул
Ну просто многие любят сорить деньгами и тратить на очень условно нужные вещи... Не умеют ничего делать своими руками (и головой), не умеют рационально совершать покупки.
Я в самом деле не виновата, что они всего этого не умеют
Большинству нравится делать покупки в магазинах, не обращая внимания на цены, платить за дорогущие товары с копеечной себестоимостью и обалденной легендой, и т.д. и т.п. можно долго продолжать...
Я в самом деле не виновата, что они всего этого не умеют
Большинству нравится делать покупки в магазинах, не обращая внимания на цены, платить за дорогущие товары с копеечной себестоимостью и обалденной легендой, и т.д. и т.п. можно долго продолжать...
+100
Автор, у меня есть несколько вариантов о какой стране Вы писали- Мексика, Бразилия, ЮАР, Куба, Колумбия?
Самая загадочная страна - это Украина. Удивительно, что всех интересует только страна сравнения, а не улучшение собственной жизни в Украине.
Мы про Украину и так все знаем, живем тут ..а сказочная страна так и осталась засекреченной..как говорят-а был ли мальчик(с)
Ваше дело верить или не верить, сравнивать или не сравнивать, делать выводы или не делать... Большинству свойственно выводов не делать.
Простите, а какие выводы нужно сделать от сравнения страны Х и Украины? Украина-это Украина со своим путем развития, хорошим , или нет, кому то нравится-не нравится, страна Х, со своим..тем кого что то не устраивает в жизни, то меняют-работу, страну и т.п. А сравнивать..сравнения мало что дадут
у нас 5 этажный дом, эту систему выбил нам управдом бесплатно, это государственная программа, но добиться ее очень трудно. у нас на доме счетчик стоит+эта система. там принцип в том, что в зависимости от температуры на улице эта система прикручивает отопление. т.е мы улицы не отапливаем. дома всегда нормальная температура. ы без нее до подорожания больше платили, чем сейчас.
Поздравления принимаются)) я так понимаю, что вы и себя, и своих детей сравниваете с другими..тогда тоже примите поздравления
Живём с дочкой студенткой на 13-14 тыс в месяц в Киеве,не шикуем, коммуналка около 600грн (сейчас наверное будет уже 1000), откладываю на лето всегда. Стараемся раз в год за границу выезжать. Раньше 2 раза получалось. По возможности одежду покупаю на распродажах или СП, еда обычная, без изысков. Хватает. Не представляю как люди живут 4 человека на 6000грн - это за чертой бедности. Вчера в маркете офигела от цен на прокладки, тампаксы и бытовую химию. Лекарства - это вообще аут!!! в месяц уходило до 1000грн (болели сильно зимой)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу