Бедная Лиза• 23 ноября 2015
Вот и я месяц вела терадь раходов по питанию, результат
Семья 5 чел.
Вот что получилось за месяц ( еда, бытовая химия, всякие расходные - туал. бумага, зубная паста, мыло , шампуни, памперсы) =
11000
На человека 2200 в месяц получается.
А плюс еще комунальные, оплата за сад, школу.
Медицина, это вообще отдельная история, за месяц - 4500
Меньше всего это развлечения и досуг получились - всего 450 грн(((
А что у Вас по расходам самое дорогое получается?
Вот что получилось за месяц ( еда, бытовая химия, всякие расходные - туал. бумага, зубная паста, мыло , шампуни, памперсы) =
11000
На человека 2200 в месяц получается.
А плюс еще комунальные, оплата за сад, школу.
Медицина, это вообще отдельная история, за месяц - 4500
Меньше всего это развлечения и досуг получились - всего 450 грн(((
А что у Вас по расходам самое дорогое получается?
показать весь текст
Баррикадница• 23 ноября 2015
Ответ дляНеутомимые шахматы
У Вас наверное ребёнок взрослый уже, нам крема на 1,5-2 месяца хватает (мажу утром и вечером). А вообще конечно на диете их держать надо, кожа тогда сразу чистенькая. Но как не дать дитю яблочко или бананчик. Бедные детки. Здоровья Вашему
Да, мы большие уже, площадь очень большая чтоб мазать. Вы знаете, бывает и диета не помогает, у нас на нервах очень.
Помеха справа• 23 ноября 2015
Ответ дляПросто болталка
Вы считаете о вашей чистоплотности свидетельствует тот факт, что вы непонятно что с мылом делаете?
У них, по ходу запор, вот по кусочку каждому, 3 дня и нЭту)))
Телепузик• 23 ноября 2015
Веду программу в телефоне - это в 100 раз удобнее , больше всего пока тянет еда и хоз расходы , в этом месяце фильтр накрылся и мембрана на воде (-1200 грн ), это не планировала . Ну и моя красота ;) одна покраска длины до лопаток ...., а не красить седину не могу . Развлечения и оплата на муже
остальное по мелочи
остальное по мелочи
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляТелепузик
Веду программу в телефоне - это в 100 раз удобнее , больше всего пока тянет еда и хоз расходы , в этом месяце фильтр накрылся и мембрана на воде (-1200 грн ), это не планировала . Ну и моя красота ;) одна покраска длины до лопаток ...., а не красить седину не могу . Развлечения и оплата на муже
остальное по мелочи
остальное по мелочи
у вас какое-то приложение? на телефон
из желе я• 23 ноября 2015
Ответ дляВ рот не ложи
ващето здоровое питание и подразумевает в себе простую еду
типо каши, мясо
рыба красная как для кого, для меня это редкое БЕЕЕЕЕ
типо каши, мясо
рыба красная как для кого, для меня это редкое БЕЕЕЕЕ
Это вы сейчас сидите ,давитесь вонючей кашей,которая обратно лезет ,самой дешевой,и убеждаете себя что красная рыба это БЕЕЕ??

Но это не так,))Успокойтесь
Банка с бутылками• 23 ноября 2015
Ответ дляХачапууури
Вчера закупила бытовую химию и шампуни-гели-пасты - на троих человек 1000грн, этого хватит нам на месяц. На питание уходит где-то 8000(два взрослых, ребенок и кошка). Занятия дочки - 350грн в месяц за гитару и бесплатные занятия в центре творчества, только на материалы где-то 100грн в месяц. Из развлечений в этом месяце цирк 120грн на двоих. Съем квартиры + коммунальные 3000грн. Итого +-12600грн. Город маленький, все рядом, поэтому ходим пешком. Общий доход на семью 18000. Деньги, которые остаются переводим в валюту и на счет в Болгарии. Как-то так... Хз, наверное, тоже можно было бы меньше тратить, но не вижу на чем экономить... самые большие траты на питание и как раз в этой стать расходов ужиматься я не готова.
Вы могли бы поделиться как открыть счет в Болгарии и какие проценты ? спасибо
Кружите меня,кружите• 23 ноября 2015
Абсолютно згодна. Я - зарплата 4000 і двоє дітей 8 і 4 роки. Квартплата не багато плачу(субсидія), на дітей(чоловік аліменти не платить) - + 1000гр держ допомога. Достатньо для районного центру Київської області. Менша дитина доношує речі старшої. По потребі, звичайно, докуповую. Харчування включає в себе м’ясо( курки домашньої за 200гр на базарі вистачає по кусочку на 2 тижні), риба - скумбрія або нототенія, інколи карасики або короп, позавчора купила 2 банки ікри червоної в екомаркеті по 37! гривнів,картоплю купую на початку осені, крупи нарозвіс... + музична школа, танці. Вчора іздили в кінотеатр і піцерію. Це я для прикладу. Не нийте, а розберіться зі своїми запитами( Це я вже автору).
КлараЦеткин• 23 ноября 2015
открыла свою программу.
За октябрь намного больше денег ушло. 3 детей.
Покупка валюты - 16,5 тыс. грн (см. пояснения ко 2 пункту)
Машины - 15,1 тыс. грн (тут нужно пояснить, что в октябре мы купили мне машину. то есть тут посчитаны - бензин на 2 машины + все платежи на покупку машины (бу) + ее ремонт после покупки - все, что требовало замены для езды муж поменял. до нового года будем делать то, что безопасности не так влияет - например - видеорегистратор и новую магнитолу и т.д.)
Посуда - 14,7 (это я зарегистрировалась в сетевой компании по посуде :))) - то есть можно отнести в ’бизнес’ - но еще пока не те обороты, что бы говорить что это работа :))
Остальное:
продукты - 6,3 тыщ
Техника и радиорынок - 4,3 (купили бу ноутбук моему папе)
садик 3,6 тыщ грн!!!! (это обычный государственный садик - питание + различные Фонды, кружком в саду платных нет)
фастФуд - 2,2 тыщ (это у нас так называется и макдональдс, и пицца, и кафешки и т.д.)
На подарки - 1,5 грн
Одежда - 1,3 тыщ
Танцы + подготовка к школе - 1 тыщ. грн
И другое разное по мелочи
Итого из-за покупки машины - более 70 тыщ. грн потрачено!!! я сама в шоке :)
ЗА ноябрь пока чуть больше 30 тыщ.
Знаете зачем я это написала??? потому что весь день читала тему в ТОПЕ про многотдетных и какие они голодранцы неиммущие %(( что меня очень расстраивало.
За октябрь намного больше денег ушло. 3 детей.
Покупка валюты - 16,5 тыс. грн (см. пояснения ко 2 пункту)
Машины - 15,1 тыс. грн (тут нужно пояснить, что в октябре мы купили мне машину. то есть тут посчитаны - бензин на 2 машины + все платежи на покупку машины (бу) + ее ремонт после покупки - все, что требовало замены для езды муж поменял. до нового года будем делать то, что безопасности не так влияет - например - видеорегистратор и новую магнитолу и т.д.)
Посуда - 14,7 (это я зарегистрировалась в сетевой компании по посуде :))) - то есть можно отнести в ’бизнес’ - но еще пока не те обороты, что бы говорить что это работа :))
Остальное:
продукты - 6,3 тыщ
Техника и радиорынок - 4,3 (купили бу ноутбук моему папе)
садик 3,6 тыщ грн!!!! (это обычный государственный садик - питание + различные Фонды, кружком в саду платных нет)
фастФуд - 2,2 тыщ (это у нас так называется и макдональдс, и пицца, и кафешки и т.д.)
На подарки - 1,5 грн
Одежда - 1,3 тыщ
Танцы + подготовка к школе - 1 тыщ. грн
И другое разное по мелочи
Итого из-за покупки машины - более 70 тыщ. грн потрачено!!! я сама в шоке :)
ЗА ноябрь пока чуть больше 30 тыщ.
Знаете зачем я это написала??? потому что весь день читала тему в ТОПЕ про многотдетных и какие они голодранцы неиммущие %(( что меня очень расстраивало.
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляКружите меня,кружите
Абсолютно згодна. Я - зарплата 4000 і двоє дітей 8 і 4 роки. Квартплата не багато плачу(субсидія), на дітей(чоловік аліменти не платить) - + 1000гр держ допомога. Достатньо для районного центру Київської області. Менша дитина доношує речі старшої. По потребі, звичайно, докуповую. Харчування включає в себе м’ясо( курки домашньої за 200гр на базарі вистачає по кусочку на 2 тижні), риба - скумбрія або нототенія, інколи карасики або короп, позавчора купила 2 банки ікри червоної в екомаркеті по 37! гривнів,картоплю купую на початку осені, крупи нарозвіс... + музична школа, танці. Вчора іздили в кінотеатр і піцерію. Це я для прикладу. Не нийте, а розберіться зі своїми запитами( Це я вже автору).
Вот я Вам удивляюсь. Честно.
Где я ныла или жаловалась, или спрашивала на чем мне сэкономить?
У меня хватает денег, и мне не нужно разбираться с моими запросами. Они соответствуют доходам нашей семьи.
п.с красная икра по 37 грн

занавес! вы действительно верите, что это красная икра?
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляКлараЦеткин
открыла свою программу.
За октябрь намного больше денег ушло. 3 детей.
Покупка валюты - 16,5 тыс. грн (см. пояснения ко 2 пункту)
Машины - 15,1 тыс. грн (тут нужно пояснить, что в октябре мы купили мне машину. то есть тут посчитаны - бензин на 2 машины + все платежи на покупку машины (бу) + ее ремонт после покупки - все, что требовало замены для езды муж поменял. до нового года будем делать то, что безопасности не так влияет - например - видеорегистратор и новую магнитолу и т.д.)
Посуда - 14,7 (это я зарегистрировалась в сетевой компании по посуде :))) - то есть можно отнести в ’бизнес’ - но еще пока не те обороты, что бы говорить что это работа :))
Остальное:
продукты - 6,3 тыщ
Техника и радиорынок - 4,3 (купили бу ноутбук моему папе)
садик 3,6 тыщ грн!!!! (это обычный государственный садик - питание + различные Фонды, кружком в саду платных нет)
фастФуд - 2,2 тыщ (это у нас так называется и макдональдс, и пицца, и кафешки и т.д.)
На подарки - 1,5 грн
Одежда - 1,3 тыщ
Танцы + подготовка к школе - 1 тыщ. грн
И другое разное по мелочи
Итого из-за покупки машины - более 70 тыщ. грн потрачено!!! я сама в шоке :)
ЗА ноябрь пока чуть больше 30 тыщ.
Знаете зачем я это написала??? потому что весь день читала тему в ТОПЕ про многотдетных и какие они голодранцы неиммущие %(( что меня очень расстраивало.
За октябрь намного больше денег ушло. 3 детей.
Покупка валюты - 16,5 тыс. грн (см. пояснения ко 2 пункту)
Машины - 15,1 тыс. грн (тут нужно пояснить, что в октябре мы купили мне машину. то есть тут посчитаны - бензин на 2 машины + все платежи на покупку машины (бу) + ее ремонт после покупки - все, что требовало замены для езды муж поменял. до нового года будем делать то, что безопасности не так влияет - например - видеорегистратор и новую магнитолу и т.д.)
Посуда - 14,7 (это я зарегистрировалась в сетевой компании по посуде :))) - то есть можно отнести в ’бизнес’ - но еще пока не те обороты, что бы говорить что это работа :))
Остальное:
продукты - 6,3 тыщ
Техника и радиорынок - 4,3 (купили бу ноутбук моему папе)
садик 3,6 тыщ грн!!!! (это обычный государственный садик - питание + различные Фонды, кружком в саду платных нет)
фастФуд - 2,2 тыщ (это у нас так называется и макдональдс, и пицца, и кафешки и т.д.)
На подарки - 1,5 грн
Одежда - 1,3 тыщ
Танцы + подготовка к школе - 1 тыщ. грн
И другое разное по мелочи
Итого из-за покупки машины - более 70 тыщ. грн потрачено!!! я сама в шоке :)
ЗА ноябрь пока чуть больше 30 тыщ.
Знаете зачем я это написала??? потому что весь день читала тему в ТОПЕ про многотдетных и какие они голодранцы неиммущие %(( что меня очень расстраивало.
А я эту тему про многодетных - прочитала и закрыла. Эти темы рождаются с завидной регулярностью - пару раз в месяц. Это чаще всего поле для высеров - одиноких мам с одним ребенком, которым в жизни мягко скажем - не повезло. Там такого яда и гов*на начитаться можно - что лучше туда не заходить.
КлараЦеткин• 23 ноября 2015
а! деньги на мащшину - это отдельно (они в долларах были. не считаются в ежемесячные расходы :))
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляТелепузик
фото
Уже скачала версию для андроида, изучаю, со след. месяца попробую из тетрадки туда перейти:)))
КлараЦеткин• 23 ноября 2015
Ответ дляБедная Лиза
А я эту тему про многодетных - прочитала и закрыла. Эти темы рождаются с завидной регулярностью - пару раз в месяц. Это чаще всего поле для высеров - одиноких мам с одним ребенком, которым в жизни мягко скажем - не повезло. Там такого яда и гов*на начитаться можно - что лучше туда не заходить.
ага - там изначально был посыл, что типа интересует просто ЗАЧЕМ рожают (а не на какие деньги). Но все равно все свелось к деньгам :((
Кружите меня,кружите• 23 ноября 2015
Ответ дляБедная Лиза
Вот я Вам удивляюсь. Честно.
Где я ныла или жаловалась, или спрашивала на чем мне сэкономить?
У меня хватает денег, и мне не нужно разбираться с моими запросами. Они соответствуют доходам нашей семьи.
п.с красная икра по 37 грн

занавес! вы действительно верите, что это красная икра?
Купите и попробуйте, честно! Сама сомневалась, что за ...? Извините, не хотела обидеть. Это хорошо, что начали записывать - стимулирует к економии. Еще муж - очень большая статья расходов. Если ему чего-то хочется - это караул!
КлараЦеткин• 23 ноября 2015
Ответ дляБедная Лиза
Уже скачала версию для андроида, изучаю, со след. месяца попробую из тетрадки туда перейти:)))
Я пользуюсь Деньги ОК программой (на айфоне). мне нравится.
Я туда одновременно и расходы по работе веду (у меня магазин)
Банка с бутылками• 23 ноября 2015
Ответ дляБедная Лиза
Вот я Вам удивляюсь. Честно.
Где я ныла или жаловалась, или спрашивала на чем мне сэкономить?
У меня хватает денег, и мне не нужно разбираться с моими запросами. Они соответствуют доходам нашей семьи.
п.с красная икра по 37 грн

занавес! вы действительно верите, что это красная икра?
Автор, ни на чем ни вы, ни мы не сэкономим. Примите это как данность. В такой уж стране живем-выживаем, что на питание (читай на унитаз) тратим большую часть дохода. А есть некачественную еду и всякие маргарины/химию/покупные сладости я лично уже не могу. Вот и тратим.....можно считать это как вклад в свое будущее здоровье...хотя с нашей экологией.....замкнутый круг...страну надо менять, это факт. буду платить налоги, так понимать кому и зачем я это делаю.
лучевая терапия• 23 ноября 2015
Ответ дляДокладная
У нас 3е (один грудник)
еда 2000
бензин 1900
Машина другое 700 (гараж для моей сейчас не езжу и мойки мужа.в этом еще переобувка будет +500 за 2 машины)
ребенок 750 (памперсы + одежку заказала+витамины)
коммуналка (600) + интернет и тв (180) + пополнение мобильных (80) 860
одежда 1000 (куртка мужу и мне легинсы) почти каждый месяц выходит 1000-2000
развлечения 600 (по субботам ходим с мужем завтракать в кафешку с ребенком + один поход в кино, обычно больше но малой всего 4 месяца)
хоз группа (пакеты, химия, косметика) 600 (обычно 200-500)
сигареты мужа 900
алкоголь (расходы мужа) 800
обеды мужа 800
выходим по затратам на 11000-11500 грн.
еда 2000
бензин 1900
Машина другое 700 (гараж для моей сейчас не езжу и мойки мужа.в этом еще переобувка будет +500 за 2 машины)
ребенок 750 (памперсы + одежку заказала+витамины)
коммуналка (600) + интернет и тв (180) + пополнение мобильных (80) 860
одежда 1000 (куртка мужу и мне легинсы) почти каждый месяц выходит 1000-2000
развлечения 600 (по субботам ходим с мужем завтракать в кафешку с ребенком + один поход в кино, обычно больше но малой всего 4 месяца)
хоз группа (пакеты, химия, косметика) 600 (обычно 200-500)
сигареты мужа 900
алкоголь (расходы мужа) 800
обеды мужа 800
выходим по затратам на 11000-11500 грн.
Вся семья питается на ту же сумму, что муж пропивает-прокуривает) Рационально.
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляКружите меня,кружите
Купите и попробуйте, честно! Сама сомневалась, что за ...? Извините, не хотела обидеть. Это хорошо, что начали записывать - стимулирует к економии. Еще муж - очень большая статья расходов. Если ему чего-то хочется - это караул!
Завтра спецом зайду в экомаркет посмотреть на икру:))))
Нафаня Маня• 23 ноября 2015
Ответ дляВ рот не ложи
ващето здоровое питание и подразумевает в себе простую еду
типо каши, мясо
рыба красная как для кого, для меня это редкое БЕЕЕЕЕ
типо каши, мясо
рыба красная как для кого, для меня это редкое БЕЕЕЕЕ
Открою страшную тайну)
Мясо и каши совсем не полезны, а точнее вредны
А вот рыба, салаты, зелень, фрукты и овощи, да, полезны
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляБанка с бутылками
Автор, ни на чем ни вы, ни мы не сэкономим. Примите это как данность. В такой уж стране живем-выживаем, что на питание (читай на унитаз) тратим большую часть дохода. А есть некачественную еду и всякие маргарины/химию/покупные сладости я лично уже не могу. Вот и тратим.....можно считать это как вклад в свое будущее здоровье...хотя с нашей экологией.....замкнутый круг...страну надо менять, это факт. буду платить налоги, так понимать кому и зачем я это делаю.
Это да, даже дорогие (которые считаются качественными) продукты часто вызывают сомнения, про нижний ценовой сегмент я молчу, какое г... едим и пьем.
Сейчас все больше люди хотят все таки эко- продукты, не просто с наклеечкой , а действительно экологически чистый, нормально выращенные продукты.
Но цена таких продуктов априори не может быть дешевой.
Ибо например, даже та же курица которой в будущем предстоит стать окорочками, будет в три раза дольше расти на натуральных продуктах, чем ряба на гормонах, да и вес такой никогда не наберет.
Сейчас все больше люди хотят все таки эко- продукты, не просто с наклеечкой , а действительно экологически чистый, нормально выращенные продукты.
Но цена таких продуктов априори не может быть дешевой.
Ибо например, даже та же курица которой в будущем предстоит стать окорочками, будет в три раза дольше расти на натуральных продуктах, чем ряба на гормонах, да и вес такой никогда не наберет.
Банка с бутылками• 23 ноября 2015
Ответ дляБедная Лиза
Это да, даже дорогие (которые считаются качественными) продукты часто вызывают сомнения, про нижний ценовой сегмент я молчу, какое г... едим и пьем.
Сейчас все больше люди хотят все таки эко- продукты, не просто с наклеечкой , а действительно экологически чистый, нормально выращенные продукты.
Но цена таких продуктов априори не может быть дешевой.
Ибо например, даже та же курица которой в будущем предстоит стать окорочками, будет в три раза дольше расти на натуральных продуктах, чем ряба на гормонах, да и вес такой никогда не наберет.
Сейчас все больше люди хотят все таки эко- продукты, не просто с наклеечкой , а действительно экологически чистый, нормально выращенные продукты.
Но цена таких продуктов априори не может быть дешевой.
Ибо например, даже та же курица которой в будущем предстоит стать окорочками, будет в три раза дольше расти на натуральных продуктах, чем ряба на гормонах, да и вес такой никогда не наберет.
ага. и так стараемся курятину есть пореже. свинину вообще не едим - исключение шашлыки с друзьями. Берем перепелов, индюшатину (это из птицы), но гарантии никакой, что хорошая.
тратим на еду много, хотя органик продукты молочные не покупаю - для нас очень дорого. из органик покупаю крупы, у них цена еще более-менее...можно позволить.
Рыбу едим постоянно, не только красную. пеку сама - а это масло, мука, орехи, изюм....хлеб тоже сама пеку.
телятина, говядина, кролики......короче цены просто космос.
Постаралась перейти на домашнее изготовление, по цене сразу дороже.
Муж раньше редко со мной на рынок ходил - я все покупала, а он приходил и выносил пакеты уже, цен не знал. а последнее время , что-то вместе стали ходить - он в шоке постоянно.
пока покупаем себе все, но даже не знаю , что будет дальше.
Телепузик• 23 ноября 2015
Ответ дляБанка с бутылками
Автор, ни на чем ни вы, ни мы не сэкономим. Примите это как данность. В такой уж стране живем-выживаем, что на питание (читай на унитаз) тратим большую часть дохода. А есть некачественную еду и всякие маргарины/химию/покупные сладости я лично уже не могу. Вот и тратим.....можно считать это как вклад в свое будущее здоровье...хотя с нашей экологией.....замкнутый круг...страну надо менять, это факт. буду платить налоги, так понимать кому и зачем я это делаю.
+100
автор
Бедная Лиза
• 23 ноября 2015
Ответ дляБанка с бутылками
ага. и так стараемся курятину есть пореже. свинину вообще не едим - исключение шашлыки с друзьями. Берем перепелов, индюшатину (это из птицы), но гарантии никакой, что хорошая.
тратим на еду много, хотя органик продукты молочные не покупаю - для нас очень дорого. из органик покупаю крупы, у них цена еще более-менее...можно позволить.
Рыбу едим постоянно, не только красную. пеку сама - а это масло, мука, орехи, изюм....хлеб тоже сама пеку.
телятина, говядина, кролики......короче цены просто космос.
Постаралась перейти на домашнее изготовление, по цене сразу дороже.
Муж раньше редко со мной на рынок ходил - я все покупала, а он приходил и выносил пакеты уже, цен не знал. а последнее время , что-то вместе стали ходить - он в шоке постоянно.
пока покупаем себе все, но даже не знаю , что будет дальше.
У нас почти вся семья мясо не ест, я уже около 9 лет. А вот рыбу разную, хорошую беру, и тоже рыба постоянно в рационе - и запекаю, и супы, котлеты, запеканки)).
Я вот все думаю на самостоятельную выпечку перейти, но это для меня - прощай фигура:))) От магазинного могу отказаться, а если мне хлебушек пекущийся или кексы будут пахнуть на весь дом - все хана:)))
Телепузик• 23 ноября 2015
Мы мясо не едим , только рыбу. Не могу я мясо есть в последнее время , смотрю и выворачивает , хотя и до этого его не жаловала ;)
спальное место• 23 ноября 2015
Ответ дляБедная Лиза
Да, представляете, трое детей - и они ЕДЯТ (может у вас в семье жрут) - красную рыбу, и фрукты , и каши
Да 100%, Вы правы, что детки хорошо питаются. Я тоже стараюсь покупать хорошие продукты, так как это наше здоровье. Вы еще экономная, мы в Днепре, с трудом вкладываюсь в 10000, так это у нас ребенок поступил в этом году в универ на бюджет, исчезла статья расходов: репетиторы. И нас только трое (ну еще кошка и щенок
]Mrs.Сексуальность[• 23 ноября 2015
Ответ дляВ рот не ложи
у меня только 1 вопрос
куда вы ту бытовую химию столько расходуете, лавдно порошек
но все остальное, вы что пьете его ?? все??
куда вы ту бытовую химию столько расходуете, лавдно порошек
но все остальное, вы что пьете его ?? все??
тот же вопрос...
Я использую гель 5 л на семью из 4 человек около 3-4 мес! И отдельно меньшему покупают денкмит 1 кг тоже примерно на 3-4 мес
Мыло и зуб паста и шампунь никак не 1000 в мес
Я использую гель 5 л на семью из 4 человек около 3-4 мес! И отдельно меньшему покупают денкмит 1 кг тоже примерно на 3-4 мес
Мыло и зуб паста и шампунь никак не 1000 в мес
Телепузик• 23 ноября 2015
Ответ дляПтица Говоруша
как вам рыба с тяжелыми металлами?Не магнититесь еще?
Если вопрос адресовался мне , то нет ! Все отлично !
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу