Садоводница• 26 ноября 2015
К теме о вчерашней теме про трагедию с ребенком
Для святош, которые не понимают как мать могла удушить своего ребенка, почитайте, может, хотя бы минимум осуждать перестанете. Когда женщина истощена и морально и физически, и хочет только спать, а вокруг все вместо реальной помощи дают только советы, такое вполне может произойти. Просто один момент слабости. И всё.
показать весь текст
Ду да ду да ду• 26 ноября 2015
Ответ дляМиссис Буркул
Это страшное проишествие, но осуждающих - осуждаю. Так как у меня ребенок был оч беспокойный, плакал по 20ч в сутки до года, ночью не менее 20 раз просыпался плакал, орал успокоить нельзя было. Качала все время, так как врачи руками разводили. А жили мы с малышом вдвоем, муж сквозанул в один ребенкин месяц. И это был ад. Я люблю сына безумно, но через пару месяцев ора и моего истощения без сна у меня просто ехала крыша. И мне хотелось чтоб он заткнулся. Да, мамаши ща меня заплюют, но это легко, когда в другой комнате бабушки а вечером муж придет, ты хоть отвлечешься на полчаса. А когда ты одна, и не сутки, не месяц, а все время, а сна у тебя просто нет-так как ребенок спит только если его качать - то ох как не просто. Несколько раз я была на грани, но клала его в кровать а сама уходила на балкон чтоб не так слышать как он кричит. Материнская любовь безмерна, но на уровне такой усталости уже просто включается инстинкт самосохранения, спать-это единственное о чем я думала.
И мне жаль малыша. И мать жаль, она сама себя наказала так,как хуже и не придумаешь
И мне жаль малыша. И мать жаль, она сама себя наказала так,как хуже и не придумаешь
Такое не редкость, особенно, если ребенок беспокойный очень. У меня подруга подобное рассказывала ,что хотелось только спать и что бы дочка заткнулась. Просто о таком не принято рассказывать, а вдруг осудят. И это очень плохо. Да и у меня такое бывало, оставляла в кроватке орать, а сама в ванной воду включала и отходила минут 10, потому что понимала, что меня все это начинает раздражать. А с младшим у меня такого не было, но он спокойный ребенок.
Естественно это ужасная трагедия и женщина должна понести наказание. И очень плохо, что у нас нет поддержки в таких случаях.
Естественно это ужасная трагедия и женщина должна понести наказание. И очень плохо, что у нас нет поддержки в таких случаях.
В гости звали?• 26 ноября 2015
Ответ дляОстановщица
Статья дурацкая. Я мама погодой. Всегда жили отдельно и всегда муж на работе. Последние два года он в другом городе работает. Приезжает раз в три дня. Усталость чувствовала, желание принести вред детям -никогда
дурацкая не статья, однозначно
бювет_в_обед• 26 ноября 2015
правильно, с головой не в порядке, крыша поехала. нечего жизанутых обсуждать. это как обсуждать больного как он стал психом и откуда взялась шиза.
Я Главная• 26 ноября 2015
Ответ дляМалая Налегке
вам же организовали и мама и муж...
погибший малыш не был больным.
у каждого это проходит по разному. Можно и с нормальными родами и здоровым ребенком просто тронутся умом после родов. У каждого свой порог, и нельзя всех стричь под одну гребенку. Мама рассказывала, что когда меня родила (тяжелейшие роды), в соседней палате девушка вышла в окно. Хотя ничего не предвещало беды: нормальные роды, здоровый ребенок, но что-то в один момент перемкнуло - и все...
Анонимарик• 26 ноября 2015
Ну не зря же,есть статья что если мать в первые 2 часа убивает своего только родившегося ребёнка то ей за это нечего не будет!Так что мозг такая штука,как клацнит от перегрева и сам не соображаешь что делаешь.
Атаманша• 26 ноября 2015
Ответ дляГолубая фишка
никто не знает и не скажет, что происходит в человеческом мозге. Он вообще практически не изучен.
Не судите, да не судимы будете.
Не судите, да не судимы будете.
100%, почитала статью и еще раз удивилась У меня погодки, я восновном одна и меня тоже иногда накрывает. Малдший спокойный ребенок, а старший истерик. И я иногда пугаюсь от своих мыслей-да , когда он истерит минут 20 и более подряд, на ровном месте, я мысленно предстваляю как хочу нанести ему вред. Страшно. И не дай бог сорваться. Но я и по совей натуре не очень спокойный человек. Может есть меланхолики и флегматики, искренне таким завидую. Пока , конечно, ничего плохого не случилось-в крайнем случае, могу наорать в ответ, встряхнуть. Но в душе вот такое твориться. Что делать, подскажите, Что это не норма, я и сама понимаю
Вечный двигатель• 26 ноября 2015
Я тоже трясла и бросала свою дочь на кровать,пинала её ногами. Я не могла выдержать её ора .
Я живу в селе.
У меня абсолютно нет родных.
Муж сутками на работе
Я знаю что такое это психологическое истощение. Увы ребёнка некому было оставить. Статья про меня.
И сейчас ей 3, и если она орет больше 10 минут я её со злости бью венчиком, волрчу за волосы и толкаю на пол. Она меня бесит.
Ребенок- не желанный.
У меня были медпоказания по которым нельзя было делать аборты ...
Я нквовремя забеременела. Потеряла всех друзей, недоокончила универ, потеряла свободу и красоту. Муж мудак .
Я живу в селе.
У меня абсолютно нет родных.
Муж сутками на работе
Я знаю что такое это психологическое истощение. Увы ребёнка некому было оставить. Статья про меня.
И сейчас ей 3, и если она орет больше 10 минут я её со злости бью венчиком, волрчу за волосы и толкаю на пол. Она меня бесит.
Ребенок- не желанный.
У меня были медпоказания по которым нельзя было делать аборты ...
Я нквовремя забеременела. Потеряла всех друзей, недоокончила универ, потеряла свободу и красоту. Муж мудак .
Мини-бикини• 26 ноября 2015
Ответ дляБывает и такое
все індивідуально, я обожнюю проводити час вдвох з малюком, поки старша доня в школі, насолоду отримую, з донькою також так було, інколи чекаю закінчення вихідних))) я щодня з дітьми сама вдома
если бы ваш малыш орал сутками напролёт, и причин для этого вроде бы нет, чтобы вы сказали? а так вам просто повезло.
фрау Гитта• 26 ноября 2015
Ответ дляМини-бикини
если бы ваш малыш орал сутками напролёт, и причин для этого вроде бы нет, чтобы вы сказали? а так вам просто повезло.
Ото ж бо.В мене теж старша була спокійна і я упивалась материнством,а зараз малий такий,що мені його місцями хочеться роздерти блін,як жабу.(перебільшую звичайно ж ).
Колупалочка• 26 ноября 2015
Я теперь понимаю почему у меня сын орёт иногда не переставая.. В апреле 4 года декрета и у детей 2 года разница. Иногда дурею. Но я себя контролирую и швыряние на кровать ребёнка - это уже слишком.
Атаманша• 26 ноября 2015
Ответ дляОстановщица
Статья дурацкая. Я мама погодой. Всегда жили отдельно и всегда муж на работе. Последние два года он в другом городе работает. Приезжает раз в три дня. Усталость чувствовала, желание принести вред детям -никогда
возьмите с полки пирожок. А чего с мужем не уехали, не страшно как он там один. Странная семья
Ответ дляАлгонавт
просто вы- другая. Скажите спасибо природе,что наделила вас иным типом восприятия раздражителей. Я, к примеру, не могу не спать. Я ночью к ребенку не вставала ни разу,муж знал,что я просто не смогу быть в здоровм разуме на следующий день
А еще есть разные женщины, например, такие, которые не видят себя нигде, кроме счастливой хозяйки на кухне с поварешками и кастрюлями, в окружении кучи детей. А есть такие, которые видят себя еще где-то, кроме материнства. Так что? таким нельзя детей рожать? можно, только им хочется отвлечься от детей. У меня до рождения ребенка было множество интересов и увлечений, и мне страшно не хватало себе лично времени, для себя, чтобы заняться любимыми делами. Дочку я люблю безмерно, живу сейчас для нее, но по вечерам наступает мое время, она это знает, так как играется тихонько, потом поцелуй перед сном, и она засыпает.
Атаманша• 26 ноября 2015
Ответ дляВечный двигатель
Я тоже трясла и бросала свою дочь на кровать,пинала её ногами. Я не могла выдержать её ора .
Я живу в селе.
У меня абсолютно нет родных.
Муж сутками на работе
Я знаю что такое это психологическое истощение. Увы ребёнка некому было оставить. Статья про меня.
И сейчас ей 3, и если она орет больше 10 минут я её со злости бью венчиком, волрчу за волосы и толкаю на пол. Она меня бесит.
Ребенок- не желанный.
У меня были медпоказания по которым нельзя было делать аборты ...
Я нквовремя забеременела. Потеряла всех друзей, недоокончила универ, потеряла свободу и красоту. Муж мудак .
Я живу в селе.
У меня абсолютно нет родных.
Муж сутками на работе
Я знаю что такое это психологическое истощение. Увы ребёнка некому было оставить. Статья про меня.
И сейчас ей 3, и если она орет больше 10 минут я её со злости бью венчиком, волрчу за волосы и толкаю на пол. Она меня бесит.
Ребенок- не желанный.
У меня были медпоказания по которым нельзя было делать аборты ...
Я нквовремя забеременела. Потеряла всех друзей, недоокончила универ, потеряла свободу и красоту. Муж мудак .
В таком случае, мне очень жаль ребенка. Но вы же не отдали ее в интернат. Значит все-таки есть вчувство какое-то. Может Вам попробовать наладить с ней отношение, может к психологу? Она ведь и правда не виновата в ваших бедах, а вы ее таковй считаете.
Раз одела не бу• 26 ноября 2015
там написано что бабушка рядом спасения, а для меня это тюрьма, каторга
потому что помощи нет, зато когда ребенок плакала - был месяц ей всего - и у нее были оклики плюс страшнейший дисбактериоз, связанный с тем что в 7 дней нам кололи сильнейший антибиотик - и она не какала по нескольку дней - я тогда с ума сходила - она постоянно плакала - качала ее на руках до3-5 ночи, потом не могла утром проснуться - а мне выговаривали, что надо вставать рано, положено вставать в 7, и что я разоспалась, и говорили - почему она так кричит - мои дети не кричали
я тогда думала с ума сойду
лучше одна . чем так
потому что помощи нет, зато когда ребенок плакала - был месяц ей всего - и у нее были оклики плюс страшнейший дисбактериоз, связанный с тем что в 7 дней нам кололи сильнейший антибиотик - и она не какала по нескольку дней - я тогда с ума сходила - она постоянно плакала - качала ее на руках до3-5 ночи, потом не могла утром проснуться - а мне выговаривали, что надо вставать рано, положено вставать в 7, и что я разоспалась, и говорили - почему она так кричит - мои дети не кричали
я тогда думала с ума сойду
лучше одна . чем так
Чудо в декрете• 26 ноября 2015
Ответ дляСлоник-тоник
Скажу Вам свою историю. Извините, анонимно.
Первый сын, сейчас ему 12 лет. Жуткая послеродовая....у меня была навязчивая идея выбростть его в окно, с моста, куда угодно (нет, он не плакал, не кричал....ничего такого). Я не понимаю почему....он был таким желанным и безпроблемным в уходе. Но я смотрела вниз и испытывала почти непреодолимое желание его выбросить....я даже представляла и видела, как он будет лететь вниз...
Я понимала, что это такое, специально избегала плдходить к окнам и мостам, поговлрила с мужем. Он мння, к счастью, понял. Стал больше давать мне отдыхать, разгружать меня максимально.
После родилась дочь. Сейчас ей 8 лет. Послеродовой с ней вообще не было, хоть она и была неспокойной (живот болел до 5 мес, крики днем и ночью).
Короче, девочки, наши гормоны -штука неиведанная и опасная...
капец...вы описали меня...я живу на 9 этаже,сколько раз когда у меня не оставалось сил я хотела взять сына и вышвырнуть из окна,именно вышвырнуть,со злостью,с силой, ’отомстить ему’ за все,сколько раз я представляла этот момент вышвыривания и ...получала удовольствие от мысли что осталась одна,а потом...я представляла как он падает, как ему страшно и больно,потом я видела себя со стороны когда понимаю что сделала...и меня охватывал дикий ужас,паника,безумный стыд и ненависть к себе.Я очень боялась что когда то у меня сорвет крышу и...
Сына люблю до беспамятства,никто не знает что происходило в моей голове,сказать кому то об этом-даже мысли такой в голову не приходило,КАК такое расскажешь?
Ответ дляМалая Налегке
ответа нет, общие фразы о несчастной маме с кучей комплексов...радует одно, таких мама очень мало и случаев такие очень редкие, потому как большое количество наших мамочек современные женщины и знают о проблемах после родов, заранее понимают что может понадобиться помощь и во время ее организовывают.
Я например, самая младшая в семье, никогда с детьми не имела дела, особенно с младенцами. Так я всерьез думала, что маленькие дети только кушают, писают и какают. А!! и еще спят дни и ночи напролет ))) какой же был мой шок, когда я узнала, что это совсем не так. Счастье еще, что ночи практически все она давала поспать, я только пару-тройку раз за ночь ее кормила, и все сразу засыпали.
Колупалочка• 26 ноября 2015
Ответ дляфрау Гитта
Ото ж бо.В мене теж старша була спокійна і я упивалась материнством,а зараз малий такий,що мені його місцями хочеться роздерти блін,як жабу.(перебільшую звичайно ж ).
тоже самое. Дочки спокойные, а сын очень оручий. Что не по его- в крик. Может и на спинку упасть. Сама удивляюсь, как сдерживаюсь. Люблю его сильно, как вспомню что мог и не родиться - страшно.
Раз одела не бу• 26 ноября 2015
прочитала статью и поняла что у меня сейчас такое - я несколько лет не была в отпуске, никуда не ездила, муж не понимает - что его разрядка - - работа одно, дома другое, а я постоянно дома с двумя,и вот они на больничном неделю - чувствую что я с ума схожу - я смотрю на них чувства не обнять их, а просто чтобы они дали мне отдохнуть, знаю что в субботу отосплюсь и буду спокойнее. Но под конец недели я истощена.
Колупалочка• 26 ноября 2015
Ответ дляВечный двигатель
Я тоже трясла и бросала свою дочь на кровать,пинала её ногами. Я не могла выдержать её ора .
Я живу в селе.
У меня абсолютно нет родных.
Муж сутками на работе
Я знаю что такое это психологическое истощение. Увы ребёнка некому было оставить. Статья про меня.
И сейчас ей 3, и если она орет больше 10 минут я её со злости бью венчиком, волрчу за волосы и толкаю на пол. Она меня бесит.
Ребенок- не желанный.
У меня были медпоказания по которым нельзя было делать аборты ...
Я нквовремя забеременела. Потеряла всех друзей, недоокончила универ, потеряла свободу и красоту. Муж мудак .
Я живу в селе.
У меня абсолютно нет родных.
Муж сутками на работе
Я знаю что такое это психологическое истощение. Увы ребёнка некому было оставить. Статья про меня.
И сейчас ей 3, и если она орет больше 10 минут я её со злости бью венчиком, волрчу за волосы и толкаю на пол. Она меня бесит.
Ребенок- не желанный.
У меня были медпоказания по которым нельзя было делать аборты ...
Я нквовремя забеременела. Потеряла всех друзей, недоокончила универ, потеряла свободу и красоту. Муж мудак .
у меня тоже старшая по залету и папа у неё мудак, но никогда такого не делала.
Как вы можете издеваться над Полностью беззащитным существом? Вы для неё весь мир, а вы её за волосы тягаете! Аж слёзы на глаза на вернулись. Вы не мать, а мачеха!!!! Дура!!!! Отдайте её лучше в интернат!!! Вырастет - вас тягать будет и своих детей. Вы этого ей желаете?
Как вы можете издеваться над Полностью беззащитным существом? Вы для неё весь мир, а вы её за волосы тягаете! Аж слёзы на глаза на вернулись. Вы не мать, а мачеха!!!! Дура!!!! Отдайте её лучше в интернат!!! Вырастет - вас тягать будет и своих детей. Вы этого ей желаете?
кружкаЭсмарха• 26 ноября 2015
Не осуждаю т.к. еще помню как выла по ночам с моим старшим (сыну уже 11). У него были небольшие проблемы по неврологии и большие проблемы с характером (сохранилось до сих пор). Очень мало спит, а в детстве был вообще ахтунг. Муж тогда был на новой работе и переехал от нас в дальнюю комнату чтоб высыпаться (не осуждаю т.к. это было наше совместное решение), а я сутками напролет качала ребенка. И как-то ночью он к нам заглянул и видимо по моим глазам понял что это край, а я уже была в полном неадеквате (у меня от усталости случались провалы в памяти)...короче, не знаю что он там сказал нашим бабушкам, но они стали готовить нам еду и приходить гулять с детем каждый день. Думаю, что только это меня тогда и спасло, а иначе даже думать боюсь что бы было. Со вторым ребенком (дочка) у меня такого не было. Она в разы спокойнее и я вообще расцвела во втором декрете, даже нашла время чтоб научиться консервировать
Кашка-маняшка• 26 ноября 2015
Ответ дляКолупалочка
у меня тоже старшая по залету и папа у неё мудак, но никогда такого не делала.
Как вы можете издеваться над Полностью беззащитным существом? Вы для неё весь мир, а вы её за волосы тягаете! Аж слёзы на глаза на вернулись. Вы не мать, а мачеха!!!! Дура!!!! Отдайте её лучше в интернат!!! Вырастет - вас тягать будет и своих детей. Вы этого ей желаете?
Как вы можете издеваться над Полностью беззащитным существом? Вы для неё весь мир, а вы её за волосы тягаете! Аж слёзы на глаза на вернулись. Вы не мать, а мачеха!!!! Дура!!!! Отдайте её лучше в интернат!!! Вырастет - вас тягать будет и своих детей. Вы этого ей желаете?
согласна...это просто ужас...я мама-психичка, но такооооооое....(((( бедная девочка..надеюсь, у мамаши мозги станут на место в ближайшее время
Я давно хочу запустить местный волонтерский онлайн- и ИРЛ-проект по психологической поддержке женщин, столкнувшихся с проблемами, всплывающими во время материнства. И мне крутят у виска пальцем, мол, нормальная женщщина и так МАТЬ!!1, а всех остальных нужно лечить в психобольнице, а детей отдавать в хорошие семьи. А может, нужно просто иногда не советами идиотскими закармливать, не насмехаться, не упрекать, а понять, что еще в течении как минимум полугода женщина гормонально восстанавливается после родов, плюс семейные нюансы, плюс посиделки на всех этих женских форумах-серпентариях, где тебе расскажут, что ты никчемная и так далее. И это я врослый стрессоучсйчивый человек, от меня злобное говно без следа отваливается, а кто-то более мнителен. Короче, это сереьзная социальная проблема. Тем, кто осуждает, было бы неплохо вносить параллельно свои предложения по ее решению.
Ответ длякружкаЭсмарха
Не осуждаю т.к. еще помню как выла по ночам с моим старшим (сыну уже 11). У него были небольшие проблемы по неврологии и большие проблемы с характером (сохранилось до сих пор). Очень мало спит, а в детстве был вообще ахтунг. Муж тогда был на новой работе и переехал от нас в дальнюю комнату чтоб высыпаться (не осуждаю т.к. это было наше совместное решение), а я сутками напролет качала ребенка. И как-то ночью он к нам заглянул и видимо по моим глазам понял что это край, а я уже была в полном неадеквате (у меня от усталости случались провалы в памяти)...короче, не знаю что он там сказал нашим бабушкам, но они стали готовить нам еду и приходить гулять с детем каждый день. Думаю, что только это меня тогда и спасло, а иначе даже думать боюсь что бы было. Со вторым ребенком (дочка) у меня такого не было. Она в разы спокойнее и я вообще расцвела во втором декрете, даже нашла время чтоб научиться консервировать
Блин, а я помню, как целую ночь, почти ни на минуту не присвев, качала болеющего кричащего и ноющего ребенка, и под утро заплывает в комнату моя свекровь и спрашивает: ’А святой водички нет у вас? Может, дать ей попить?’ У меня, наверное, все было на лице написано, так как ответа она не дождалась. )
ПотеряласЯ Я...• 26 ноября 2015
Я иногда звоею вечером мужу и говорю ’Едь давай домой, а то я их повбываю’. Муж понимает, что я в шутку это говорю, просто устала очень. Но один раз это услышали знакомые и были в шоке, подумали наверное, что я психбольная
автор
Садоводница
• 26 ноября 2015
Ответ дляJhenya_Sh
Я например, самая младшая в семье, никогда с детьми не имела дела, особенно с младенцами. Так я всерьез думала, что маленькие дети только кушают, писают и какают. А!! и еще спят дни и ночи напролет ))) какой же был мой шок, когда я узнала, что это совсем не так. Счастье еще, что ночи практически все она давала поспать, я только пару-тройку раз за ночь ее кормила, и все сразу засыпали.
во-во, я тоже представляла, что мой будет спать , а я буду спокойно работать :)) Оказалось, что мои представления о младенцах полностью рвут шаблоны :) А мама: у тебя вечный срач; твой муж вечно голодный; да положи ты уже того ребенка, пусть орет и помой посуду; ты плохая мать, вы у меня родились воспитанными; у тебя больной ребенок, его надо лечить.
Она НИКОГДА мне не сказала: ’Дочь, ты так устала, пойди поспи хоть час, я посижу с ребенком’.
Спасибо, что муж помогал без слова, сам готовил (я вообще не помню себя едящей в тот период :))
Ой, да что тут говорить. Слава Богу, мы все это пережили. Я тогда себя настроила на то, что нужно просто ’законсервироваться’ и выжить.
Она НИКОГДА мне не сказала: ’Дочь, ты так устала, пойди поспи хоть час, я посижу с ребенком’.
Спасибо, что муж помогал без слова, сам готовил (я вообще не помню себя едящей в тот период :))
Ой, да что тут говорить. Слава Богу, мы все это пережили. Я тогда себя настроила на то, что нужно просто ’законсервироваться’ и выжить.
автор
Садоводница
• 26 ноября 2015
Ответ дляMeaow
Я давно хочу запустить местный волонтерский онлайн- и ИРЛ-проект по психологической поддержке женщин, столкнувшихся с проблемами, всплывающими во время материнства. И мне крутят у виска пальцем, мол, нормальная женщщина и так МАТЬ!!1, а всех остальных нужно лечить в психобольнице, а детей отдавать в хорошие семьи. А может, нужно просто иногда не советами идиотскими закармливать, не насмехаться, не упрекать, а понять, что еще в течении как минимум полугода женщина гормонально восстанавливается после родов, плюс семейные нюансы, плюс посиделки на всех этих женских форумах-серпентариях, где тебе расскажут, что ты никчемная и так далее. И это я врослый стрессоучсйчивый человек, от меня злобное говно без следа отваливается, а кто-то более мнителен. Короче, это сереьзная социальная проблема. Тем, кто осуждает, было бы неплохо вносить параллельно свои предложения по ее решению.
ОЧЕНЬ поддерживаю Вашу идею! Будущие мамочки должны знать, с чем они реально могут столкнуться!
Невидимка• 26 ноября 2015
Ответ дляСадоводница
я не оправдываю, просто бесит, когда люди вообще такое комментируют. И тем более с осуждением.
Не могут понять только те,кто имеет помощь с ребенком или по дому,вот и строят из себя яжемать!
Застряла• 26 ноября 2015
Автор, спасибо за тему и за статью!
Жаль, она не попалась мне пару лет назад - показать мужу. Но мы с сынулей уже пережили кризис, я надеюсь. Многое переосмыслила. Стыдно за некоторые моменты, но уже ничего не изменишь.
Жаль, она не попалась мне пару лет назад - показать мужу. Но мы с сынулей уже пережили кризис, я надеюсь. Многое переосмыслила. Стыдно за некоторые моменты, но уже ничего не изменишь.
Подмигашка• 26 ноября 2015
Когда мужа забрали на войну, я осталась с двумя малышами. 2.5 и 6 мес., бабушки у нас нет, я одна с ними была 24 ч.в сутки...иногда так накрывало, выходила на балкон, закрывала дверь, рыдала и порой смотрела с окна и думала-шагнуть или нет...при этом я адекватная, с в.о. барышня.
Ответ дляСадоводница
ОЧЕНЬ поддерживаю Вашу идею! Будущие мамочки должны знать, с чем они реально могут столкнуться!
Вот и я о чем. Особенно сейчас все любят говорить о материнстве в какой-то инфантильной зефирно-ванильной манере. Причем думать по-другому у нас, оказывается, стыдно и вообще, все рожали, а ты что, особенная. Я обычно отвечала, что да, я особенная, потому что каждый человек уникален в своем роде. И еще, такое впечатление, что некоторые новоявленные бабушки и дедушки отрываются на молодых мамах за свои недоспанные ночи. В идеале нужно работать с целыми семьями.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу