Чуть ли не в каждой детской теме кто нибудь да и спросит: А зачем вы рожаете если не можете: прокормить, покупать ребенку только бренды, купить квартиру, обеспечить и .тд.? Я не могу такое спокойно читать. Люди, Вы что не понимаете что обеспеченность всегда относительна. Сегодня у вас может быть все, а завтра в силу жизненных обстоятельств не остаться ничего. Жизнь очень длинная и случится может всякое, вы можете быть уверены в завтрашнем дне и родить дитя, а обстоятельства поменяются и может случится что и кормить будет нечем. И не говорите мне, что с вами такого точно не случится, не зарекайтесь. А молодым семьям без своего жилья, что не рожать до 50 лет пока не заработают на свое? Лично я родила двоих детей на съемной квартире, свое жилье в перспективе только лет через 10, сейчас мне 27 лет. Слышала в свой адрес: "Что ты плодишься, детей же еще и обеспечить нужно а не только родить, и тут же перечисляют: ребенок не должен знать отказа ни в чем, все только самое лучшее, и обязательно вы должны купить квартиру к его совершеннолетию", очень обидно такое слышать. А у меня среднестатистическая семья, бывает все отлично в материальном плане, а иногда действительно жрать нечего. Все материальное наживается постепенно, если только вас не укатали в масле родители, а это очень часто даже не ценится. Мне интересно, вы что действительно будете счастливее когда родите в 40 лет, зато в своей квартире, состоявшейся карьере и тд.?
Вопрос к опросу : Вы согласны с мнением: "Зачем рожали, если прокормить не можешь?"
Вопрос к опросу : Вы согласны с мнением: "Зачем рожали, если прокормить не можешь?"
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
807
453 (56.13%)
Нет, не согласна
226 (28%)
Да, согласна
91 (11.28%)
Посмотреть результат
37 (4.58%)
Мне все равно
Marmidlochka• 06 июня 2013
Ответ дляi.rita
О брендах шла речь в посте автора, вот я и написала.
Как-то я пропустила этот момент в её посте. Да, честно говоря, терпеть не могу это слово. ’Мой ребенок одет только в брендовые вещи!’ Да ребенку до определенного возраста вообще пофигу, во что он одет. Это родительские понты! Я своему футболки трикотажные беру нашего производства. И ничего, не парюсь, что бренд ’Шахтерский трикотаж’. Главное, чтоб рисунок ему понравился)))) На сезон хватает, потом на тряпки идут, т.к. все равно умудряется ставить пятна, которые только вырезать можно.
Ответ дляSunny_Anny
Ну если с такой позиции, то вообще многое у нас ’не из того места’ ((
Меня вот больше напрягают работающие (не подрабатывающие, а именно работающие) пенсионеры. Которые до 55 получали одну з/п, а после 55 - з/п + пенсию + занимают места..
Меня вот больше напрягают работающие (не подрабатывающие, а именно работающие) пенсионеры. Которые до 55 получали одну з/п, а после 55 - з/п + пенсию + занимают места..
Если честно меня ничьи льготы не напрягают вообще, у меня самой они есть (беспл. проезд), но я ими не пользуюсь. У мужа позиция принципиальная в этом отношении. Он никогда не пойдёт унижаться и махать орденами, пока (как он говорит) ’голова на плечах есть’. Я считаю, льготы оправданы в случае инвалидов, остальные - трудоспособные граждане, какие льготы.
По поводу пенсионеров согласна, но что им делать, когда сейчас уравняли всех - и кто на государство пахал за копейки, и кто в вечном декрете сидел (в моей организации таких полно).
По поводу пенсионеров согласна, но что им делать, когда сейчас уравняли всех - и кто на государство пахал за копейки, и кто в вечном декрете сидел (в моей организации таких полно).
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
Я описала просто последнюю ситуацию на выпускном , в которой фигурировала многоактная семья. А у нас с доходом все ок! И поверте мне мы совсем не бедствуем.
Ну так и подарите им эти несчастные котлеты-салатики ))
От вас же не убудет ))
От вас же не убудет ))
Екатерина27• 06 июня 2013
Ответ дляSunny_Anny
У нас без застольев праздники в школе проходят )) Но подарки покупают на всех, даже на тех, кто не сдавал. Дети-то не виноваты.
Я про подарки детям ни слово не сказала! Я 4 года была в род комитете и всегда всем деткам покупала. Частенько свои деньги докладывала, но покупала всем!
Black Umbrella• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
Ну если вы платите прям ТАКИЕ налоги, что на вас и нац. банк и благотворительные фонды прям нажились, тогда конечно да! Но мы люди мелкие, и так далеко я не беру. А вот те ситуации, которые очевидны, те действительно бесят!
понятно, что не берете, потому что это далеко и незаметно (хотя даже приравнивая к размерам страны это ощутимо), да и бесперспективно воевать. А многодетная мамка тут, рядышком, ее и пнуть можно посильнее, чтоб знала какие мы крутые. Пойдите в офис Саши-стоматолога (могу дать адрес в Киеве) и скажите ему в лицо, что он всячески не прав, подминая под себя 30% гос. промышленных предприятий. Не пойдете? Будете и дальше унижать мамок? А... ну тогда понятно.
Karolina-2009• 06 июня 2013
Ответ дляmarinelka
Очень эгоистично рыдать, потому что не купили то, что хочется. У меня очень много знакомых, которым родители покупали всё, что захотелось по первому требованию, многие из них выросли наркоманами или моральными уродами, которые считают, что весь мир им должен, а каждый их поступок, который они делают исключительно для себя, все обязаны оценить и восхвалить.
А что ж тут эгоистичного? Весь класс идет в кино, а я нет, у моих родителей не было денег сдать. Когда на перемене соседка по парте перекусывает бутербродом с колбасой, а ты эту колбасу видишь только по праздникам, а у тебя яблоко, от которого еще больше хочется кушать, а иногда и яблока не было, просто терпела голод пока приду после школы домой. Я одна с класса не пошла на выпускной, не поверите на кануне порвались босоножки и обуть было нечего. Подарок что давали на новый год был самим желанным, там были конфеты)). Да в доме всегда было молоко, масло. Но мне жутко плохо было от этих продуктов (когда стала работать сдала анализы и выяснилось что мои ночные и вечерние обнимания с унитазом из-за лактозной непереносимости), а самым вкусным лакомством детства это кусок черного хлеба, мокнуть в воду и посыпать сахаром)))), а любимым моим блюдом до сегодня, это картошка сваренная в кожуре, очищенная и посыпанная солью с подсолнечным маслицем. А иногда и хлеба не доставалось, я позже всех приходила со школы((( не успела называлось. У меня за все детство не было элементарного спортивного костюма, мне достались спортивные штаны от брата и футболка от двоюродной сестры. Я прошла через все это в детстве и ни одному ребенку не желаю такого. Дети очень жестокие и если вы этого не ощутили в детстве, вам очень повезло. Нельзя отказывать ребенку во всем, только потому, что мечтали о большой семье и родили много деток, надо столько деток, чтоб ты смог их обеспечить.
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
Я про подарки детям ни слово не сказала! Я 4 года была в род комитете и всегда всем деткам покупала. Частенько свои деньги докладывала, но покупала всем!
Знач на след.раз делайте угощение порционное. И предупреждайте - порций будет столько-то. Кому надо больше - заказываем/оплачиваем заранее.
Екатерина27• 06 июня 2013
Ладно, мамочки. Я не собираюсь тут всем доказывать кто прав, кто виноват. У всех своя правда и свой выбор в жизни. Кому 1-2 деток достаточно, а кто готов и на 5-6. Это личный выбор! И пусть каждый останется при своем мнении.
Katerina111• 06 июня 2013
Ответ дляsprinter904
50% на 50%,если это алкаши то согласна,если это адекватные,но малообеспеченные люди любящие детей..,то пусть рожают..........

+1
Ответ дляMarmidlochka
Как-то я пропустила этот момент в её посте. Да, честно говоря, терпеть не могу это слово. ’Мой ребенок одет только в брендовые вещи!’ Да ребенку до определенного возраста вообще пофигу, во что он одет. Это родительские понты! Я своему футболки трикотажные беру нашего производства. И ничего, не парюсь, что бренд ’Шахтерский трикотаж’. Главное, чтоб рисунок ему понравился)))) На сезон хватает, потом на тряпки идут, т.к. все равно умудряется ставить пятна, которые только вырезать можно.
100% Некоторые покупают бренды, а потом их продают б/у по заоблочным ценам, потмоу что жалко полностью распрощаться с деньгами вложенными. А я все вещи отдаю племянникам, в интернаты, в село и не парюсь. И моя вешь намного дороже, потмоу что она многим пригодилась )) А мне и не жалко, что вложенные в нее деньги мне не вернулись :)
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляНастасья Пицун
А что ж тут эгоистичного? Весь класс идет в кино, а я нет, у моих родителей не было денег сдать. Когда на перемене соседка по парте перекусывает бутербродом с колбасой, а ты эту колбасу видишь только по праздникам, а у тебя яблоко, от которого еще больше хочется кушать, а иногда и яблока не было, просто терпела голод пока приду после школы домой. Я одна с класса не пошла на выпускной, не поверите на кануне порвались босоножки и обуть было нечего. Подарок что давали на новый год был самим желанным, там были конфеты)). Да в доме всегда было молоко, масло. Но мне жутко плохо было от этих продуктов (когда стала работать сдала анализы и выяснилось что мои ночные и вечерние обнимания с унитазом из-за лактозной непереносимости), а самым вкусным лакомством детства это кусок черного хлеба, мокнуть в воду и посыпать сахаром)))), а любимым моим блюдом до сегодня, это картошка сваренная в кожуре, очищенная и посыпанная солью с подсолнечным маслицем. А иногда и хлеба не доставалось, я позже всех приходила со школы((( не успела называлось. У меня за все детство не было элементарного спортивного костюма, мне достались спортивные штаны от брата и футболка от двоюродной сестры. Я прошла через все это в детстве и ни одному ребенку не желаю такого. Дети очень жестокие и если вы этого не ощутили в детстве, вам очень повезло. Нельзя отказывать ребенку во всем, только потому, что мечтали о большой семье и родили много деток, надо столько деток, чтоб ты смог их обеспечить.
как-то совсем печально у вас было...
Black Umbrella• 06 июня 2013
Ответ дляНастасья Пицун
А что ж тут эгоистичного? Весь класс идет в кино, а я нет, у моих родителей не было денег сдать. Когда на перемене соседка по парте перекусывает бутербродом с колбасой, а ты эту колбасу видишь только по праздникам, а у тебя яблоко, от которого еще больше хочется кушать, а иногда и яблока не было, просто терпела голод пока приду после школы домой. Я одна с класса не пошла на выпускной, не поверите на кануне порвались босоножки и обуть было нечего. Подарок что давали на новый год был самим желанным, там были конфеты)). Да в доме всегда было молоко, масло. Но мне жутко плохо было от этих продуктов (когда стала работать сдала анализы и выяснилось что мои ночные и вечерние обнимания с унитазом из-за лактозной непереносимости), а самым вкусным лакомством детства это кусок черного хлеба, мокнуть в воду и посыпать сахаром)))), а любимым моим блюдом до сегодня, это картошка сваренная в кожуре, очищенная и посыпанная солью с подсолнечным маслицем. А иногда и хлеба не доставалось, я позже всех приходила со школы((( не успела называлось. У меня за все детство не было элементарного спортивного костюма, мне достались спортивные штаны от брата и футболка от двоюродной сестры. Я прошла через все это в детстве и ни одному ребенку не желаю такого. Дети очень жестокие и если вы этого не ощутили в детстве, вам очень повезло. Нельзя отказывать ребенку во всем, только потому, что мечтали о большой семье и родили много деток, надо столько деток, чтоб ты смог их обеспечить.
тогда беру свои слова обратно - видимо вам действительно было туго
yuliana bigoody• 06 июня 2013
Ой, уже и до пенсионеров добрались 
Девочки, как уже все мы говорили, ДЕТКИ - ЭТО САМОЕ БОЛЬШОЕ СЧАСТЬЕ!
Я всем нам желаю здоровеньких, крепеньких, смышленных карапузиков! И пусть все силы небесные помогают нам в их воспитании!
Пусть все детки наши будут счастливы!

Девочки, как уже все мы говорили, ДЕТКИ - ЭТО САМОЕ БОЛЬШОЕ СЧАСТЬЕ!

Я всем нам желаю здоровеньких, крепеньких, смышленных карапузиков! И пусть все силы небесные помогают нам в их воспитании!
Пусть все детки наши будут счастливы!
Ответ дляНастасья Пицун
А что ж тут эгоистичного? Весь класс идет в кино, а я нет, у моих родителей не было денег сдать. Когда на перемене соседка по парте перекусывает бутербродом с колбасой, а ты эту колбасу видишь только по праздникам, а у тебя яблоко, от которого еще больше хочется кушать, а иногда и яблока не было, просто терпела голод пока приду после школы домой. Я одна с класса не пошла на выпускной, не поверите на кануне порвались босоножки и обуть было нечего. Подарок что давали на новый год был самим желанным, там были конфеты)). Да в доме всегда было молоко, масло. Но мне жутко плохо было от этих продуктов (когда стала работать сдала анализы и выяснилось что мои ночные и вечерние обнимания с унитазом из-за лактозной непереносимости), а самым вкусным лакомством детства это кусок черного хлеба, мокнуть в воду и посыпать сахаром)))), а любимым моим блюдом до сегодня, это картошка сваренная в кожуре, очищенная и посыпанная солью с подсолнечным маслицем. А иногда и хлеба не доставалось, я позже всех приходила со школы((( не успела называлось. У меня за все детство не было элементарного спортивного костюма, мне достались спортивные штаны от брата и футболка от двоюродной сестры. Я прошла через все это в детстве и ни одному ребенку не желаю такого. Дети очень жестокие и если вы этого не ощутили в детстве, вам очень повезло. Нельзя отказывать ребенку во всем, только потому, что мечтали о большой семье и родили много деток, надо столько деток, чтоб ты смог их обеспечить.
Тю, так через это многие прошли, раньше времена были другие. Все что Вы написали, было и в моем детстве.
Ответ дляЕкатерина27
Я описала просто последнюю ситуацию на выпускном , в которой фигурировала многоактная семья. А у нас с доходом все ок! И поверте мне мы совсем не бедствуем.
а через пару постов у Вас уже приличный заработок.
Из всего написанного делаю вывод, что Вам абсолютно не в напряг кормить за свой счет чиновников и их детей, участвовать в покупке им очередных вилл, самолетов, других предметов роскоши, но в то же время то, что Вы один раз накормили нуждающуюся семью вызвало у Вас поток негодования.
Из всего написанного делаю вывод, что Вам абсолютно не в напряг кормить за свой счет чиновников и их детей, участвовать в покупке им очередных вилл, самолетов, других предметов роскоши, но в то же время то, что Вы один раз накормили нуждающуюся семью вызвало у Вас поток негодования.
Екатерина27• 06 июня 2013
А у меня было очень счастливое советское детство!!!! Мой папа военный, полковник. У нас была квартира, были летние отдыхи на морях. Все было! И с сестрой нас никогда не обделяли не в еде ни в нарядах! И я хочу, чтобы у моих детей тоже было такое детство!!!! Сытое, счастливое и радостное!!!! Чтобы когда они выросли могли так же вспоминать с теплотой свое детство!!!
Ответ дляЯтанюша
Все равно каждый останется при своем мнении. Для кого то важно питание, для другого образование.
А главное, наверное, что ребенок был НУЖЕН своим родителям, что бы они его ,
если это есть. Будут деньги и на питание и а одежду и на образование.
Я тоже перву рожала, без кола без двора. Ходила в одном секонде, но уже с 3-х лет начала откладывать ей на образование...
А главное, наверное, что ребенок был НУЖЕН своим родителям, что бы они его ,
если это есть. Будут деньги и на питание и а одежду и на образование.
Я тоже перву рожала, без кола без двора. Ходила в одном секонде, но уже с 3-х лет начала откладывать ей на образование...
+10000
Екатерина27• 06 июня 2013
Ответ дляmarinelka
а через пару постов у Вас уже приличный заработок.
Из всего написанного делаю вывод, что Вам абсолютно не в напряг кормить за свой счет чиновников и их детей, участвовать в покупке им очередных вилл, самолетов, других предметов роскоши, но в то же время то, что Вы один раз накормили нуждающуюся семью вызвало у Вас поток негодования.
Из всего написанного делаю вывод, что Вам абсолютно не в напряг кормить за свой счет чиновников и их детей, участвовать в покупке им очередных вилл, самолетов, других предметов роскоши, но в то же время то, что Вы один раз накормили нуждающуюся семью вызвало у Вас поток негодования.
А я не обязана никого кормить! У меня есть кого кормить. И доход моей семьи это труд моего мужа и мой. И не вам его считать!!!!!!
Black Umbrella• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
А у меня было очень счастливое советское детство!!!! Мой папа военный, полковник. У нас была квартира, были летние отдыхи на морях. Все было! И с сестрой нас никогда не обделяли не в еде ни в нарядах! И я хочу, чтобы у моих детей тоже было такое детство!!!! Сытое, счастливое и радостное!!!! Чтобы когда они выросли могли так же вспоминать с теплотой свое детство!!!
Так что ж Вы так нетерпимо к другим относитесь. Я сейчас про пресловутые льготы.
Black Umbrella• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
А я не обязана никого кормить! У меня есть кого кормить. И доход моей семьи это труд моего мужа и мой. И не вам его считать!!!!!!
Извините, но кроме снобизма, Ваш папа-полковник Вам еще ЧТО привил?
Ответ дляЕкатерина27
А у меня было очень счастливое советское детство!!!! Мой папа военный, полковник. У нас была квартира, были летние отдыхи на морях. Все было! И с сестрой нас никогда не обделяли не в еде ни в нарядах! И я хочу, чтобы у моих детей тоже было такое детство!!!! Сытое, счастливое и радостное!!!! Чтобы когда они выросли могли так же вспоминать с теплотой свое детство!!!
У меня не было ни морей, ни достатка в еде, но мое дество было счастливым. Потому что я выросла в многодетной дружной семье. И у меня была всегда поддержка - мои любимые сестрички! )))))
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
А у меня было очень счастливое советское детство!!!! Мой папа военный, полковник. У нас была квартира, были летние отдыхи на морях. Все было! И с сестрой нас никогда не обделяли не в еде ни в нарядах! И я хочу, чтобы у моих детей тоже было такое детство!!!! Сытое, счастливое и радостное!!!! Чтобы когда они выросли могли так же вспоминать с теплотой свое детство!!!
А у нас и недостаток в колбасе/конфетах периодически был, на наряды мне и в детстве плевать было... Но ведь оно не от этого счастливое ))
А от походов в парк каждую неделю, от игр в морской бой в троллейбусе на бумажке в клеточку, от того, что да, сегодня снова давали курицу, но мама ее не купила и мы ура! пошли гулять без авоськи с торчащими куриными лапами )))
А колбаса - дело наживное..))
А от походов в парк каждую неделю, от игр в морской бой в троллейбусе на бумажке в клеточку, от того, что да, сегодня снова давали курицу, но мама ее не купила и мы ура! пошли гулять без авоськи с торчащими куриными лапами )))
А колбаса - дело наживное..))
Ответ дляmarinelka
а через пару постов у Вас уже приличный заработок.
Из всего написанного делаю вывод, что Вам абсолютно не в напряг кормить за свой счет чиновников и их детей, участвовать в покупке им очередных вилл, самолетов, других предметов роскоши, но в то же время то, что Вы один раз накормили нуждающуюся семью вызвало у Вас поток негодования.
Из всего написанного делаю вывод, что Вам абсолютно не в напряг кормить за свой счет чиновников и их детей, участвовать в покупке им очередных вилл, самолетов, других предметов роскоши, но в то же время то, что Вы один раз накормили нуждающуюся семью вызвало у Вас поток негодования.
Вот Вы знаете, я лично тоже двояко отношусь к такому. Можно накормить, да. Но это как в притче про рыбу - можно давать каждый день рыбу, а можно дать удочку и научить её ловить. У меня в соседнем доме 2 многодетных семьи. Одна в которой все трудятся, детки ещё в школе начали подрабатывать и поверьте - на них приятно смотреть и я у одной девочки покупаю эйвон, хотя у меня никто им не пользуется, но я вижу как ребёнок старается заработать и хочется помочь. Они очень достойные и гордые люди, помощь в виде тряпок или миски супа - не примут никогда в жизни. А вот заработать всегда стараются - младшие с собаками гуляют, старшие уже официально работают по сменам. Таким почёт и уважение.
А второе семейство только и делает, что пишет письма во все инстанции - нам все должны, дайте дайте дайте. Мало того, они ещё и умудряются ходить по квартирам, чтобы люди подписывались под их обращениями. Мамаша там вообще как бур, её во дворе страшно встретить. Дети после школы никуда не поступили, болтаются во дворе, всё льготы положенные ждут...
А второе семейство только и делает, что пишет письма во все инстанции - нам все должны, дайте дайте дайте. Мало того, они ещё и умудряются ходить по квартирам, чтобы люди подписывались под их обращениями. Мамаша там вообще как бур, её во дворе страшно встретить. Дети после школы никуда не поступили, болтаются во дворе, всё льготы положенные ждут...
Екатерина27• 06 июня 2013
Мой муж пашет как пчелка с утра до ночи. И получает при этом очень хорошую БЕЛУЮ зарплату и естественно платит с нее налоги. Дальнейшая судьба этих налогов меня мало беспокоит. Так как все что нужно для жизни у нас и так есть. Но не благодаря государству, а благодаря НАШЕМУ ПАПЕ!!!!
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляЕкатерина27
А я не обязана никого кормить! У меня есть кого кормить. И доход моей семьи это труд моего мужа и мой. И не вам его считать!!!!!!
Ну вы свою оплаченную порцию съели? Считайте, что за них другие заплатили, ну в самом деле...
nnattalli_nn• 06 июня 2013
зачем в такой интересной теме анонимов отключили? Зашла почитать страсти,а не тут то было))))

Екатерина27• 06 июня 2013
Ответ дляBlack Umbrella
Извините, но кроме снобизма, Ваш папа-полковник Вам еще ЧТО привил?
Еще уважение к труду! К тому, что деньги с потолка не падают и никто их просто так не даст! И тратить их бездумно на кого-либо просто недопустимо!
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляBlack Umbrella
Извините, но кроме снобизма, Ваш папа-полковник Вам еще ЧТО привил?
Похоже, что как минимум НЕ привил понимание того, что все это у них было и благодаря его льготам тоже.
Ответ длякотэрия
Вот Вы знаете, я лично тоже двояко отношусь к такому. Можно накормить, да. Но это как в притче про рыбу - можно давать каждый день рыбу, а можно дать удочку и научить её ловить. У меня в соседнем доме 2 многодетных семьи. Одна в которой все трудятся, детки ещё в школе начали подрабатывать и поверьте - на них приятно смотреть и я у одной девочки покупаю эйвон, хотя у меня никто им не пользуется, но я вижу как ребёнок старается заработать и хочется помочь. Они очень достойные и гордые люди, помощь в виде тряпок или миски супа - не примут никогда в жизни. А вот заработать всегда стараются - младшие с собаками гуляют, старшие уже официально работают по сменам. Таким почёт и уважение.
А второе семейство только и делает, что пишет письма во все инстанции - нам все должны, дайте дайте дайте. Мало того, они ещё и умудряются ходить по квартирам, чтобы люди подписывались под их обращениями. Мамаша там вообще как бур, её во дворе страшно встретить. Дети после школы никуда не поступили, болтаются во дворе, всё льготы положенные ждут...
А второе семейство только и делает, что пишет письма во все инстанции - нам все должны, дайте дайте дайте. Мало того, они ещё и умудряются ходить по квартирам, чтобы люди подписывались под их обращениями. Мамаша там вообще как бур, её во дворе страшно встретить. Дети после школы никуда не поступили, болтаются во дворе, всё льготы положенные ждут...
Правильно, потому что главное не дать ребенку колбасу и дорогое платье, а научить его другим гранням в жизни, достойно учиться, зарабатывать, помогать друг другу и прочее.
Sunny_Anny• 06 июня 2013
Ответ дляnnattalli85
зачем в такой интересной теме анонимов отключили? Зашла почитать страсти,а не тут то было))))

Точно!
ТО-то я думаю, как-то тихо....))))
ТО-то я думаю, как-то тихо....))))
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу