Ну и кому тут празднования 9 мая не хватало?

Я на фб не зарегестрирована( не хочу). Историю, извините, не очень люблю. Да, новые факты могут ее изменить, но иногда лучше подумать- а стоит ли? Я - филолог и тоже в институте доя меня были открытием и горький(несвоевременные мысли), и бунин( окаянные дни. Кстати, во время майдана перечитала- много похожего было во время революции 1917 года и сейчас. То есть, как бы на одни и те же грабли наступаем). Повторюсь - не всегда новые факты во благо. Например, я узнала, что у меня есть дворянские корни( какая то прапрабабушка была крестницей Николая 2. То есть- я, как бы , интеллигенция, которую еще в 1919 году ленин начал уничтожать. Вот, как бы, должна к ленину относится плохо по логике. Но... это мое детство и образ дедушки ленина был добрым, типа деда мороза( в пионеры принимали возле его памятника, караул несла возле него на праздники) так что- зачем ворошить прошлое, если неизвестно как это может изменить настоящее?

Ой, в интернете читала об этом - поляки, американцы.

Я на фб не зарегестрирована( не хочу). Историю, извините, не очень люблю. Да, новые факты могут ее изменить, но иногда лучше подумать- а стоит ли? Я - филолог и тоже в институте доя меня были открытием и горький(несвоевременные мысли), и бунин( окаянные дни. Кстати, во время майдана перечитала- много похожего было во время революции 1917 года и сейчас. То есть, как бы на одни и те же грабли наступаем). Повторюсь - не всегда новые факты во благо. Например, я узнала, что у меня есть дворянские корни( какая то прапрабабушка была крестницей Николая 2. То есть- я, как бы , интеллигенция, которую еще в 1919 году ленин начал уничтожать. Вот, как бы, должна к ленину относится плохо по логике. Но... это мое детство и образ дедушки ленина был добрым, типа деда мороза( в пионеры принимали возле его памятника, караул несла возле него на праздники) так что- зачем ворошить прошлое, если неизвестно как это может изменить настоящее?

а можна прізвища тих, хто не визнає В’ятровича?))) а то якось голослівно виходить - хтось не визнає, а ми тут поряд і не в курсі..

в нашому випадку варто ворушити, варто знати що і як було.. адже скільки років наші батьки-бабусі (та і ми застали) жили в полоні пропаганди у всьому.. починаючи з брехн і показухиі про досягнення в п’ятирічках і закінчуючи показовими уроками в школах (які живуть і нині)..
і дійсно, хоч і банально, але історія циклічна, все повторюється і якщо ми зараз хоча б для початку у своєму розумінні/сприйнятті щось не змінимо, о так і далі будемо ходити по колу..

і час нам зрозуміти, що навряд чи наше покоління буде жити добре в матеріальному плані, не станемо ми багатими завтра по ’мановению волшебной палочки’, але заради покоління наших дітей і внуків варто змінюватись самим і потроху світ-оточення-держава теж змінюватиметься..

Я понимаю: мы с вами на разных языках говорим, в смысле- вы любите историю, а я нет. Так и в стране: мы все очень разные, у каждого свои взгляды, мировоззрение, окружение . И поэтому надо приходить к гармоничному решению, учитывая пожелания всех, а не навязыванию чего то своего( я имею ввиду вятровича: я - классный историк, знаю лучше всех, так и будет, как я решил. Чет петра 1 напомнил- это же он новый год перенес?только вятрович - не царь. Да и в демократическом обществе живем). Вот вспоминаю ющенко не злым добрым словом: вот пришел ты к власти с помощью революции,желания народа. Ты же экономист, бухгалтер . И нет , чтобы экономику поднимать- стал историком! Институт памятипри нем же создали? Мне кажется, когда люди не знают, что делать для экономики страны, они в историю уходят

Ну для кого-то и образ Сталина был добрым, на похоронах говорят больше полутора тысяч в давке погибло...Может все-таки лучше знать правду? Для этого вроде историки и нужны. Или отменить эту науку как таковую, как зло, нарушающее тонкую душевную организацию части населения?

Ничего отменять не надо. Но и переиначивать , ка кому выгодно, тоже. Вы верите историкам, вятровичу, например?я нет. И это мое мнеие. Никому не навязываю. Не верю сми любым на 100%, ну и власти почему то не получается верить. Стараюсь

про всяк випадок нагадаю, що президент - це виконавча гілка влади.. законодавчою, тобто тою, що здатна щось змінювати є Верховна рада.. згадайте, який склад її був при Ющенку.. була там можливість щось міняти-робити... навіть якщо опустити факт повної корумпованості і ради, і всіх і вся... що йому лишалось?)) хоч історію поворушив

і там вище Ви писали, що ідеологія не важлива.. повірте, важлива.. будь-яка держава повинна мати свою ідеологію, яка б (в ідеалі) концентрувала, об’єднувала державу.. на жаль, у нас ідеології останні років 25 точно не було, а коли вона зароджується, то це болючий процес для тих чи інших регіонів (от така в нас держава - скільки століть була розірвана на шматки, брала від своїх тодішніх ’господарів’ багато чого духовно і важко тепер прийти до спільного знаменника) ..
алеі тут дійсно Ви праві, треба домовлятись, але домовлятись - це не значить тільки йти на поступки тим, хто і надалі планує жити в ’совковій’ Україні..
і В’ятровича я дуже поважаю саме за те, що він перший, хто за постсовкові часи взявся за декомунізацію.. на часі - не на часі, життя розсудить, але робота в нього така, він її виконує.. не він же має економіку підіймати??

про всяк випадок нагадаю, що президент - це виконавча гілка влади.. законодавчою, тобто тою, що здатна щось змінювати є Верховна рада.. згадайте, який склад її був при Ющенку.. була там можливість щось міняти-робити... навіть якщо опустити факт повної корумпованості і ради, і всіх і вся... що йому лишалось?)) хоч історію поворушив

і там вище Ви писали, що ідеологія не важлива.. повірте, важлива.. будь-яка держава повинна мати свою ідеологію, яка б (в ідеалі) концентрувала, об’єднувала державу.. на жаль, у нас ідеології останні років 25 точно не було, а коли вона зароджується, то це болючий процес для тих чи інших регіонів (от така в нас держава - скільки століть була розірвана на шматки, брала від своїх тодішніх ’господарів’ багато чого духовно і важко тепер прийти до спільного знаменника) ..
алеі тут дійсно Ви праві, треба домовлятись, але домовлятись - це не значить тільки йти на поступки тим, хто і надалі планує жити в ’совковій’ Україні..
і В’ятровича я дуже поважаю саме за те, що він перший, хто за постсовкові часи взявся за декомунізацію.. на часі - не на часі, життя розсудить, але робота в нього така, він її виконує.. не він же має економіку підіймати??

про всяк випадок нагадаю, що президент - це виконавча гілка влади.. законодавчою, тобто тою, що здатна щось змінювати є Верховна рада.. згадайте, який склад її був при Ющенку.. була там можливість щось міняти-робити... навіть якщо опустити факт повної корумпованості і ради, і всіх і вся... що йому лишалось?)) хоч історію поворушив

і там вище Ви писали, що ідеологія не важлива.. повірте, важлива.. будь-яка держава повинна мати свою ідеологію, яка б (в ідеалі) концентрувала, об’єднувала державу.. на жаль, у нас ідеології останні років 25 точно не було, а коли вона зароджується, то це болючий процес для тих чи інших регіонів (от така в нас держава - скільки століть була розірвана на шматки, брала від своїх тодішніх ’господарів’ багато чого духовно і важко тепер прийти до спільного знаменника) ..
алеі тут дійсно Ви праві, треба домовлятись, але домовлятись - це не значить тільки йти на поступки тим, хто і надалі планує жити в ’совковій’ Україні..
і В’ятровича я дуже поважаю саме за те, що він перший, хто за постсовкові часи взявся за декомунізацію.. на часі - не на часі, життя розсудить, але робота в нього така, він її виконує.. не він же має економіку підіймати??

Не согласна с Вами Не умаляйте возможностей президента. В его полномочиях-право вето и право законодательной инициативы. К тому же, он может расставлять приоритеты, влияя на очередность рассмотрения законопроектов. По-моему и к назначениям глав СбУ, НБУ он тоже имеет отношение. Плюс международные отношения, назначения в дипкорпусе и проч. Вы помните хоть что-то значимое и полезное для страны во время его правления?

Увы, но нашей власти верить невозможно, как ни старайся. Про Ющенко, кстати, согласна-выбирали толкового экономиста-получили пчеловода-историка) Ну почему нам так не везет?

За ваши опусы чета вам благодарочек не лепят. ))))
Вас наверно в совке обидели сильно? Или вы такая молодая что вам успели мозги промыть?

а мають ставити?? ніколи не звертала на них уваги і сама не ставила, навіть якщо на 1000% згодна з чимось.. не розпорошуюсь на такі речі..

не образили і віку достатньо, щоб більшу частину шкільного життя провести в найкращій радянській школі))

Кто выбирал? Люби друзи? Вот пусть со скакунами и не празднуют.

За ваши опусы чета вам благодарочек не лепят. ))))
Вас наверно в совке обидели сильно? Или вы такая молодая что вам успели мозги промыть?

щодо глав НБУ і СБУ, то (наскільки пам’ятаю з курсу конст.права, хоча можу помилятись) вони призначаються Верх.Радою за поданням Президента.. не пам’ятаю, ат й не цікавилась на той час, коли кого він подавав, але навіть якщо ’стоящих людей’ подавав, то ВР в тих складах навряд чи підримувала.. тому треба було йти на компоміс з ВР (читай, з великим капіталом і тд)
у владі (не тільки в державі, а в будь-якій, та й в бізнес) важлива команда.. ні тоді, ні зараз владної команди не було і немає.

Ну если Вы не в курсе, но за него проголосовало более половины населения. Странно, что Вы об этом не слышали

Ну вообще-то лепят) Вы невнимательны

Не,я в курсе,только не могу до сих пор понять,нахрена было лезть на баррикады\грабли второй раз? первый явно ничему не научил,хотя было ясно в первой серии что собой представляет Ющ и его подосланная Катюха,которая деньжата на больницу стырила? Или таки на баррикады поскакали те,кто за него не голосовал?Решили что теперь их очередь)))

Вот политики всегда с историками дружат и их поддерживают. Наверное, что бы помогали замыливать глаза людям? Вот видите, даже вы с точки зрения своих истрических знаний пытаетесь обелить президента и власть. Хорошо, отпустим президентов. Вы мне можете объяснить, простому обывателю, что мешает нашей власти снять депутатскую неприкосновенность? Какие такие законы не позволяют это сделать? Поднятие тарифов- минутное дело, а до неприкосновенности руки не доходят ?

нікого не вибілюю, просто намагаюсь стати на місце людини..щоб я робила, аби опинилась в подібній ситуації? плюнула б і зайнялась чимось нейтральним.. от він бджолами і історією.. хоч почав доносити людям про Голодомор..

а щодо недоторканності, то не забувайте, що в 90% випадків в нашій ВР депутат=власник великого чи трохи меншого бізнесу..а великий бізнес (особливо той, що зародився в 90-х) в тій чи іншій мірі криміналізований.. хто ж буде ’пилить сук, на котором сидит’.. вона їм потрібна..
критична ж маса тих, хто був у ВР ’гол как сокол’ мізерно мала.. та й судячи з декларацій за каденцію непогано і бідні підзаробили((

нікого не вибілюю, просто намагаюсь стати на місце людини..щоб я робила, аби опинилась в подібній ситуації? плюнула б і зайнялась чимось нейтральним.. от він бджолами і історією.. хоч почав доносити людям про Голодомор..

а щодо недоторканності, то не забувайте, що в 90% випадків в нашій ВР депутат=власник великого чи трохи меншого бізнесу..а великий бізнес (особливо той, що зародився в 90-х) в тій чи іншій мірі криміналізований.. хто ж буде ’пилить сук, на котором сидит’.. вона їм потрібна..
критична ж маса тих, хто був у ВР ’гол как сокол’ мізерно мала.. та й судячи з декларацій за каденцію непогано і бідні підзаробили((

Ладно, мы с вами уже в дебри зашли и отвлеклись от темы. Вот Вы, как историк, скажите- чем 8 марта и первомай мешают? Понижают нашу идеологию? Ведь день труда отмечают во многих европейских странах. Почему убрать его?

Ой да ладно Вам. Пропаганда против Украины работает лет так 20 как минимум. Дожились что этой ерунде сами украинцы верят. Пока был Советский союз - пропагандировали, что советские граждане спасли весь мир, сейчас упорно рассказывают что россияне и только они избавили мир от этой чумы. Посмотрите российские военные фильмы последних лет , украинцы - это пособники нацистов, а в лучшем случае мелкие воришки в Советской армии

Я с вами согласна ! Но увы, некоторым вместо изменений к лучшему хочется менять все и вся в непонятном направлении. Лиш бы не как в Раше, да не живем мы там ! Мы в Европе , нам надо самим старое из истории сохранить и хоть что то новое для истории дать. только вот новое все какое то хреновое. А есть чем заняться, медицину как в европе, онкологию, образование, условия для бизнеса. И злость у людей убирать из голов, ненависть . Шли бы сами , давно бы не до праздников было, было бы на что.

не як історик, а просто як людина.. 8 березня ніколи не розуміла, мабуть, ще з школи: навіщо чекати якогось особливого свята, щоб подарукавти квіти-дарунок і тд? мене вітали, завжди, але якесь гіперзадоволення від цього - ну не знаю...
до речі, в сімейному житті це свято теж якось не жалуєм з чоловіком (може тому, що в березні і дні народження, і річниця весілля, і просто свят друзів багато?)

а щодо 1 травня, то святом воно було в дитячі часи, коли з квітами-шарами йшли на парад.. далі - ні те, ні се.. дійсно додаткові вихідні без особливого приводу.. ніколи не цікавилась де і як його святкують, тому не в курсі...

а щодо перегибів, то найчастіше це вже на місцях, на рівні областей-районів по принципу ’ ага, нам сказали провести захід про те-то, а ми проведемо 5, щоб показати, як ми тут натхненно працюємо’ (як в школах відкриті уроки, коли вчитель з шкури лізе перед комісією/перевіркою, щоб показати який він мегакласний..хоча всього-навсього треба показати як ти проводиш звичайни урок)

Вот вы ответили просто как человек, исходя из предпочтений своей семьи. Кто то новый год не любит, так что теперь- отменять его? Должно быть логическое объяснение - чем мешают эти праздники, а не просто- на фиг надо. Вот я не понимаю - зачем выходной на др Шевченко? Я его очень люблю и ценю, как основателя именно украинского литерптурного языка, но я не могу вспомнить- в каких странах устраивают выходные по поводу др писателей? Почему не оставить 8 марта- празник весны и женщин? Почему день Труда не оставить выхолным? И я тоже рассматриваю это со своей колокольни- какие утренники в садиках и концерты в школах будут проводить? Литературные чтения? Конкурс на лучшего чтица? Так в школах всегда проводят мероприятия к др Шевченко. А в садах что? А по поводу перегибов местных- вы не правы: все приказы исходили и исходят сверху. Вот не думаю, что у нас, на юге Украины, сами придумали и приказали про упа и тд. Ну и каждые мероприятия всегда основаны на всеукраинских .я 7 лет проработала завучем (2003-2010) - столько информаций , отчетов и приказов написала. ( и многое именно на законы, созданные ’ великими деятелями’. Ну не может вся Украина участвовать в исследовательской деятельности по упа, особенно восток и тд). Но это рейтинг, кстати, тоже придуманный не местной властью. Можно рассуждать об этом много, легко говорить , если с этим не сталкиваешься. Вот Вы приветсвуете декоммунизацию. А чем она может улучшить уровень жизни? Разве от того, что теперь люди живут не на улице ленина, а на улице Небесной сотни- их жизнь улучшилась? Дороги стали лучше, освещение И так далее? Вот если утрированно воспринимать- давайте откажемся от всего, что было создано коммунистами: заводы, дома, метро. Вот давайте перестанем ездить на метро и будем гордо топать по улице , например, бандеры?! Зачем эти перегибы?