над стеллажом висит объявление, "скрепленное" подписью одного из депутатов Киевсовета: "Уважаемые пенсионеры! Здесь вы можете взять бесплатно хлеб. Не примите это за подачку. Это от чистого сердца! Уважаемые киевляне! У кого есть возможность купить лишнюю половинку хлеба - положите ее сюда. Не стесняйтесь делать добро!".
показать весь текст
Ответ дляКиралим
’Воровали и лясы точили’, а заводы, фабрики, города, магистрали, порты, самолеты, корабли и т.д. когда успевали делать?
плюс,социальное обеспечение было не в пример сегодняшнему и квартиры людям давали-то. наверно.все от того. что много вязали в рабочее время))))
Ответ дляКиралим
Как интересно меняется риторика. 1.Наша страна выбрала европейский путь, мы будем жить в достатке, к этом идем. 2. Вам должно быть стыдно, что вы не помогаете нищим пенсионерам, государство ничего вам и им не должно. И это за 3 года.
ВЫ только это увидели?
а то что с 90х пенсионеры, люди незащищенных слоев населения испытывали нужду, это мимо..?, и в красивые 2000, тогда тоже собирали, и для деток, и для домов престарелых.
я дам ссылку где тут это было, если речь о советчице и речь о времени ДО МАйдана, раз ВЫ не вкурсе и Ваш интерес этой темой связан только последними годами
вот скрин с гостевой волонтера-
ссылка на самого волонтера, занимается с 2011 года, пишет о семьях, детских домах, собирали мы и одежду и крупы, кто что мог уже долго больше 5 лет , фото были ужасные как живуи там в нищенских условиях люди , а приписку напишу для Вас лично - ’нищенствовали во времена Януковича’ https://www.kidstaff.com.ua/userhistory-214572.htm...
тут под соусом пропагадистским можно много воды лить, но факт люди больные и немочные были всегда, и помощи требуют всегда, кто-то их видит, кто-то нет, кто-то мыслит глубоко и оставляет их на милость бюджета..
кто-то может и делает дело, все дело в индивидуальности- хочешь помоги, нет- иди мимо, думай, стенай, твое дело
а то что с 90х пенсионеры, люди незащищенных слоев населения испытывали нужду, это мимо..?, и в красивые 2000, тогда тоже собирали, и для деток, и для домов престарелых.
я дам ссылку где тут это было, если речь о советчице и речь о времени ДО МАйдана, раз ВЫ не вкурсе и Ваш интерес этой темой связан только последними годами
вот скрин с гостевой волонтера-
ссылка на самого волонтера, занимается с 2011 года, пишет о семьях, детских домах, собирали мы и одежду и крупы, кто что мог уже долго больше 5 лет , фото были ужасные как живуи там в нищенских условиях люди , а приписку напишу для Вас лично - ’нищенствовали во времена Януковича’ https://www.kidstaff.com.ua/userhistory-214572.htm...
тут под соусом пропагадистским можно много воды лить, но факт люди больные и немочные были всегда, и помощи требуют всегда, кто-то их видит, кто-то нет, кто-то мыслит глубоко и оставляет их на милость бюджета..
кто-то может и делает дело, все дело в индивидуальности- хочешь помоги, нет- иди мимо, думай, стенай, твое дело
Ответ дляМайена
плюс,социальное обеспечение было не в пример сегодняшнему и квартиры людям давали-то. наверно.все от того. что много вязали в рабочее время))))
не все так радужно было, и сейчас мы видим жалкие последствия этого мнимого социального благополучия в прошлом
1. Государство мне должно, потому что я работаю. Не на себя, заметьте, на государство. Должны дать квартиру, путевку, садик для ребенка, зарплату. За 70 лет людей сильно отучили заботиться о СВОЕМ будущем, и они переложили эту заботу на плечи государства, не задумываясь, а тут бац - и не стало в один день этого государства, и шара кончилась кругом. Однако же, эти бесплатные квартиры сейчас продаются без зазрения совести за десятки тысяч долларов
2. Людей отучили рожать и воспитывать детей. Ребенка можно было сдать в ясли чуть не в три месяца. Стране были нужны станочницы, и страна их получила. А дети получили круглосуточные детские сады, считайте - детские дома при живых родителях. На кого работали эти родители? Правильно - на государство.
Но даже среди этой толпы, ослепленной идеологией, были те, кто мог мыслить здраво, и они понимали, что долго этот весь ’рай’ не продержится. Кто смог - уехал, кто не смог - дождались окончания кордебалета, а кто-то сумел не сдать своих детей в пятидневку и вложить в них отличный депозит - душу свою
вот они сейчас хоть и получают маленькую пенсию, но выросшие депозиты не позволяют им нуждаться
1. Государство мне должно, потому что я работаю. Не на себя, заметьте, на государство. Должны дать квартиру, путевку, садик для ребенка, зарплату. За 70 лет людей сильно отучили заботиться о СВОЕМ будущем, и они переложили эту заботу на плечи государства, не задумываясь, а тут бац - и не стало в один день этого государства, и шара кончилась кругом. Однако же, эти бесплатные квартиры сейчас продаются без зазрения совести за десятки тысяч долларов
2. Людей отучили рожать и воспитывать детей. Ребенка можно было сдать в ясли чуть не в три месяца. Стране были нужны станочницы, и страна их получила. А дети получили круглосуточные детские сады, считайте - детские дома при живых родителях. На кого работали эти родители? Правильно - на государство.
Но даже среди этой толпы, ослепленной идеологией, были те, кто мог мыслить здраво, и они понимали, что долго этот весь ’рай’ не продержится. Кто смог - уехал, кто не смог - дождались окончания кордебалета, а кто-то сумел не сдать своих детей в пятидневку и вложить в них отличный депозит - душу свою
вот они сейчас хоть и получают маленькую пенсию, но выросшие депозиты не позволяют им нуждаться
2011 люди голодали и собирала посылки волонтёр
Пишу именно о советчице хотя мир большее широкий и помощь была всегда. Просто может кто-то не видел и не знал
И волонтеры были всегда и в 2000
И надо была помощь разным
Я тут еще не пишу про онкологию. Тема вроде про голод...Вы сами знаете сколько лет форуму Кидстаф, где первые темы были и нужна была помощь от людей , увы государство этих детей не спасало.
Скрины с 2011 собирали помощь тут
Пишу именно о советчице хотя мир большее широкий и помощь была всегда. Просто может кто-то не видел и не знал
И волонтеры были всегда и в 2000
И надо была помощь разным
Я тут еще не пишу про онкологию. Тема вроде про голод...Вы сами знаете сколько лет форуму Кидстаф, где первые темы были и нужна была помощь от людей , увы государство этих детей не спасало.
Скрины с 2011 собирали помощь тут
мы покупаем в хлебном ларьке,
уже не раз с удовольствием оплачивали хлеб для рядом стоящей бабули,
вот помочь действительно нуждающемуся в ней,
а покупать и складывать в какие-то корзинки- не моё.
хочешь помочь- оглянись по сторонам, всегда найдёшь реального человека, который скажет тебе ’спасибо!’
уже не раз с удовольствием оплачивали хлеб для рядом стоящей бабули,
вот помочь действительно нуждающемуся в ней,
а покупать и складывать в какие-то корзинки- не моё.
хочешь помочь- оглянись по сторонам, всегда найдёшь реального человека, который скажет тебе ’спасибо!’
Ответ дляmsaly
Потому и не остановим, что 99% людей думают так же.
Кто то начал на депутатов бочку катить, мол не из своего кармана кормушку устроил, кто-то боится, что алкаши набегут...
А ведь суть не в том. Нуждающиеся - это могут и алкаши, и бомжи, но среди них тоже есть ЛЮДИ, которым лишний кусок хлеба и приличная теплая кофта/ботинки могут помочь ИЗМЕНИТЬ свою жизнь. Пусть это поможет одному из 100, из 1000 алкашей или бомжей, но это будет спасенная ЖИЗНЬ, ценою той полбуханки, которую мы все равно выкинем, потому что засохла.
И депутат - он такой же человек, как и мы с вами, и совсем не обязательно он олигарх и миллионер. Он ОРГАНИЗОВАЛ других людей, и я больше чем уверена, что 10 буханок на этот лоток уж точно положил, хоть бы и для приманки.
Но ведь и бабушка возьмет себе хлебушка. И если она пять раз возьмет бесплатный хлеб, то на шестой раз она сэкономит себе на курочку, на яблочки...
Сколько тут тряпья выставлено - по 5 грн, по 10 грн... а сколько еще дома по кладовкам валяется, и продать стыдно, и подарить стыдно, а есть люди, которым было бы не стыдно это взять и носить... если бы кто-то додумался просто так взять и вывесить, и не на помойке, а вот так, аккуратненько повесить...
Кто то начал на депутатов бочку катить, мол не из своего кармана кормушку устроил, кто-то боится, что алкаши набегут...
А ведь суть не в том. Нуждающиеся - это могут и алкаши, и бомжи, но среди них тоже есть ЛЮДИ, которым лишний кусок хлеба и приличная теплая кофта/ботинки могут помочь ИЗМЕНИТЬ свою жизнь. Пусть это поможет одному из 100, из 1000 алкашей или бомжей, но это будет спасенная ЖИЗНЬ, ценою той полбуханки, которую мы все равно выкинем, потому что засохла.
И депутат - он такой же человек, как и мы с вами, и совсем не обязательно он олигарх и миллионер. Он ОРГАНИЗОВАЛ других людей, и я больше чем уверена, что 10 буханок на этот лоток уж точно положил, хоть бы и для приманки.
Но ведь и бабушка возьмет себе хлебушка. И если она пять раз возьмет бесплатный хлеб, то на шестой раз она сэкономит себе на курочку, на яблочки...
Сколько тут тряпья выставлено - по 5 грн, по 10 грн... а сколько еще дома по кладовкам валяется, и продать стыдно, и подарить стыдно, а есть люди, которым было бы не стыдно это взять и носить... если бы кто-то додумался просто так взять и вывесить, и не на помойке, а вот так, аккуратненько повесить...
Я вас поддержу.Все эти разговорчики’посчитать. кто что дал, сколько дал сам депутат, и тыды’ плохо пахнут.Еще хуже пахнет нищета и голод.И я да, лучше подвешу кофе и хлеб, чем подам трудоспособным и наглющим иждивенкам с этого форума.Темы ’сделаю доброе дело, где все сразу нарисовались-одни за самолюбованием, вторые за шарой, тому показатель.
Ответ дляmsaly
Вы путаете понятия, от того не замечаете отсутствия логики в своих же рассуждениях.
Государство - это люди. Вы, и я - это государство.
А те клоуны, которые меняются периодически на сцене, ничего не решают, никогда не решали, и не будут никогда решать.
Они созданы для ВАС - тех, кто все еще верит, что эти клоуны за что-то отвечают.
А отвечать можем только мы с вами. И никто не обязан нас кормить, и заботиться о нас, кроме нас самих.
Ваши рассуждения о государстве были хороши, когда люди жили за железным занавесом.
Сейчас они давно утратили актуальность.
О пенсионерах должны заботиться их дети и внуки. Если не сумели нарожать и воспитать детей - увы, государство, то есть мы с вами, ни при чем.
О детях должны заботиться родители, родственники. А не перекидывать друг на друга ответственность, если дети осиротели, по ЛЮБОЙ причине, даже если родители спились. А знаете сколько по детдомам детей, к которым родственники приезжают раз в год, на джипах... А сколько таких, от которых открестились даже близкие родственники? Не нашли в своем доме лишней кровати и лишней тарелки супа?
Я могу бесконечно продолжать
Пока в государстве будут люди, обвиняющие во всем государство, то есть других людей, мы и будем в анусе
Государство - это люди. Вы, и я - это государство.
А те клоуны, которые меняются периодически на сцене, ничего не решают, никогда не решали, и не будут никогда решать.
Они созданы для ВАС - тех, кто все еще верит, что эти клоуны за что-то отвечают.
А отвечать можем только мы с вами. И никто не обязан нас кормить, и заботиться о нас, кроме нас самих.
Ваши рассуждения о государстве были хороши, когда люди жили за железным занавесом.
Сейчас они давно утратили актуальность.
О пенсионерах должны заботиться их дети и внуки. Если не сумели нарожать и воспитать детей - увы, государство, то есть мы с вами, ни при чем.
О детях должны заботиться родители, родственники. А не перекидывать друг на друга ответственность, если дети осиротели, по ЛЮБОЙ причине, даже если родители спились. А знаете сколько по детдомам детей, к которым родственники приезжают раз в год, на джипах... А сколько таких, от которых открестились даже близкие родственники? Не нашли в своем доме лишней кровати и лишней тарелки супа?
Я могу бесконечно продолжать
Пока в государстве будут люди, обвиняющие во всем государство, то есть других людей, мы и будем в анусе


Жесть
Ответ длямамаLENA
у меня тоже мерзкое чувство от такого предложения. Нет, мне не жаль купить буханку хлеба пенсионеру. Но осознаие того, что у нас пенсионеру не хватает на буханку хлеба. И это не в зимбабве, а в центре европы.
Вы путаете понятия.Мерзко от осознания факта жизни за гранью бедности или мерзко от предложения просто поделиться со старым и голодным-разницу совсем не видите?
Ответ дляАрабелла.
Точно! Бедный тот пенсионер со стыда сгорит,который действительно нуждается
Расскажите это бабушке, которая кроме хлеба себе ничего не пожет позволить.Ага.Но коммуналку, заметьте, оплатит, в отличие от тут сидящих липовых малоимущих и таких же одиночек.
Ответ дляKatagina
Я вас поддержу.Все эти разговорчики’посчитать. кто что дал, сколько дал сам депутат, и тыды’ плохо пахнут.Еще хуже пахнет нищета и голод.И я да, лучше подвешу кофе и хлеб, чем подам трудоспособным и наглющим иждивенкам с этого форума.Темы ’сделаю доброе дело, где все сразу нарисовались-одни за самолюбованием, вторые за шарой, тому показатель.
:) Спасибо
Я просто в лицо знаю нескольких депутатов, и среди них есть такие, которые бы с удовольствием приняли для своего ребенка б/у сапожки в хорошем состоянии... да только гордое звание слуги народа не позволяет... выкручиваются
Я просто в лицо знаю нескольких депутатов, и среди них есть такие, которые бы с удовольствием приняли для своего ребенка б/у сапожки в хорошем состоянии... да только гордое звание слуги народа не позволяет... выкручиваются
asa.morozova• 13 февраля 2017
Ответ дляКиралим
Конечно, легче подать милостыню и почуствовать себя благодетелем, чем задаться вопросом, почему человек с рабочим стажем 30-40 лет получает пенсию, которой не хватает даже на минимальный набор продуктов.
Вопросом задавайтесь сколько угодно, а помощь нужна именно сейчас! Толку от такой демагогии?
Ответ длямамаLENA
Да , ставить людей в такое положение, что на старости лет на хлеб не хватает! Мдя, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Эту ситуацию нельзя сравнить с кофе. Кофе-это как-то трогательно и романтично даже и он там не для пенсионеров, а для нищих.
Но хлеб для пенсионеров..хочется нехороршо выругаться
Но хлеб для пенсионеров..хочется нехороршо выругаться
ну вы ж тут подаете небось, неголодным, а просто хитроопым.С инетом сидящим в теплом помещении.А хлеб для пенсионеров-не, не самоутвердительно?
Ответ дляKatagina
Расскажите это бабушке, которая кроме хлеба себе ничего не пожет позволить.Ага.Но коммуналку, заметьте, оплатит, в отличие от тут сидящих липовых малоимущих и таких же одиночек.
как тонко вы подметили
о нужде громче всего кричат те, кто как раз ни в чем не нуждается, и ни в чем себе не отказывает...
при этом нужды никогда не испытывали... ну разве что нужду купить норку или в Милан смотаться за шмотками
о нужде громче всего кричат те, кто как раз ни в чем не нуждается, и ни в чем себе не отказывает...
при этом нужды никогда не испытывали... ну разве что нужду купить норку или в Милан смотаться за шмотками
Ответ дляmamarama
Да, это стыдно.
Потому что сначала они работали на страну, которой уже нет, потом у них украли вклады, а теперь никто не хочет нести ответственность за этих людей, т.к. опять воруют и не хватает на достойные пенсии.
Понятно, что тому, кто украл не стыдно.
А на самом деле это стыдно.
Люди работали и заработали, а почему-то должны побираться.
В нашем государстве все вверх тормашками.
Потому что сначала они работали на страну, которой уже нет, потом у них украли вклады, а теперь никто не хочет нести ответственность за этих людей, т.к. опять воруют и не хватает на достойные пенсии.
Понятно, что тому, кто украл не стыдно.
А на самом деле это стыдно.
Люди работали и заработали, а почему-то должны побираться.
В нашем государстве все вверх тормашками.
Так что , им помереть от голода, пока вы лично, надеюсь, будете решать вопросы со страной?
FluffuRana• 13 февраля 2017
Ответ дляmsaly
он не лидер, он - старейшина, это разные вещи
если вспомнить чуть более старую историю, то корона и трон, которые передавались по наследству, считались бременем, а не благом
мало того - тогда у людей не было выбора тех, кто будет ими править
но они жили, работали, богатели или беднели, рожали деток и были - государством
а клоун/король - то такое
не может один человек нести ответственности за миллионы
и даже 500 человек не могут нести такой ответственности
это физически невозможно
если вспомнить чуть более старую историю, то корона и трон, которые передавались по наследству, считались бременем, а не благом
мало того - тогда у людей не было выбора тех, кто будет ими править
но они жили, работали, богатели или беднели, рожали деток и были - государством
а клоун/король - то такое
не может один человек нести ответственности за миллионы
и даже 500 человек не могут нести такой ответственности
это физически невозможно
Ну как же .. Старейшины это и есть лидеры своего рода/племени/народа
Всмомнила тут по теме - в конце 90-х у меня знакомая работала в совете самоуправления одного из районов. так вот там ко всем праздникам, пенсионерам, участникам ВОВ и детям войны выдавались продуктовые наборы. Такие тяжёлые - люди за ними с тачками приезжали. Руководил этим всем депутат района и волонтёров точно не привлекал. Вот было бы неплохо такое возобновить.
Ответ дляmamarama
Зачем мне куда-то ехать?
Причины бедности примерно одинаковы везде.
В нашей стране дополнительная зона риска, т.к. став нетрудоспособным и не имея никакой поддержки от родных или друзей ты практически становишься на грань, хотя до этого ты мог работать и приносить пользу своему государству.
Когда ты ему нужен, оно выжимает из тебя все соки, когда ты ему не нужен - ты - это уже твои проблемы.
Причины бедности примерно одинаковы везде.
В нашей стране дополнительная зона риска, т.к. став нетрудоспособным и не имея никакой поддержки от родных или друзей ты практически становишься на грань, хотя до этого ты мог работать и приносить пользу своему государству.
Когда ты ему нужен, оно выжимает из тебя все соки, когда ты ему не нужен - ты - это уже твои проблемы.
так и решеайте свои проблемы и не обращайте внимания на чужие, зачем столько речей тут толкать, и все мимо.
FluffuRana• 13 февраля 2017
Ответ дляКиралим
’Воровали и лясы точили’, а заводы, фабрики, города, магистрали, порты, самолеты, корабли и т.д. когда успевали делать?
Вот тоже не понимаю этой тотальной ненависти к ’совку’
pollyteika• 13 февраля 2017
Ответ дляluda14
ой не начинайте
вижу Италией занялись? ну отлично- работайте с европой, кто Вам мешает, революционеры? или пост начало зацепки чтоб тема превратилась в Вам нужное?
вижу Италией занялись? ну отлично- работайте с европой, кто Вам мешает, революционеры? или пост начало зацепки чтоб тема превратилась в Вам нужное?
Маєте рацію, мені потрібно, щоб все перетворилось в як було до вашої боротьби за гідність, щоб пенсіонери не шукали голодним поглядом пів дармової хлібини в супермаркеті.
Шкода, що зараз це нереально.
І давайте не будемо про ваші капці і про те хто вам заваджав продавати їх до сумнозвісних подій.
Чи яке це має відношення до теми?
Шкода, що зараз це нереально.
І давайте не будемо про ваші капці і про те хто вам заваджав продавати їх до сумнозвісних подій.
Чи яке це має відношення до теми?
Ответ дляЗлюкабобриха
Всмомнила тут по теме - в конце 90-х у меня знакомая работала в совете самоуправления одного из районов. так вот там ко всем праздникам, пенсионерам, участникам ВОВ и детям войны выдавались продуктовые наборы. Такие тяжёлые - люди за ними с тачками приезжали. Руководил этим всем депутат района и волонтёров точно не привлекал. Вот было бы неплохо такое возобновить.
все супер, да только участники ВОВ уже вряд ли живы, и даже дети войны до наших дней дотянули в единичных экземплярах
шутка ли - детям войны сейчас 70-80 лет, кто дожил, конечно
Сейчас из пенсионеров остались только жертвы первого дефолта, разве что
организовать то можно, да и организовываем, только мерзко все это в итоге:
ответственный за закупку наборов - нагребает просрочки, потом журналюги заедают
половину наборов растаскивают те, кто отвечает за их сортировку и упаковку
разносчики и раздатчики норовят себе на балкон затырить... бесплатно же
грустно все это
а в одиночку организовать и одному за все отвечать, сами понимаете - нереально
шутка ли - детям войны сейчас 70-80 лет, кто дожил, конечно
Сейчас из пенсионеров остались только жертвы первого дефолта, разве что
организовать то можно, да и организовываем, только мерзко все это в итоге:
ответственный за закупку наборов - нагребает просрочки, потом журналюги заедают
половину наборов растаскивают те, кто отвечает за их сортировку и упаковку
разносчики и раздатчики норовят себе на балкон затырить... бесплатно же
грустно все это
а в одиночку организовать и одному за все отвечать, сами понимаете - нереально
Ответ дляmamarama
Логика железная.
Зачем тогда вообще государство, правительство?
Зачем налоги?
Зачем детдома?
Зачем правовая система, законы?
Или государство было только за железным занавесом и это единственная организация в мире, больше нет государств?
А какая организация сейчас актуальна, если государство неактуально?
Зачем тогда вообще государство, правительство?
Зачем налоги?
Зачем детдома?
Зачем правовая система, законы?
Или государство было только за железным занавесом и это единственная организация в мире, больше нет государств?
А какая организация сейчас актуальна, если государство неактуально?
вы темой ошиблись
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу
