Ля-ля-ля• 09 мая 2017
Мой муж НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ. Это нормальная жизнь или нужно уйти? ПОМОГИТЕ.
У мужа есть хобби. Он помешана на машинах. Каждый год или два раза в год (если совсем не угодила тачка) он меняет машины. Сколько их уже было, затрудняюсь ответить. Ему нравятся машины, менять, покупать, выбирать, ездить, а потом ПРОДАВАТЬ!!! И снова все сначала :(((. Считает себя большим знатоком машин (видно так и есть коллеги и друзья часто спрашивают его советы), но мне от этого не жарко не холодно...
Живем в однушке (деньги на нее, 20% дали мои родители+30% дали его родители+50%заработал он).
Зарабатывает 2400$. Мне отдает 20000грн. на життя-буття.
Он сам платит за комуналку около 1000-2000грн(зависит от сезона), бензин 2500-3000грн (зависит от сезона и машины), 400грн на кружки ребенку, покупает себе обувь.
Откладывает 200$, есть заначка и то потому что пилила его и настаивала, что нельзя ВСЕ ПРОС+РАТЬ на машины!
За остальные деньги делает то, что я описала выше.
Я очень хочу большее жилье, лучший ремонт (нашему 7лет), новую кухню, одежду себе лучше, отдых за границей (ездили три раза) и т.д., НО все деньги он спускает на машины, надоело так жить.
Хочу уйти и не могу решить, он очень плохой муж или еще можно терпеть?
Живем в однушке (деньги на нее, 20% дали мои родители+30% дали его родители+50%заработал он).
Зарабатывает 2400$. Мне отдает 20000грн. на життя-буття.
Он сам платит за комуналку около 1000-2000грн(зависит от сезона), бензин 2500-3000грн (зависит от сезона и машины), 400грн на кружки ребенку, покупает себе обувь.
Откладывает 200$, есть заначка и то потому что пилила его и настаивала, что нельзя ВСЕ ПРОС+РАТЬ на машины!
За остальные деньги делает то, что я описала выше.
Я очень хочу большее жилье, лучший ремонт (нашему 7лет), новую кухню, одежду себе лучше, отдых за границей (ездили три раза) и т.д., НО все деньги он спускает на машины, надоело так жить.
Хочу уйти и не могу решить, он очень плохой муж или еще можно терпеть?
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1142
1051 (92.03%)
можно терпеть
91 (7.97%)
нельзя, нужно уходить
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляПоказушница
Сток, порой даже бутики, по акциям. Для дома - Али.
Сток и али стоят столько же сколько Некст сейчас.
Бутики если дешевые цены то это полиэстр который катыхами за две стирки идет. Кому вы рассказываете?))))))
Бутики если дешевые цены то это полиэстр который катыхами за две стирки идет. Кому вы рассказываете?))))))
Доктор Хаос• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
Мы на 10 тыс питаемся - это только продукты без ресторанов, а химия? А одежда? А игрушки? А комуналка? А прочие траты? Проезд и тд.
Почитайте внимательно кто у Автора платит ком.платежи и кружки для ребенка и автомобиль + бензин тоже.
Проработник• 09 мая 2017
Ответ дляДеловитая
бляха...простите. Если б мне давал муж 20шт я бы все ему разрешила. И машины, и мотоциклы, и рыбалку...
Это сарказм был))) автор либо избалована, либо троллит)
Показушница• 09 мая 2017
Ответ дляi.ne.govori
Естественно. Если жена хочет себе хобби, то кто на него должен зарабатывать? ’Халупа’ куплена на 80% мужем и родителями мужа. Почему Вы говорите что он не сам на нее заработал? Его вклад в эту квартиру всяко больше чем жены. Да, не отдает всю свою ЗП жене. Но кто сказал, что если бы отдавал, то что-то бы оставалось? Ведь экономить жена не умеет и не хочет. Зарабатывает в 13 раз меньше мужа, но при этом хочет распоряжаться полным бюджетом и лишить его хобби. Если муж не дурак он на такое не пойдет. Тут нужно умнее действовать. Хитрее. Так как если действовать скандалами и силой и топать гневно ножкой а ля ’мне все должны’ , то можно остаться со своими 5т гривен и как говорится ’ни в чем себе не отказывай’ :)
Единомышленница!)
Мое мнение: если бы жена умела правильно приластиться к мужу, и старалась бы сделать так, чтобы он сам захотел двушку ( ибо какой нормальный секс в однушке с ребенком?? ) то двушка уже давно бы была.
Но в идеале жене стоило бы хотя-бы предложить варианты мужу. Поискать квартиры, согласиться самостоятельно быть дизайнером будущего ремонта. А видимо она ничего этого не хочет. Она хочет чтобы все сделали для нее, а он видимо не воспринимает ее хотелки всерьез.
Мое мнение: если бы жена умела правильно приластиться к мужу, и старалась бы сделать так, чтобы он сам захотел двушку ( ибо какой нормальный секс в однушке с ребенком?? ) то двушка уже давно бы была.
Но в идеале жене стоило бы хотя-бы предложить варианты мужу. Поискать квартиры, согласиться самостоятельно быть дизайнером будущего ремонта. А видимо она ничего этого не хочет. Она хочет чтобы все сделали для нее, а он видимо не воспринимает ее хотелки всерьез.
Майданщица• 09 мая 2017
Ответ дляПоказушница
Не поверите, но подавляющее большинство людей как-то справляются.
Выживают.
А что делать
А что делать
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
Почитайте внимательно кто у Автора платит ком.платежи и кружки для ребенка и автомобиль + бензин тоже.
Кроме кружка для ребенка и бензина есть еще траты.
Автор тоже дома не сидит безвылазно, верно?)) Надо и кофе съездить выпить.
Только не надо мне рассказывать как надо на себе экономить и собирать денег)))
Автор тоже дома не сидит безвылазно, верно?)) Надо и кофе съездить выпить.
Только не надо мне рассказывать как надо на себе экономить и собирать денег)))
Доктор Хаос• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
Кроме кружка для ребенка и бензина есть еще траты.
Автор тоже дома не сидит безвылазно, верно?)) Надо и кофе съездить выпить.
Только не надо мне рассказывать как надо на себе экономить и собирать денег)))
Автор тоже дома не сидит безвылазно, верно?)) Надо и кофе съездить выпить.
Только не надо мне рассказывать как надо на себе экономить и собирать денег)))
Учитесь внимательно читать....
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
Учитесь внимательно читать....
Я внимательно читаю)))
Но неверный это посыл - ужимать семью в том в чем можно ужать бесполезную одержимость)))
Но неверный это посыл - ужимать семью в том в чем можно ужать бесполезную одержимость)))
Майданщица• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
Почитайте внимательно кто у Автора платит ком.платежи и кружки для ребенка и автомобиль + бензин тоже.
А одежда/лекарства/химия/игрушки и развлечения идут с этих 20тыс
Показушница• 09 мая 2017
Ответ дляМайданщица
На женщину уходит Треть от 20тыс - это 6.5 тыс.
Неужели нельзя их заработать самой??
Неужели нельзя их заработать самой??
Вы уверены что треть? :) Не знаю как у кого, но у нас на женщину уходит гораздо больше чем на мужа. Мне вещи покупаются чаще гораздо, и обычно дороже. А автор говорит что он вроде все покупает сам.
По факту, это 20000 это не на троих а на двоих+еда мужу. Допустим на троих на еду 10000, как тут писали ( хотя это и немало ).
На одежду, бытовые мелочи, игрушки ребенку и тд остается 10000.
Не считаю, что это прям ’мало’ и ущемление себя. За год 50тыс грн на одежду потратить - это без шуб весьма хорошо одеваться. Но одежда за год не снашивается.
По факту, это 20000 это не на троих а на двоих+еда мужу. Допустим на троих на еду 10000, как тут писали ( хотя это и немало ).
На одежду, бытовые мелочи, игрушки ребенку и тд остается 10000.
Не считаю, что это прям ’мало’ и ущемление себя. За год 50тыс грн на одежду потратить - это без шуб весьма хорошо одеваться. Но одежда за год не снашивается.
Смячиком• 09 мая 2017
Ответ дляМайданщица
Если вы считаете $300 на человека в месяц - бешеной суммой, а автора называется женщиной, которая не умеет тратить, то о чем говорить?
Разные миры
Да, можно Выживать!
Можно!
Но зная, что муж зарабатывает для того чтобы скромно Жить и откладывать на квартиру, помимо выброса денег на ветер, как это делает Муж автора, Выживать всей семьёй, когда в 2 раза больше муж выбрасывает- верх глупости
Разные миры
Да, можно Выживать!
Можно!
Но зная, что муж зарабатывает для того чтобы скромно Жить и откладывать на квартиру, помимо выброса денег на ветер, как это делает Муж автора, Выживать всей семьёй, когда в 2 раза больше муж выбрасывает- верх глупости
300$ на чел.это далеко и не мало.За съем они не платят, одежду , обувь , мыльное каждый месяц не покупается. А если автор покупает, значит пустые траты. Такой женщине сколько не дай, будет мало.
Автору мозгов и мудрости.
Мужчина всегда делает то, что хочет женщина. Если у нее не так, пусть ищет причину в себе.
Автору мозгов и мудрости.
Мужчина всегда делает то, что хочет женщина. Если у нее не так, пусть ищет причину в себе.
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляTanya_N_UA
Потому, что в нормальных семьях оба супруга супруга смотрят в одном направлении, хотят одного и того же в глобальных вещах. И никак иначе. А СВОЕ закончилось после свадьбы и появилось НАШЕ!
Квартира, кухня, отдых всей семьей - это нынче для женщины называется СВОИ ХОТЕЛКИ? Тетки, вы что, совсем того?


Автор, ваша главная ошибка, в том, что вы озвучили цифры на этом форуме. А то 20к - это космос тут. И большинство местного бабья за эти деньги бы ноги мыло ему после работы... Нужно было написать, что на семью муж выделяет 1/3 зп, а остальные просаживает впустую на себя. Лично я бы не смогла жить с человеком, для которого семейное благополучие не в приоритете.
Квартира, кухня, отдых всей семьей - это нынче для женщины называется СВОИ ХОТЕЛКИ? Тетки, вы что, совсем того?


Автор, ваша главная ошибка, в том, что вы озвучили цифры на этом форуме. А то 20к - это космос тут. И большинство местного бабья за эти деньги бы ноги мыло ему после работы... Нужно было написать, что на семью муж выделяет 1/3 зп, а остальные просаживает впустую на себя. Лично я бы не смогла жить с человеком, для которого семейное благополучие не в приоритете.


i.ne.govori• 09 мая 2017
Ответ дляПоказушница
Единомышленница!)
Мое мнение: если бы жена умела правильно приластиться к мужу, и старалась бы сделать так, чтобы он сам захотел двушку ( ибо какой нормальный секс в однушке с ребенком?? ) то двушка уже давно бы была.
Но в идеале жене стоило бы хотя-бы предложить варианты мужу. Поискать квартиры, согласиться самостоятельно быть дизайнером будущего ремонта. А видимо она ничего этого не хочет. Она хочет чтобы все сделали для нее, а он видимо не воспринимает ее хотелки всерьез.
Мое мнение: если бы жена умела правильно приластиться к мужу, и старалась бы сделать так, чтобы он сам захотел двушку ( ибо какой нормальный секс в однушке с ребенком?? ) то двушка уже давно бы была.
Но в идеале жене стоило бы хотя-бы предложить варианты мужу. Поискать квартиры, согласиться самостоятельно быть дизайнером будущего ремонта. А видимо она ничего этого не хочет. Она хочет чтобы все сделали для нее, а он видимо не воспринимает ее хотелки всерьез.
Я бы начала с отдыха. Рассказывала бы как он бедняжка устал, как я за него беспокоюсь, как ему нужен качественный отдых оллинклюзив, предложения бы разные притащила заманчивые)
С квартирой сложнее конечно. Я своего обрабатывала 2 года пока созрел) Мне кажется тут муж как бы не чувствует себя частью семьи. Поэтому от жены просто откупается 20 тыс и убегает, прячется в свое хобби. Так что еще большой вопрос, кто кого терпит :(
С квартирой сложнее конечно. Я своего обрабатывала 2 года пока созрел) Мне кажется тут муж как бы не чувствует себя частью семьи. Поэтому от жены просто откупается 20 тыс и убегает, прячется в свое хобби. Так что еще большой вопрос, кто кого терпит :(
Показушница• 09 мая 2017
Ответ дляМайданщица
20тыс которые приносит муж и 5 тыс жены отличаются ровно в 13 раз.
Посмотрел бы я на автора, если бы ее муж не отдавал ей, а вообще зарабатывал 20тыс. И не имел бы машины :)
Доктор Хаос• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
Я внимательно читаю)))
Но неверный это посыл - ужимать семью в том в чем можно ужать бесполезную одержимость)))
Но неверный это посыл - ужимать семью в том в чем можно ужать бесполезную одержимость)))
То, что Вы считаете одержимостью, возможно, единственная мотивация для зарабатывания денег и без нее никак.
i.ne.govori• 09 мая 2017
Ответ дляСмячиком
300$ на чел.это далеко и не мало.За съем они не платят, одежду , обувь , мыльное каждый месяц не покупается. А если автор покупает, значит пустые траты. Такой женщине сколько не дай, будет мало.
Автору мозгов и мудрости.
Мужчина всегда делает то, что хочет женщина. Если у нее не так, пусть ищет причину в себе.
Автору мозгов и мудрости.
Мужчина всегда делает то, что хочет женщина. Если у нее не так, пусть ищет причину в себе.
как то так. Да.
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
То, что Вы считаете одержимостью, возможно, единственная мотивация для зарабатывания денег и без нее никак.
Боже, ни дня не жила б с мужиком у которого это - единственная мотивация))) Мальчики вырастают а взрослыми стать забывают. Еще и забавно что 70% тут такое оправдывают)))
Аноним Анонимыч• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
То, что Вы считаете одержимостью, возможно, единственная мотивация для зарабатывания денег и без нее никак.
Показушница• 09 мая 2017
Ответ дляМайданщица
Выживают.
А что делать
А что делать
Ну а что делать автору, как по вашему?)
Бросать мужа, или топать ножкой?
Или по другому может как-то?
Бросать мужа, или топать ножкой?
Или по другому может как-то?
Доктор Хаос• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
Боже, ни дня не жила б с мужиком у которого это - единственная мотивация))) Мальчики вырастают а взрослыми стать забывают. Еще и забавно что 70% тут такое оправдывают)))
Ну и д...
Можно и себе машинку отхватить :) если умной быть :)
Можно и себе машинку отхватить :) если умной быть :)
Секс-Бомба• 09 мая 2017
Ответ дляЛя-ля-ля
изменить могу, но не думаю, что это будет выгодно. Решила еще у коллектива спросить.
Ваш опус не о чем, вы неудачница и муж у вас такой же.
Я своему мужу не завидую. Вам нужно больше читать.
Я зарабатываю 3000грн. , 2000грн.это мои подработки, у меня не совсем здоровый ребенок и я не могла ее оставить и идти работать, сейчас она подросла, надеюсь смогу больше заработать.
Ваш опус не о чем, вы неудачница и муж у вас такой же.
Я своему мужу не завидую. Вам нужно больше читать.
Я зарабатываю 3000грн. , 2000грн.это мои подработки, у меня не совсем здоровый ребенок и я не могла ее оставить и идти работать, сейчас она подросла, надеюсь смогу больше заработать.
Рыбонька! Вам бы самой взять книжечку в наманикюренные пальчики, а то глаз режет ваша ’грамотная’ писанина) Видимо в чужом глазу соринка виднее...)
Показушница• 09 мая 2017
Ответ дляi.ne.govori
Я бы начала с отдыха. Рассказывала бы как он бедняжка устал, как я за него беспокоюсь, как ему нужен качественный отдых оллинклюзив, предложения бы разные притащила заманчивые)
С квартирой сложнее конечно. Я своего обрабатывала 2 года пока созрел) Мне кажется тут муж как бы не чувствует себя частью семьи. Поэтому от жены просто откупается 20 тыс и убегает, прячется в свое хобби. Так что еще большой вопрос, кто кого терпит :(
С квартирой сложнее конечно. Я своего обрабатывала 2 года пока созрел) Мне кажется тут муж как бы не чувствует себя частью семьи. Поэтому от жены просто откупается 20 тыс и убегает, прячется в свое хобби. Так что еще большой вопрос, кто кого терпит :(
Мне тоже так кажется..))
Потому и не хочет вкладывать деньги в недвигу..
Потому и не хочет вкладывать деньги в недвигу..
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
Ну и д...
Можно и себе машинку отхватить :) если умной быть :)
Можно и себе машинку отхватить :) если умной быть :)
Ну так предложите автору поменяться - отхватите))
А у меня итак все ок)
А у меня итак все ок)
Купипупсичек• 09 мая 2017
Ответ дляТушь для2го класса
У меня сложилось впечатление, что здесь женщины сидят с заниженной самооценкой, с мужьями которые зарабатывают от силы 10-15 тыс грн, которые не дают им денег вообще или дают крайне мало. Иначе мне не понятны советы из серии: дал 20 тыс сиди и радуйся,что сделали для квартиры, он же зарабатывает и прочие.
Он зарабатывает не особо и много. Имеет жену и ребенка. Живет в однокомнатной квартире со своей семьей которую даже не сам купил, со старым ремонтом, ребенок не ходит в частный сад/школу, жена не ездит на шикарной машине, они не могут позволить себе путешествовать семьей тогда и куда бы им хотелось. Он дает жене на хозяйство 20 тыс и еще 1,5 тыс добавляет на кружки и коммуналку. Все. Круто. Жена сиди дома, в халупе, и жди мужа когда он железяками наиграется и придет домой. Ну а че? У него хобби. А если ты себе хобби хочешь, иди и зарабатывай, да? Ну она если найдет хорошую работу, на тысячу-полторы дол, то просто ручкой помашет мужу. Всяко места в квартире будет больше
Он зарабатывает не особо и много. Имеет жену и ребенка. Живет в однокомнатной квартире со своей семьей которую даже не сам купил, со старым ремонтом, ребенок не ходит в частный сад/школу, жена не ездит на шикарной машине, они не могут позволить себе путешествовать семьей тогда и куда бы им хотелось. Он дает жене на хозяйство 20 тыс и еще 1,5 тыс добавляет на кружки и коммуналку. Все. Круто. Жена сиди дома, в халупе, и жди мужа когда он железяками наиграется и придет домой. Ну а че? У него хобби. А если ты себе хобби хочешь, иди и зарабатывай, да? Ну она если найдет хорошую работу, на тысячу-полторы дол, то просто ручкой помашет мужу. Всяко места в квартире будет больше
Я вас удивлю, таких женщин в нашей стране большая половина.У нас доход на много меньше чем у автора,трехкомнатная квартира куплена нами и все что в ней.В секонде не одеваемся,ездим на своем автомобиле.Но здесь, в существование таких как я не верят.Не верят что деньги можно рационально использовать,а не впадать в истерику-все мало.В ситуации автора,отдавай он ей все,требования только вырастут.
Доктор Хаос• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
Ну так предложите автору поменяться - отхватите))
А у меня итак все ок)
А у меня итак все ок)
А с чего Вы решили что у меня как то по другому
ХорошийСоветчик• 09 мая 2017
Автор темы троллит конечно.
Но ситуация может иметь место быть, сам сталкивался с похожими. Давайте разберем.
А нахрена Вы мужу? Что Вы ему даете?
35 лет - возраст. Молодость позади.
Больная спина + аллергик.
А самое главное - вечно недовольны жизнью.
Муж просто ленивый парень из айти со сниженным либидо, вследствие сидячего образа жизни. И ему лень что-то менять.
Вобщем, Вам повезло)
Алименты 16000? Ага, губа)
Официальный доход на ЧП. Хи-хи)
На ЧП берется кредит на любимое и недешевое авто или заказываются столь нужные для частного предпринимателя услуги. И доходность ЧП становится нулевой.
Дальше в качестве алиментов дается минималка.
Если мужик нормальный - дочке оплачивается все - кружки, школа напрямую с того же ЧП.
А вы осваиваете лак ’ноготок’, крем за 10 грн и - о ужас - как это - убирать в доме своими силами.
При более изощренном варианте дочка остается с папой.
Не Ваш случай, конечно, ибо он ленивый айтишник. Но у нас в стране это вопрос денег и времени.
Но даже с позиции морали - это было бы ок. Просто вследствие Вашей неспособности обеспечить дочку нормально.
Замечу, обеспечить не только финансово, но и ментально.
Ибо зачем? Какие ценности Вы можете привить дочке? Иждивенчество и нытье?
Папа вот - нормальный парень с нормальной работой, какой-то моральностью (ибо Вас до сих пор не бросил, хотя ему нифига не выгодно быть с Вами) и даже хобби)
Но ситуация может иметь место быть, сам сталкивался с похожими. Давайте разберем.
А нахрена Вы мужу? Что Вы ему даете?
35 лет - возраст. Молодость позади.
Больная спина + аллергик.
А самое главное - вечно недовольны жизнью.
Муж просто ленивый парень из айти со сниженным либидо, вследствие сидячего образа жизни. И ему лень что-то менять.
Вобщем, Вам повезло)
Алименты 16000? Ага, губа)
Официальный доход на ЧП. Хи-хи)
На ЧП берется кредит на любимое и недешевое авто или заказываются столь нужные для частного предпринимателя услуги. И доходность ЧП становится нулевой.
Дальше в качестве алиментов дается минималка.
Если мужик нормальный - дочке оплачивается все - кружки, школа напрямую с того же ЧП.
А вы осваиваете лак ’ноготок’, крем за 10 грн и - о ужас - как это - убирать в доме своими силами.
При более изощренном варианте дочка остается с папой.
Не Ваш случай, конечно, ибо он ленивый айтишник. Но у нас в стране это вопрос денег и времени.
Но даже с позиции морали - это было бы ок. Просто вследствие Вашей неспособности обеспечить дочку нормально.
Замечу, обеспечить не только финансово, но и ментально.
Ибо зачем? Какие ценности Вы можете привить дочке? Иждивенчество и нытье?
Папа вот - нормальный парень с нормальной работой, какой-то моральностью (ибо Вас до сих пор не бросил, хотя ему нифига не выгодно быть с Вами) и даже хобби)
Кошечка-муркошечка• 09 мая 2017
Ответ дляДоктор Хаос
А с чего Вы решили что у меня как то по другому
С вашего мышления)))
Лорка-хлорка• 09 мая 2017
Ответ дляПроработник
Это сарказм был))) автор либо избалована, либо троллит)
у меня подружка айтишница, вместе с мужем купили и машину с салона, и гараж, и 2е квартиры в новострое, родила пока живут на сьемной, отдыхают только на островах на океане... уже перестали даже в Турцию летать, наняли помощницу по дому. Жены айтишников аж никак не бедствуют, что бы из за 20тыс грн на развод подавать
Показушница• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
Боже, ни дня не жила б с мужиком у которого это - единственная мотивация))) Мальчики вырастают а взрослыми стать забывают. Еще и забавно что 70% тут такое оправдывают)))
Ну, мотивация может быть не единственной, но вообще стоит учесть, что человек зарабатывает деньги ради чего-то) У многих людей есть мечта. Например путешествия. И они большую часть свободных денег тратят на это. Зарабатывать исключительно ради ’шмоток и ремонтов’ - это не для всех. Пахать на работе ради того чтобы купить вещь за 5000, если я вполне могу носить за две... Нет, спасибо.
А мальчики и девочки на самом деле похожи) Многим мужикам тоже не понять, зачем женщине столько разных шмоток, но при этом деньги дают ведь.
А мальчики и девочки на самом деле похожи) Многим мужикам тоже не понять, зачем женщине столько разных шмоток, но при этом деньги дают ведь.
Доктор Хаос• 09 мая 2017
Ответ дляКошечка-муркошечка
С вашего мышления)))
Да мы с Вами разные :)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу