Трусиковед• 09 ноября 2017
Почитала комменты в группе Батьки СОС. Обалдела1
Не знала, что так много больных на голову людей.
Такое ощущение, что группа создана для обливания помоями учителей.
Пример темы: учитель забрал на уроке мобильный телефон, который лежал на парте.
Советы: подать в суд/прокуратуру/жалоба/не имеет право присваивать личные вещи ученика/это насили.
Мир сошел с ума?
Мамы совсем "страх потеряли, а ума не набрались"?
Недавно говорила с учителем, она рассказывает, что дети на уроках воют, сидят под партами, играют в телефон, матерятся и т.п. После замечания уже учитель принимает меры в виде записи в дневник или замечаний. Но дома детки все переворачивают и учитель сразу становится "козлом".
Блин, ну, ГДЕ? мозги у родителей? Где адекватность? Где понимание, что детей воспитывают дома...
Просто офигела... Фух.
Такое ощущение, что группа создана для обливания помоями учителей.
Пример темы: учитель забрал на уроке мобильный телефон, который лежал на парте.
Советы: подать в суд/прокуратуру/жалоба/не имеет право присваивать личные вещи ученика/это насили.
Мир сошел с ума?
Мамы совсем "страх потеряли, а ума не набрались"?
Недавно говорила с учителем, она рассказывает, что дети на уроках воют, сидят под партами, играют в телефон, матерятся и т.п. После замечания уже учитель принимает меры в виде записи в дневник или замечаний. Но дома детки все переворачивают и учитель сразу становится "козлом".
Блин, ну, ГДЕ? мозги у родителей? Где адекватность? Где понимание, что детей воспитывают дома...
Просто офигела... Фух.
показать весь текст
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляАноним ФЕЯ
Та наши уже перебесились вроде, 9-й клас жеж уже)
А пару лет назад такие страсти были, такие смешные и ’взрослые’ были, шо ужас.
Это просто надо переждать и пережить, как говорит наша классная.
А пару лет назад такие страсти были, такие смешные и ’взрослые’ были, шо ужас.
Это просто надо переждать и пережить, как говорит наша классная.
у вас хорошая классная )
Аноним ФЕЯ• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
Смотреть у нас карается законом? Девочки на мальчиков не смотрят? ))))
Все на всех смотрят)
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляАноним_1316
Вы гений
Вы сформулировала формулу ’предоставитель услуг - получатель услуг’
Вы сформулировала формулу ’предоставитель услуг - получатель услуг’
Это то, что я назваю равными отношениями. Ну а как иначе? Не ’царь - холоп’ же..
Ноги от ушей• 10 ноября 2017
Ответ дляДелиВерка
ну так это ж мы в Европу идем!!
Растим деб**лов...прикрываясь судами/прокуратурами/гороно...
Растим деб**лов...прикрываясь судами/прокуратурами/гороно...
Ничего подобного! В Европе они б и гавкнуть не посмели в сторону учителя. Это они здесь такие борзые. У нас все с ног на голову поставлено да еще и Европу приплели..
Жена сантехника• 10 ноября 2017
Да не удивлена совсем. В соседней теме волают и в правый сектор обратится и директора с ’училкой’(это родители так учителя называют, какое тут уважение у ребёнка к преподавателю будет?) ибо язык агрессора учат и заставляют учить. Другие советуют ненужный язык не учить, лучше ж быть безграмотными, чего уж там. Я в шоке!!! Что будет из этого поколения детей??? Гонористые безграмотные мальчики и девочки, которых поддерживают в гадостях родители. Ужас((( деградируем(((
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Это то, что я назваю равными отношениями. Ну а как иначе? Не ’царь - холоп’ же..
Ну вот мы и пришли к корню проблемы- учитель( для вас) - представитель сферы услуг. Как парикмахер, работник химчистки, дворник. Вот вы и показали своё отношение к профессии учителя.
Надежда наш компас• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Потому что я определю неадекватность ребенка, привлекая соответствующих специалистов. Учитель принимать решение о неадекватности не может, он не специалист. Поэтому и имеет права нарушать Конвенцию.
Я не позволяю учителю ровно то, что не позволяю и себе.
Я не позволяю учителю ровно то, что не позволяю и себе.
Тобто пишучи ’И если мой ребенок не может справиться с искушением, я заберу телефон’ ви мали на увазі, що перш ніж забирати телефон відвідаєте з ним кількох профільних спеціалістів, які оцінять його адекватність, бо ви як мама зробити цього не в змозі і самі прийняти рішення чи телефон відволікає дитину чи не здатні? І лише на основі подібної медико-психологічної експертизи, опираючись наїї висновки, забиратимете телефон. А всі ці пару тижнів, чим би дитя не тішилося, потім наздоженемо?
Вчитель так робити не може, у нього дитя не одне, у нього й інші діти, яким потрібно вчитися. Тому він забрав телефон і було б дуже добре якби також пішов на призначення експертизи для цієї дитини. От мамця б втішилася і конвенція б не допомогла.
Але вчитель вчинив мудріше. А от мама ця - ні.
Вчитель так робити не може, у нього дитя не одне, у нього й інші діти, яким потрібно вчитися. Тому він забрав телефон і було б дуже добре якби також пішов на призначення експертизи для цієї дитини. От мамця б втішилася і конвенція б не допомогла.
Але вчитель вчинив мудріше. А от мама ця - ні.
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
Ну вот мы и пришли к корню проблемы- учитель( для вас) - представитель сферы услуг. Как парикмахер, работник химчистки, дворник. Вот вы и показали своё отношение к профессии учителя.
А для вас это кто? Высшая каста? Человек с нимбом? Только из-за записи в трудовой?
Да, для меня учитель - такая же профессия, как и все остальные. Не менее, но и не более важная.
Вы считаете парикмахеров, работников химчистки, дворников менее значимыми? Уважение к учителю должно быть больше, а к ним меньше?
Да, для меня учитель - такая же профессия, как и все остальные. Не менее, но и не более важная.
Вы считаете парикмахеров, работников химчистки, дворников менее значимыми? Уважение к учителю должно быть больше, а к ним меньше?
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляНадежда наш компас
Тобто пишучи ’И если мой ребенок не может справиться с искушением, я заберу телефон’ ви мали на увазі, що перш ніж забирати телефон відвідаєте з ним кількох профільних спеціалістів, які оцінять його адекватність, бо ви як мама зробити цього не в змозі і самі прийняти рішення чи телефон відволікає дитину чи не здатні? І лише на основі подібної медико-психологічної експертизи, опираючись наїї висновки, забиратимете телефон. А всі ці пару тижнів, чим би дитя не тішилося, потім наздоженемо?
Вчитель так робити не може, у нього дитя не одне, у нього й інші діти, яким потрібно вчитися. Тому він забрав телефон і було б дуже добре якби також пішов на призначення експертизи для цієї дитини. От мамця б втішилася і конвенція б не допомогла.
Але вчитель вчинив мудріше. А от мама ця - ні.
Вчитель так робити не може, у нього дитя не одне, у нього й інші діти, яким потрібно вчитися. Тому він забрав телефон і було б дуже добре якби також пішов на призначення експертизи для цієї дитини. От мамця б втішилася і конвенція б не допомогла.
Але вчитель вчинив мудріше. А от мама ця - ні.
Каждый учитель прошёл в ВУЗе курс психологи( возрастной) и сдал по ней госэкзамен. А это значит, что он дипломированный специалист по возрастной психологии. Какой вам ещё нужен специалист? Или в вас все настролько сложно, что вы более узких спецов обходите?
Аноним_1316• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
Ну вот мы и пришли к корню проблемы- учитель( для вас) - представитель сферы услуг. Как парикмахер, работник химчистки, дворник. Вот вы и показали своё отношение к профессии учителя.
Это не проблема - это спасение))) Я серьезно.
Учитель продал услуги. И все. Хочешь покупай - не хочешь не покупай. Это рынок. Хорошее образование - это очень-очень дорого. Его могут позволить себе единицы.
Учитель продал услуги. И все. Хочешь покупай - не хочешь не покупай. Это рынок. Хорошее образование - это очень-очень дорого. Его могут позволить себе единицы.
Надежда наш компас• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
Каждый учитель прошёл в ВУЗе курс психологи( возрастной) и сдал по ней госэкзамен. А это значит, что он дипломированный специалист по возрастной психологии. Какой вам ещё нужен специалист? Или в вас все настролько сложно, что вы более узких спецов обходите?
Та то не мені треба
Я вважаю, що вчитель має достатньо кфаліфікації, щоб прийняти рішення, що є негативним подразником і усинути його.
Я вважаю, що вчитель має достатньо кфаліфікації, щоб прийняти рішення, що є негативним подразником і усинути його.
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
А для вас это кто? Высшая каста? Человек с нимбом? Только из-за записи в трудовой?
Да, для меня учитель - такая же профессия, как и все остальные. Не менее, но и не более важная.
Вы считаете парикмахеров, работников химчистки, дворников менее значимыми? Уважение к учителю должно быть больше, а к ним меньше?
Да, для меня учитель - такая же профессия, как и все остальные. Не менее, но и не более важная.
Вы считаете парикмахеров, работников химчистки, дворников менее значимыми? Уважение к учителю должно быть больше, а к ним меньше?
Для меня школа( назовём это в общем) никогда не являлась сферой услуг, это социальная, духовная но никак не сфера услуг. Услугу вы покупаете, вы платите деньги и считается, что вы априори правы- как же , вы купили. А что вы покупаете в школе? Вы сами не понимаете, что воспринимая учителя как представителя сферы услуг, вы тем самым унижаете его достоинство? Вы всем видом показываетесь, что вы его купили.
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляНадежда наш компас
Тобто пишучи ’И если мой ребенок не может справиться с искушением, я заберу телефон’ ви мали на увазі, що перш ніж забирати телефон відвідаєте з ним кількох профільних спеціалістів, які оцінять його адекватність, бо ви як мама зробити цього не в змозі і самі прийняти рішення чи телефон відволікає дитину чи не здатні? І лише на основі подібної медико-психологічної експертизи, опираючись наїї висновки, забиратимете телефон. А всі ці пару тижнів, чим би дитя не тішилося, потім наздоженемо?
Вчитель так робити не може, у нього дитя не одне, у нього й інші діти, яким потрібно вчитися. Тому він забрав телефон і було б дуже добре якби також пішов на призначення експертизи для цієї дитини. От мамця б втішилася і конвенція б не допомогла.
Але вчитель вчинив мудріше. А от мама ця - ні.
Вчитель так робити не може, у нього дитя не одне, у нього й інші діти, яким потрібно вчитися. Тому він забрав телефон і було б дуже добре якби також пішов на призначення експертизи для цієї дитини. От мамця б втішилася і конвенція б не допомогла.
Але вчитель вчинив мудріше. А от мама ця - ні.
Если ребенок мешает учителю работать, а я не могу понять, в чем причина его неадекватности, я не пущу его в школу. Пока ен пойму, в чем проблема и как ее решить. Уж точно не насилием.
А вот учитель мог запросить экспертизу. Но не посягать на частную собственность.
Я уважительно отношусь к правам каждого человека. Поэтому если мой ребенок нарушает право учителя на спокойную работу, я вмешиваюсь. Но и жду ответного уважения к правам моего ребенка. Не более.
И вы знаете, пока я не встретила ни одного учителя, который бы не согласился с таким подходом.
Потому что учителю приятнее, когда на уроке соблюдают правила поведения не из страха перед ним или перед родителями, наказаниями, а их уважения к его правам. Это чувствуется.
А вот учитель мог запросить экспертизу. Но не посягать на частную собственность.
Я уважительно отношусь к правам каждого человека. Поэтому если мой ребенок нарушает право учителя на спокойную работу, я вмешиваюсь. Но и жду ответного уважения к правам моего ребенка. Не более.
И вы знаете, пока я не встретила ни одного учителя, который бы не согласился с таким подходом.
Потому что учителю приятнее, когда на уроке соблюдают правила поведения не из страха перед ним или перед родителями, наказаниями, а их уважения к его правам. Это чувствуется.
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляНадежда наш компас
Та то не мені треба
Я вважаю, що вчитель має достатньо кфаліфікації, щоб прийняти рішення, що є негативним подразником і усинути його.
Я вважаю, що вчитель має достатньо кфаліфікації, щоб прийняти рішення, що є негативним подразником і усинути його.
Вы поняли к кому я аппелирую;)
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
Каждый учитель прошёл в ВУЗе курс психологи( возрастной) и сдал по ней госэкзамен. А это значит, что он дипломированный специалист по возрастной психологии. Какой вам ещё нужен специалист? Или в вас все настролько сложно, что вы более узких спецов обходите?
У вас такая удивительная вера в дипломы.
ИзЮмрудная• 10 ноября 2017
Ответ дляbejalla
Сейчас не учат уважать взрослых,чужое мнение,сейчас все должны ребенку,все виноваты,только не он.
А зачем уважать взрослого дебила, например? Что в нем уважать? Не ко всем мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один.
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
Для меня школа( назовём это в общем) никогда не являлась сферой услуг, это социальная, духовная но никак не сфера услуг. Услугу вы покупаете, вы платите деньги и считается, что вы априори правы- как же , вы купили. А что вы покупаете в школе? Вы сами не понимаете, что воспринимая учителя как представителя сферы услуг, вы тем самым унижаете его достоинство? Вы всем видом показываетесь, что вы его купили.
Почему это априори правы? Нет, конечно. У вас страннео представление о сфере услуг.
Я не его покупаю, мне он не нужен. Я покупаю его знания. Все мы продаем свои знания и навыки. Что в этом унизительного?
Вы из тех родителей, которые хотят, чтобы школа воспитывала их детей?
Я не его покупаю, мне он не нужен. Я покупаю его знания. Все мы продаем свои знания и навыки. Что в этом унизительного?
Вы из тех родителей, которые хотят, чтобы школа воспитывала их детей?
Надежда наш компас• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Если ребенок мешает учителю работать, а я не могу понять, в чем причина его неадекватности, я не пущу его в школу. Пока ен пойму, в чем проблема и как ее решить. Уж точно не насилием.
А вот учитель мог запросить экспертизу. Но не посягать на частную собственность.
Я уважительно отношусь к правам каждого человека. Поэтому если мой ребенок нарушает право учителя на спокойную работу, я вмешиваюсь. Но и жду ответного уважения к правам моего ребенка. Не более.
И вы знаете, пока я не встретила ни одного учителя, который бы не согласился с таким подходом.
Потому что учителю приятнее, когда на уроке соблюдают правила поведения не из страха перед ним или перед родителями, наказаниями, а их уважения к его правам. Это чувствуется.
А вот учитель мог запросить экспертизу. Но не посягать на частную собственность.
Я уважительно отношусь к правам каждого человека. Поэтому если мой ребенок нарушает право учителя на спокойную работу, я вмешиваюсь. Но и жду ответного уважения к правам моего ребенка. Не более.
И вы знаете, пока я не встретила ни одного учителя, который бы не согласился с таким подходом.
Потому что учителю приятнее, когда на уроке соблюдают правила поведения не из страха перед ним или перед родителями, наказаниями, а их уважения к его правам. Это чувствуется.
Ми знову повертаємося у ситуацію, що робити тут і тепер, а не в перспективі. Вчителю потрібно вирішити ситуацію на уроці, викликати маму і давати запити на адекватність дитини вона буде потім.
А тут і тепер працює лиш одне, забрати телефон. Це повністю вирішує ситуацію, дитина повертається до уроку, інші діти теж. Не забувайте, в цій ситуації є інші учасники. Вчителька не присвоїла телефон, не пошкодила його, а лиш тимчасово забрала, оскільки побачила, що саме цей телефон завдає шкоди навчальному процесі. А обов’язок кожного вчителя, це прямим текстом прописано в інструкціях, - забезпечити функціонування навч-вих процесу. Вчителька це зробила. І чесно кажучи, апеляції до Конвенції виглядають дивно, адже Конвенція регулює зовсім інше.
Я думаю це розуміє кожен у темі. Але звучить грізно, тому й користуються.
А тут і тепер працює лиш одне, забрати телефон. Це повністю вирішує ситуацію, дитина повертається до уроку, інші діти теж. Не забувайте, в цій ситуації є інші учасники. Вчителька не присвоїла телефон, не пошкодила його, а лиш тимчасово забрала, оскільки побачила, що саме цей телефон завдає шкоди навчальному процесі. А обов’язок кожного вчителя, це прямим текстом прописано в інструкціях, - забезпечити функціонування навч-вих процесу. Вчителька це зробила. І чесно кажучи, апеляції до Конвенції виглядають дивно, адже Конвенція регулює зовсім інше.
Я думаю це розуміє кожен у темі. Але звучить грізно, тому й користуються.
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ну как-бы хочется верить, что большинство их все-таки получили, а не купили. А в случае с учителями, сложно поверить, что есьь такие мазозисты, кто купив диплом пойдут работать в школу. Уж слишком опустили в нашей стране престиж этой профессии, не без помощи таких родителей как вы, к сожалению. Тут или действительно призвание, или от безисходности( кто на бесплатном учился и должен отработать
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Почему это априори правы? Нет, конечно. У вас страннео представление о сфере услуг.
Я не его покупаю, мне он не нужен. Я покупаю его знания. Все мы продаем свои знания и навыки. Что в этом унизительного?
Вы из тех родителей, которые хотят, чтобы школа воспитывала их детей?
Я не его покупаю, мне он не нужен. Я покупаю его знания. Все мы продаем свои знания и навыки. Что в этом унизительного?
Вы из тех родителей, которые хотят, чтобы школа воспитывала их детей?
А чем вы платите за его знания? Я не о репетиторстве сейчас говорю, а о гос Школе.
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Почему это априори правы? Нет, конечно. У вас страннео представление о сфере услуг.
Я не его покупаю, мне он не нужен. Я покупаю его знания. Все мы продаем свои знания и навыки. Что в этом унизительного?
Вы из тех родителей, которые хотят, чтобы школа воспитывала их детей?
Я не его покупаю, мне он не нужен. Я покупаю его знания. Все мы продаем свои знания и навыки. Что в этом унизительного?
Вы из тех родителей, которые хотят, чтобы школа воспитывала их детей?
Сфера услуг предполагает коммерческую основу. Частная школа- сфера услуг, от вашей оплаты зависит зп учителя, но и вас могут отчислить не получив от вас оплату;) паритет, иными словами- равенство, которого вы так добиваетесь. Но и здесь без должного подчинения учителю невозможно
автор
Трусиковед
• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Я вам написала, что такая мера возможна только как терапевтическая, если утрачена адекватность в поведении ребенка. Понимаете? Ну это как привязывают буйных, закрывают в комнате с мягкими стенами. Сравнение с очень сгущенными красками, конечно. Но речь о соблюдении Конвенции в отношении человека с неадекватной реакцией не идет, там включаются протоколы. Вот и я могу забрать личную вещь ребенка только в рамках такого вот протокола.
Громко....очень громко смеюсь
Учителя не один ящик шампанского выпили)))))))))
Учителя не один ящик шампанского выпили)))))))))
Екатерина27• 10 ноября 2017
Ответ дляТрусиковед
Громко....очень громко смеюсь
Учителя не один ящик шампанского выпили)))))))))
Учителя не один ящик шампанского выпили)))))))))
И пару баянов порвали)))))
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляНадежда наш компас
Ми знову повертаємося у ситуацію, що робити тут і тепер, а не в перспективі. Вчителю потрібно вирішити ситуацію на уроці, викликати маму і давати запити на адекватність дитини вона буде потім.
А тут і тепер працює лиш одне, забрати телефон. Це повністю вирішує ситуацію, дитина повертається до уроку, інші діти теж. Не забувайте, в цій ситуації є інші учасники. Вчителька не присвоїла телефон, не пошкодила його, а лиш тимчасово забрала, оскільки побачила, що саме цей телефон завдає шкоди навчальному процесі. А обов’язок кожного вчителя, це прямим текстом прописано в інструкціях, - забезпечити функціонування навч-вих процесу. Вчителька це зробила. І чесно кажучи, апеляції до Конвенції виглядають дивно, адже Конвенція регулює зовсім інше.
Я думаю це розуміє кожен у темі. Але звучить грізно, тому й користуються.
А тут і тепер працює лиш одне, забрати телефон. Це повністю вирішує ситуацію, дитина повертається до уроку, інші діти теж. Не забувайте, в цій ситуації є інші учасники. Вчителька не присвоїла телефон, не пошкодила його, а лиш тимчасово забрала, оскільки побачила, що саме цей телефон завдає шкоди навчальному процесі. А обов’язок кожного вчителя, це прямим текстом прописано в інструкціях, - забезпечити функціонування навч-вих процесу. Вчителька це зробила. І чесно кажучи, апеляції до Конвенції виглядають дивно, адже Конвенція регулює зовсім інше.
Я думаю це розуміє кожен у темі. Але звучить грізно, тому й користуються.
Тут должны работать правила, которые не противоречат закону. А не мнение учителя.
Один мой одноклассник приходил в наушниках на уроки, больших таких. Иногда слущал музыку. Это мешало учителю работать, если откровенно? Нет. Ему просто ставили заслуженные оценки.
Тут скорее работет гордыня ’меня все должны слушать’. Да не должны. Имеют право не слушать, ни учить и выйти со школы со справкой, а не аттестатом.
Один мой одноклассник приходил в наушниках на уроки, больших таких. Иногда слущал музыку. Это мешало учителю работать, если откровенно? Нет. Ему просто ставили заслуженные оценки.
Тут скорее работет гордыня ’меня все должны слушать’. Да не должны. Имеют право не слушать, ни учить и выйти со школы со справкой, а не аттестатом.
автор
Трусиковед
• 10 ноября 2017
Ответ дляSunny_Anny
Тут должны работать правила, которые не противоречат закону. А не мнение учителя.
Один мой одноклассник приходил в наушниках на уроки, больших таких. Иногда слущал музыку. Это мешало учителю работать, если откровенно? Нет. Ему просто ставили заслуженные оценки.
Тут скорее работет гордыня ’меня все должны слушать’. Да не должны. Имеют право не слушать, ни учить и выйти со школы со справкой, а не аттестатом.
Один мой одноклассник приходил в наушниках на уроки, больших таких. Иногда слущал музыку. Это мешало учителю работать, если откровенно? Нет. Ему просто ставили заслуженные оценки.
Тут скорее работет гордыня ’меня все должны слушать’. Да не должны. Имеют право не слушать, ни учить и выйти со школы со справкой, а не аттестатом.
Извините, недооценила, 3 баяна порвали
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляЕкатерина27
А чем вы платите за его знания? Я не о репетиторстве сейчас говорю, а о гос Школе.
Своими налогами.
Каждая работа престижна, потому что это работа. И ошибаться могут все. Поэтому позиции ’учитель всегда прав’ не может быть.
Я работала репетитором. И специально делала ошибки, зачеркивая правильные ответы. Вы догадываетесь, как реагировали дети? Соглашались. Потому что учитель всегда прав. А это не так. Приходилось учить их думать и анализировать. А при необходимости и отстаивать свою точку зрения.
Каждая работа престижна, потому что это работа. И ошибаться могут все. Поэтому позиции ’учитель всегда прав’ не может быть.
Я работала репетитором. И специально делала ошибки, зачеркивая правильные ответы. Вы догадываетесь, как реагировали дети? Соглашались. Потому что учитель всегда прав. А это не так. Приходилось учить их думать и анализировать. А при необходимости и отстаивать свою точку зрения.
Sunny_Anny• 10 ноября 2017
Ответ дляТрусиковед
Громко....очень громко смеюсь
Учителя не один ящик шампанского выпили)))))))))
Учителя не один ящик шампанского выпили)))))))))
Смех = это хорошо ) Куда лучше, чем злость. Я рада )
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу