Пургену мне• 07 марта 2018
Почему в вакансиях не указывают уровень зарплаты?
Я такая - жду трамвая• 07 марта 2018
Потому что все устроены на официальную зп, а все остальное черная бухгалтерия. Кому нужны проверки и пр...
Просто Филя• 07 марта 2018
Ответ дляfo75
А вдруг повезет! и найдут лоха. готового на 3тыс пахать круглосуточно))
На это они и рассчитывают.
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляfo75
А вдруг повезет! и найдут лоха. готового на 3тыс пахать круглосуточно))
так и есть
Пацаааааааан• 07 марта 2018
Ответ дляХикориДикори
потому что минимальная как правило - что бы сразу не отпугивать
++++
Особенно если ещё ’ перспективы ’ слово туманное .
Точно, копейки
Особенно если ещё ’ перспективы ’ слово туманное .
Точно, копейки
Пацаааааааан• 07 марта 2018
Ответ дляfo75
А вдруг повезет! и найдут лоха. готового на 3тыс пахать круглосуточно))
++++++++
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляfo75
Еще бывают пишут ’резюме без указания желаемого уровня ЗП рассматриваться не будет’ То есть тут явно отбор кто поменьше хочет
вы не HR? прям точно в яблочко
Красавица писяная• 07 марта 2018
Ответ дляfo75
А вдруг повезет! и найдут лоха. готового на 3тыс пахать круглосуточно))
Ну например вакансии для программистов, где вилка может быть от 2.5 тысуе до 4 тыс уе, всегда без указания зарплаты. Потому что все зависит от собеседования.
Голубая устрица• 07 марта 2018
Муж не указывает, потому что есть вакансия, на которую может и человек с опытом претендовать и студент, которого обучат с нуля. Минимальная зарплата 8000, для опытного больше, поэтому в вакансии указано - зарплата по результатам собеседования. Никакого лохотрона, человек нужен, и платить ему будут.
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляГолубая устрица
Муж не указывает, потому что есть вакансия, на которую может и человек с опытом претендовать и студент, которого обучат с нуля. Минимальная зарплата 8000, для опытного больше, поэтому в вакансии указано - зарплата по результатам собеседования. Никакого лохотрона, человек нужен, и платить ему будут.
если обучат с нуля, то он в ближайшие 10 лет так и будет 8 тыс. получать? ведь ОН ОБЯЗАН за бесценный опыт.
Репетиторша• 07 марта 2018
Я не указываю уровень ЗП, потому что именно по результатам собеседования я могу определиться, какую ЗП я готова платить данному конкретному человеку. Мне, например, нужен помощник с ЗП около 15000 грн, но если ко мне прийдет человек с уровнем знаний и опытом, который мне будет привлекателен, я понимаю, что ему интересен другой уровень ЗП и сразу буду предлагать больше. И наоборот бывает. Вижу, что человек перспективный, но без опыта работы. Я готова обучать, делать из него специалиста, но на данный момент ценность навыков этого конкретного человека для меня составляет около 10000 грн. Я готова его взять, т.к. считаю, что через пару месяцев он моет вырасти, и я буду поднимать ЗП. А может и не вырасти.
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
если обучат с нуля, то он в ближайшие 10 лет так и будет 8 тыс. получать? ведь ОН ОБЯЗАН за бесценный опыт.
Странная у вас логика. Если человек ’растет’, повышается его ценность для работодателя. И я, будучи заинтересованной в специалисте, буду его мотивировать в т.ч. зарплатой или премиями. А опыт в некоторых отраслях действительно бесценен, просто некоторые недальновидные люди этого не понимают. Мне ж как работодателю никто не оплачивает то время, которое я трачу, чтобы научить стедунта тому, чего ему в институте не рассказали. Да и в моей сфере, например, уже давно практикуется платная стажировка, когда стажер опачивает работодателю именно право получить практический опыт работы. (во избежание срача, сразу напишу - у меня такого нет, но периодически ко мне приходит мысль, что может и зря)
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляРепетиторша
Я не указываю уровень ЗП, потому что именно по результатам собеседования я могу определиться, какую ЗП я готова платить данному конкретному человеку. Мне, например, нужен помощник с ЗП около 15000 грн, но если ко мне прийдет человек с уровнем знаний и опытом, который мне будет привлекателен, я понимаю, что ему интересен другой уровень ЗП и сразу буду предлагать больше. И наоборот бывает. Вижу, что человек перспективный, но без опыта работы. Я готова обучать, делать из него специалиста, но на данный момент ценность навыков этого конкретного человека для меня составляет около 10000 грн. Я готова его взять, т.к. считаю, что через пару месяцев он моет вырасти, и я буду поднимать ЗП. А может и не вырасти.
такое вранье, что от вас, что от голубой устрицы.
если вы - мелкий чп-шник, фоп и сами ищите себе персонал, при этом выполняете еще какие-то функции на своем предприятии, то вы не имеете столько огромный бюджет, чтобы при добавлении обязанностей доплачивать. вы ищите человека для выполнения определенных задач, а не для круга задач. или предлагаете - а мож ты еще вечерами пол в офисе помоешь? +2000 грн в месяц.
если я занимаюсь продажами, то я, как специалист, который нацелен на результат и % или бонус от них не буду тратить свое время на выполнение еще каких-то поручений, за которые мне заплатят две копейки
если вы - мелкий чп-шник, фоп и сами ищите себе персонал, при этом выполняете еще какие-то функции на своем предприятии, то вы не имеете столько огромный бюджет, чтобы при добавлении обязанностей доплачивать. вы ищите человека для выполнения определенных задач, а не для круга задач. или предлагаете - а мож ты еще вечерами пол в офисе помоешь? +2000 грн в месяц.
если я занимаюсь продажами, то я, как специалист, который нацелен на результат и % или бонус от них не буду тратить свое время на выполнение еще каких-то поручений, за которые мне заплатят две копейки
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляРепетиторша
Странная у вас логика. Если человек ’растет’, повышается его ценность для работодателя. И я, будучи заинтересованной в специалисте, буду его мотивировать в т.ч. зарплатой или премиями. А опыт в некоторых отраслях действительно бесценен, просто некоторые недальновидные люди этого не понимают. Мне ж как работодателю никто не оплачивает то время, которое я трачу, чтобы научить стедунта тому, чего ему в институте не рассказали. Да и в моей сфере, например, уже давно практикуется платная стажировка, когда стажер опачивает работодателю именно право получить практический опыт работы. (во избежание срача, сразу напишу - у меня такого нет, но периодически ко мне приходит мысль, что может и зря)
скорее вы, как недальновидный и мелкий бизнесмен, если таковым вообще являетесь не понимаете сути ведения бизнеса.
в маленьких компаниях, где чаще работают с холодными клиентами, т.к. нет раскрученного бренда сотрудники целиком и полностью должны погрузиться в выполнение и перевыполнение своего плана, а не отвлекаться на доп.поручения - пойди на новую почту, закажи канцелярию и т.п. это и есть основная стратегия. чтобы человек рос и развивался он должен работать в одном направлении, а не бросаться в крайности.
есть задача, есть цена ее выполнения и все, а остальное ’выполнение поручений руководства’ - это бесплатная раб.сила за которую ни ставка, ни процент не предусмотрен, так - сколько не жалко, округлим до 500 или 1000, а времени на это может много уйти
в маленьких компаниях, где чаще работают с холодными клиентами, т.к. нет раскрученного бренда сотрудники целиком и полностью должны погрузиться в выполнение и перевыполнение своего плана, а не отвлекаться на доп.поручения - пойди на новую почту, закажи канцелярию и т.п. это и есть основная стратегия. чтобы человек рос и развивался он должен работать в одном направлении, а не бросаться в крайности.
есть задача, есть цена ее выполнения и все, а остальное ’выполнение поручений руководства’ - это бесплатная раб.сила за которую ни ставка, ни процент не предусмотрен, так - сколько не жалко, округлим до 500 или 1000, а времени на это может много уйти
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
такое вранье, что от вас, что от голубой устрицы.
если вы - мелкий чп-шник, фоп и сами ищите себе персонал, при этом выполняете еще какие-то функции на своем предприятии, то вы не имеете столько огромный бюджет, чтобы при добавлении обязанностей доплачивать. вы ищите человека для выполнения определенных задач, а не для круга задач. или предлагаете - а мож ты еще вечерами пол в офисе помоешь? +2000 грн в месяц.
если я занимаюсь продажами, то я, как специалист, который нацелен на результат и % или бонус от них не буду тратить свое время на выполнение еще каких-то поручений, за которые мне заплатят две копейки
если вы - мелкий чп-шник, фоп и сами ищите себе персонал, при этом выполняете еще какие-то функции на своем предприятии, то вы не имеете столько огромный бюджет, чтобы при добавлении обязанностей доплачивать. вы ищите человека для выполнения определенных задач, а не для круга задач. или предлагаете - а мож ты еще вечерами пол в офисе помоешь? +2000 грн в месяц.
если я занимаюсь продажами, то я, как специалист, который нацелен на результат и % или бонус от них не буду тратить свое время на выполнение еще каких-то поручений, за которые мне заплатят две копейки
Видите ли, мир не ограничивается только сферой деятельности продажников. Есть сферы, требующие интеллектуального развития, когда результат зависит не от количества потраченного времени на работу, а от способности конкретного работника выполнить определенные задачи. У меня юридическая фирма и ЗП сотрудника зависит от того, задачи какого уровня может выполнять данный конкретный человек. Насколько у него развито мышление, речь, способность находить нестандартные решения, насколько он стрессоустойчив, коммуникативен, да еще куча всяких разных нюансов. И при наличии сотен тысяч выпускающихся каждый год юристов, найти грамотного, перспективного человека порой весьма сложно. Да вообще в нае время найти хорошего специалиста сложно.
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляРепетиторша
Видите ли, мир не ограничивается только сферой деятельности продажников. Есть сферы, требующие интеллектуального развития, когда результат зависит не от количества потраченного времени на работу, а от способности конкретного работника выполнить определенные задачи. У меня юридическая фирма и ЗП сотрудника зависит от того, задачи какого уровня может выполнять данный конкретный человек. Насколько у него развито мышление, речь, способность находить нестандартные решения, насколько он стрессоустойчив, коммуникативен, да еще куча всяких разных нюансов. И при наличии сотен тысяч выпускающихся каждый год юристов, найти грамотного, перспективного человека порой весьма сложно. Да вообще в нае время найти хорошего специалиста сложно.
даже самый грамотный сотрудник в сфере юриспруденции, судового дела и прочего всегда имеет временные рамки, на сбор и подтверждение достоверности документов, например. время везде играет роль. время = деньги.
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
скорее вы, как недальновидный и мелкий бизнесмен, если таковым вообще являетесь не понимаете сути ведения бизнеса.
в маленьких компаниях, где чаще работают с холодными клиентами, т.к. нет раскрученного бренда сотрудники целиком и полностью должны погрузиться в выполнение и перевыполнение своего плана, а не отвлекаться на доп.поручения - пойди на новую почту, закажи канцелярию и т.п. это и есть основная стратегия. чтобы человек рос и развивался он должен работать в одном направлении, а не бросаться в крайности.
есть задача, есть цена ее выполнения и все, а остальное ’выполнение поручений руководства’ - это бесплатная раб.сила за которую ни ставка, ни процент не предусмотрен, так - сколько не жалко, округлим до 500 или 1000, а времени на это может много уйти
в маленьких компаниях, где чаще работают с холодными клиентами, т.к. нет раскрученного бренда сотрудники целиком и полностью должны погрузиться в выполнение и перевыполнение своего плана, а не отвлекаться на доп.поручения - пойди на новую почту, закажи канцелярию и т.п. это и есть основная стратегия. чтобы человек рос и развивался он должен работать в одном направлении, а не бросаться в крайности.
есть задача, есть цена ее выполнения и все, а остальное ’выполнение поручений руководства’ - это бесплатная раб.сила за которую ни ставка, ни процент не предусмотрен, так - сколько не жалко, округлим до 500 или 1000, а времени на это может много уйти
Вот это вы сами себе придумали про канцелярию? Вас на роботе кто-то обидел такой просьбой? Смешно, ей-богу. Я , будучи диреткором и собственником фирмы, абсолютно не гнушаюсь тем, что сама по каталогу выбираю канцелярию и ее привозят в офис. Если сотрудник хочет себе что-то дополнительное, он приносит счет и в 99% я просто оплачиваю этот счет. В чем проблема-то?
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
даже самый грамотный сотрудник в сфере юриспруденции, судового дела и прочего всегда имеет временные рамки, на сбор и подтверждение достоверности документов, например. время везде играет роль. время = деньги.
У вас довольно смутные представления о деятельности др.фирмы и адвокатов. Что такое ’судовое дело’ можно узнать?
Четырёхсторонний скотч• 07 марта 2018
Ответ дляРепетиторша
Вот это вы сами себе придумали про канцелярию? Вас на роботе кто-то обидел такой просьбой? Смешно, ей-богу. Я , будучи диреткором и собственником фирмы, абсолютно не гнушаюсь тем, что сама по каталогу выбираю канцелярию и ее привозят в офис. Если сотрудник хочет себе что-то дополнительное, он приносит счет и в 99% я просто оплачиваю этот счет. В чем проблема-то?
дело не в покупке за свой счет, а в выполнении поручений, которые никак не относятся к проф.деятельности, но руководство типа за них доплачивает.
автор
Пургену мне
• 07 марта 2018
Ответ дляРепетиторша
Я не указываю уровень ЗП, потому что именно по результатам собеседования я могу определиться, какую ЗП я готова платить данному конкретному человеку. Мне, например, нужен помощник с ЗП около 15000 грн, но если ко мне прийдет человек с уровнем знаний и опытом, который мне будет привлекателен, я понимаю, что ему интересен другой уровень ЗП и сразу буду предлагать больше. И наоборот бывает. Вижу, что человек перспективный, но без опыта работы. Я готова обучать, делать из него специалиста, но на данный момент ценность навыков этого конкретного человека для меня составляет около 10000 грн. Я готова его взять, т.к. считаю, что через пару месяцев он моет вырасти, и я буду поднимать ЗП. А может и не вырасти.
Если честно, то или сказки, или неправильно составлено у вас job description. Вакансия обычно открывается под нужды компании, а не под сотрудника.
Если у претендента другой уровень знаний и опыта, то это и вакансия будет другая, разве нет?
Если у претендента другой уровень знаний и опыта, то это и вакансия будет другая, разве нет?
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
дело не в покупке за свой счет, а в выполнении поручений, которые никак не относятся к проф.деятельности, но руководство типа за них доплачивает.
В моей деятельности я не даю сотрудникам поручений , которые не были бы связаные с работой. В данном посте речь шла о другом - о том, что не указывается ЗП вобьявлениях. Я ответила исходя из собственного опыта, что каждый человек оценивается именно на собеседовании, по результатам которого ему предлагается тот или иной уровень ЗП.
автор
Пургену мне
• 07 марта 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
Потому что все устроены на официальную зп, а все остальное черная бухгалтерия. Кому нужны проверки и пр...
Далеко не все с чёрной зп, очень многие с серой.
Я вот смотрю исключительно ин компании, там обычно фопы все или белая зп. Почему тогда нельзя указывать вилку?
Я вот смотрю исключительно ин компании, там обычно фопы все или белая зп. Почему тогда нельзя указывать вилку?
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляПургену мне
Если честно, то или сказки, или неправильно составлено у вас job description. Вакансия обычно открывается под нужды компании, а не под сотрудника.
Если у претендента другой уровень знаний и опыта, то это и вакансия будет другая, разве нет?
Если у претендента другой уровень знаний и опыта, то это и вакансия будет другая, разве нет?
Ну вот спорщики какие вы ребята. Пример - я ищу юриста со специализацией по административным делам. Если мне подпадется достойный, интересный человек без опыта исковой работы, но я вижу, что есть хорошая теоретическая подготовка, грамотная речь, логическое мышление, я возьму его. Т.к. я считаю, что через месяцев 6 я могу из него сделать полноценного самостоятельного юриста. Пока у него нет практического опыта, его стоимость как специалиста равна, например, 10000 грн. Когда он сможет самостоятельно вести процессы, мне не нужно будет тратить свое время на тотальный контроль его действий, на его обучение, стоимость навыков данного человека для меня, безусловно, повысится, мне будет интересно платить ему 15-20 тыс, чтобы он не ушел.
Другой приходит на собеседование, имея уже практический опыт и знания, на собеседовании я понимаю, что этот человек сразу может самостоятельно выполнять те или иные функции, я понимаю, что ЗП 10 тыс ему не интересна в принципе, поэтому сразу буду предлагать больше. Вот и весь принцип, почему я не указываю и не буду указывать уровень ЗП у обьявлениях о поиске юриста. Когда ищу секретаря, то да, все просто, у нее есть фиксированная ставка и она указывается сразу.
У мужа строительная фирма и там такая же ситуация - в обьявлении о поиске рабочих сразу указывается уровень ЗП, а в обьявлениях о поиске инженеров этой информации нет, может быть написано, что ЗП ’от....до... по результатам собеседования’
Другой приходит на собеседование, имея уже практический опыт и знания, на собеседовании я понимаю, что этот человек сразу может самостоятельно выполнять те или иные функции, я понимаю, что ЗП 10 тыс ему не интересна в принципе, поэтому сразу буду предлагать больше. Вот и весь принцип, почему я не указываю и не буду указывать уровень ЗП у обьявлениях о поиске юриста. Когда ищу секретаря, то да, все просто, у нее есть фиксированная ставка и она указывается сразу.
У мужа строительная фирма и там такая же ситуация - в обьявлении о поиске рабочих сразу указывается уровень ЗП, а в обьявлениях о поиске инженеров этой информации нет, может быть написано, что ЗП ’от....до... по результатам собеседования’
автор
Пургену мне
• 07 марта 2018
Ответ дляРепетиторша
Ну вот спорщики какие вы ребята. Пример - я ищу юриста со специализацией по административным делам. Если мне подпадется достойный, интересный человек без опыта исковой работы, но я вижу, что есть хорошая теоретическая подготовка, грамотная речь, логическое мышление, я возьму его. Т.к. я считаю, что через месяцев 6 я могу из него сделать полноценного самостоятельного юриста. Пока у него нет практического опыта, его стоимость как специалиста равна, например, 10000 грн. Когда он сможет самостоятельно вести процессы, мне не нужно будет тратить свое время на тотальный контроль его действий, на его обучение, стоимость навыков данного человека для меня, безусловно, повысится, мне будет интересно платить ему 15-20 тыс, чтобы он не ушел.
Другой приходит на собеседование, имея уже практический опыт и знания, на собеседовании я понимаю, что этот человек сразу может самостоятельно выполнять те или иные функции, я понимаю, что ЗП 10 тыс ему не интересна в принципе, поэтому сразу буду предлагать больше. Вот и весь принцип, почему я не указываю и не буду указывать уровень ЗП у обьявлениях о поиске юриста. Когда ищу секретаря, то да, все просто, у нее есть фиксированная ставка и она указывается сразу.
У мужа строительная фирма и там такая же ситуация - в обьявлении о поиске рабочих сразу указывается уровень ЗП, а в обьявлениях о поиске инженеров этой информации нет, может быть написано, что ЗП ’от....до... по результатам собеседования’
Другой приходит на собеседование, имея уже практический опыт и знания, на собеседовании я понимаю, что этот человек сразу может самостоятельно выполнять те или иные функции, я понимаю, что ЗП 10 тыс ему не интересна в принципе, поэтому сразу буду предлагать больше. Вот и весь принцип, почему я не указываю и не буду указывать уровень ЗП у обьявлениях о поиске юриста. Когда ищу секретаря, то да, все просто, у нее есть фиксированная ставка и она указывается сразу.
У мужа строительная фирма и там такая же ситуация - в обьявлении о поиске рабочих сразу указывается уровень ЗП, а в обьявлениях о поиске инженеров этой информации нет, может быть написано, что ЗП ’от....до... по результатам собеседования’
Ваша позиция понятна, но меня это все равно возмущает)) жалко потраченного на низкие зп времени, причём не только моего
Репетиторша• 07 марта 2018
Ответ дляПургену мне
Ваша позиция понятна, но меня это все равно возмущает)) жалко потраченного на низкие зп времени, причём не только моего
Можно просто в устном общении, когда вы договариваетесь о встрече, задать вопрос о минимальной ставке. либо сказать, что вас интересует забота с оплатой выше---- . Я как работодатель абсолютно нормально отношусь к тому, что есть люди, которых мой уровень зп модет не устроить. Вот если вообще нет установленной ’вилки’ так сказать, это да, может настораживать, может быть на такие собеседования не стоит и ездить. В любом случае, успехов вам в поиске достойной работы :)
Голубая устрица• 09 марта 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
если обучат с нуля, то он в ближайшие 10 лет так и будет 8 тыс. получать? ведь ОН ОБЯЗАН за бесценный опыт.
С чего вы взяли?)) Приобретет опыт, соответственно от сотрудника больше пользы, и зарплата больше будет. У мужа на предприятии не обижают зарплатой и премиями (он не собственник, а наемный директор, если что). И там люди в основном если приходят работать, то стараются и остаться, есть люди, которые работают уже по 30 лет.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу