У кого что наболело ... негодования, интересные исторические факты, истории родных, доводы и предложения. Без агрессии и переходов на личности.
показать весь текст
Brichka_04• 09 мая 2018
Ответ дляСухогруз
Детство при царской России у детей крестьян вообще не было. Детей лет с 11 могли купить извозчики у бедных крестьян и продать ремесленникам, где они часто и умирали практически в рабстве. (помните знаменитое письмо дедушке?) Только после прихода СССР - на детей обратили внимание - ввели всеобщее образование, детские лагеря, запретили детям работать и прочее-прочее.
И только осле этого ’передовой’ запад, боясь распространения революции также облегчили жизнь простого населения.
И только осле этого ’передовой’ запад, боясь распространения революции также облегчили жизнь простого населения.
Ну, коммуняки прям счастья дали детям, вырезали правда семьями неугодных, а так да, потом детей, чьих родителей замучали и расстреляли, стали по детдома распределять. А что, очень благородно.
Когда вы поймёте, что нет хороших людей в истории, есть или незачищенные факты, или слепая любовь народа.
Когда вы поймёте, что нет хороших людей в истории, есть или незачищенные факты, или слепая любовь народа.
Sunny_Anny• 09 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
А что, такое тут писали?
ой йой ... это те наверное, кто громче всех против войны.
ой йой ... это те наверное, кто громче всех против войны.
тут много чего писали..
Ответ дляSavanna-Oksana
Люди пишут безграмотно тогда, когда мало читают. У меня русский только 1.5 месяца был, но я не жалуюсь. У моего мужа такого урока даже не было, но это не помешало ему прочитать большой объем русской классической литературы. Но у него 12 предметов было на английском, и сейчас мы смотрим фильмы на языке оригинала.
Да, русский международный язык, но сейчас все передовое на английском, потому выбор языка, в принципе понятен.
Да, русский международный язык, но сейчас все передовое на английском, потому выбор языка, в принципе понятен.
Ну вот вы считаете, что русский не нужен и навязываете нам свое мнение. А просто пройти мимо нельзя? Это не лично к вам, это вопрос к власти. Я вам не навязываю и не заставляю учить русский. Я просто прошу оставить. Не хотите, не учите,читайте. Но это не значит все должны делать,как вы. В демократической стране у каждого должно быть право выбора. А нам чаще всего навязывают и решают за нас.
Ответ дляfibinika
Совковый, мне лично ближе всего: всегда выступали с концертами для ветеранов и дарили цветы.
Но к сожалению, ветеранов все меньше, а новых рисовать странно. Потому потомки должны трансформировать 9 мая в человеческий вид ... но не это вот все.
Brichka_04• 09 мая 2018
Ответ дляСухогруз
Вы не поверите - но можно думать также и про вас. И тут не ясно, кто прав..две точки зрения - демократия)
То есть если вам муж скажет:’ рыбка моя’, а я начну вас гнобить, что муж не любит, холодной, мерзкой и скользкой называет - это просто две точки зрения, а не попытка прекрутить слова, унизить вас, обидеть? Если да, то хорошо, я с вами согласна.
LadyLaluna• 09 мая 2018
Ответ дляЕленка14
цирк, у вас к этому другое отношение?
Нет, такое же, как у вас...
Ответ дляBrichka_04
Ну, коммуняки прям счастья дали детям, вырезали правда семьями неугодных, а так да, потом детей, чьих родителей замучали и расстреляли, стали по детдома распределять. А что, очень благородно.
Когда вы поймёте, что нет хороших людей в истории, есть или незачищенные факты, или слепая любовь народа.
Когда вы поймёте, что нет хороших людей в истории, есть или незачищенные факты, или слепая любовь народа.
Коммуняками были и ваши родственники - не забывайте этого тоже. Вы очень категоричны - отрицать хорошее, что принесла коммунистическая власть и выпячивать только негатив - это и есть историческая объективность по украински. В нашем поселке , откуда мои предки никого из родни не расстреляли , хотя мой дед в плену побывал. Я не отрицаю 30е годы, Гулаги и прочее - но и цифры там на порядок завышены.
Ответ дляСухогруз
Он не исконно русский - но уж извините - сколько страдала от татаро-монгольского ига и украинские земли и российские - что так прям убиваться из-за того что 300 лет назад Крым стал российский и права татар ущемлены очень странно.. татары - не такой уж невинный народ. Много лет назад резали всех христиан как собак - а в ВОВ немцам прислуживали и также выерезали людей. Их не просто так этапировали. (сразу скажу я не приветствую такие методы и даже наоборот
, считаю их ужасными) - но нужно признать, что не с бухты барахты прошла вот такая страшная депортация.
, считаю их ужасными) - но нужно признать, что не с бухты барахты прошла вот такая страшная депортация.
А еще депортировали чеченцев, и еще многие народы. Не устраивали этнических чисток только для казаков, которые активно воевали на стороне немцев. В конце 40х даже фильм сняли ’Кубанские казаки’
Ответ дляBrichka_04
Капец, скорбит то не из-за победы, а по погибшим. Вы масштабы убитых представляете себе. Даже в песни: ’этот праздник со слезами на глазах’, имеется ввиду слёзы от потерь и боли пережитой.
Я это понимаю,но все же ’праздник’ ? Знаете,каждое событие имеет свой итог и влияние на жизнь. Вот голодомор-это скорбь. А победа в войне,даже ценою миллионов жизней-это все таки победа
Ответ дляОднаРозоваяРоза
О прошлом потому и надо знать и помнить, чтобы в настоящем сделать все возможное и не допустить повторения в будущем. Но, к сожалению, то что я вижу сейчас это как клянут ненавистных большевиков, но не брезгуют их же методами. Люди, это все уже было, неужели вы не видите. И ’доказать’
преданность родине’, и ’искупить вину’, и неблагонадежность граждан, только тогда это были другие регионы и национальности. И тогда также верили в ’предательство’, как сейчас вы верите в то же самое, только стороны поменялись. Так к чему это лицемерное обсуждение? Выяснить кто больше виноват? Да нет в войнах победителей и не будет никогда. И пока люди не поймут уроков истории они будут повторяться. А в теме про Крым, я имела ввиду комментарии, они прекрасно демонстрируют, как и комментарии здесь, то, что люди так и не усвоили уроков истории. Насилие порождает только насилие. И если его оправдывают даже женщины-матери, то увы человечество обречено. А 9 мая надо не праздновать или скорбеть, а делать выводы, может у нас ещё есть шанс.
преданность родине’, и ’искупить вину’, и неблагонадежность граждан, только тогда это были другие регионы и национальности. И тогда также верили в ’предательство’, как сейчас вы верите в то же самое, только стороны поменялись. Так к чему это лицемерное обсуждение? Выяснить кто больше виноват? Да нет в войнах победителей и не будет никогда. И пока люди не поймут уроков истории они будут повторяться. А в теме про Крым, я имела ввиду комментарии, они прекрасно демонстрируют, как и комментарии здесь, то, что люди так и не усвоили уроков истории. Насилие порождает только насилие. И если его оправдывают даже женщины-матери, то увы человечество обречено. А 9 мая надо не праздновать или скорбеть, а делать выводы, может у нас ещё есть шанс.
Согласна. ’Не стреляйте в прошлое из пистолета ибо будущее выстрелит в тебя из пушки’.
Ответ дляfibinika
Ну вот вы считаете, что русский не нужен и навязываете нам свое мнение. А просто пройти мимо нельзя? Это не лично к вам, это вопрос к власти. Я вам не навязываю и не заставляю учить русский. Я просто прошу оставить. Не хотите, не учите,читайте. Но это не значит все должны делать,как вы. В демократической стране у каждого должно быть право выбора. А нам чаще всего навязывают и решают за нас.
Мой муж болгарин, говорит по болгарски (его родной язык) и по русски. Но родился и вырос в Молдавии. Там все село говорит на болгарском исключительно и в школе обучение на болгарском, хотя есть 2 часа молдавского вроде. Там пока демократия - надолго ли..
Ответ дляСухогруз
Детство при царской России у детей крестьян вообще не было. Детей лет с 11 могли купить извозчики у бедных крестьян и продать ремесленникам, где они часто и умирали практически в рабстве. (помните знаменитое письмо дедушке?) Только после прихода СССР - на детей обратили внимание - ввели всеобщее образование, детские лагеря, запретили детям работать и прочее-прочее.
И только осле этого ’передовой’ запад, боясь распространения революции также облегчили жизнь простого населения.
И только осле этого ’передовой’ запад, боясь распространения революции также облегчили жизнь простого населения.
мой дед был не из крестьян, а крепостное право с обменом детишек на пару борзых отменили задолго до Сталинаи даже задолго до Ленина. Кстати, моя Ба, о которой я писала ранее, на фронт в 16 лет пошла не потому что идея, а из-за того что был подголодок после голода, а на фронте кормили. И в моем пионерском детстве во время игры в войнушки с лозунгами ’за Родину, за Сталина!’ я помню как она меня осадила этой фразой.
LadyLaluna• 09 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
А честь и благодарность можно отдать только в такой способ. А если ты просто сходишь на могилу к своему деду и молча положишь цветы. Или сидя за столом помянешь с родственников своих погибших , то это не от души, недостаточный порыв не достаточно сильно.
Согласна, это тоже проявление уважение к памяти, и многие так и делают...А другие хотят отметить этот праздник по-другому, даже пускай и гимнастерку на ребенка одеть, чтобы был как дедушка, и вырос таким же героем... или пройтись с портретом отца/деда с строю Бессмертного полка...Почему нужно их осуждать, если я, например, не осуждаю ваш выбор...
Ответ дляfibinika
И согласитесь, культ Победы ( ваши слова) звучит оптимистичнее культа скорби. Ну и празднования пышнее не стали. Уже давно нет ’ живых коридоров’ , да и парада как такого. Скоро и ветеранов не останется.но это не значит, что не стоит отмечать день Победы. Стоит, в память о всех погибших. Мы все умрем, но люди умирали не от безисходности, а с верой в будущее, за родину, за будущие поколения, за Победу. Итог вов не скорбь, а победа . Для меня так
Ну не знаю, в моей семье культа Победы не было. После 45го свободнее не стали, а продолжилась вся та же нищета и лишения, что и до войны, только еще к тому же мужика в семье не стало.
В Европе скорбят, Евреи скорбят, а в пост.советском пространстве веселятся ... странный повод при таком количестве жертв.
В Европе скорбят, Евреи скорбят, а в пост.советском пространстве веселятся ... странный повод при таком количестве жертв.
Ответ дляBrichka_04
То есть если вам муж скажет:’ рыбка моя’, а я начну вас гнобить, что муж не любит, холодной, мерзкой и скользкой называет - это просто две точки зрения, а не попытка прекрутить слова, унизить вас, обидеть? Если да, то хорошо, я с вами согласна.
Я вас не очень понимаю , у нас разное представление о точках зрения.
LadyLaluna• 09 мая 2018
Ответ дляBrichka_04
Удалено администрацией...
Если у нас есть свобода самовыражения для скинов и геев, почему не может быть для людей, чтящих память своих отцов...Это, кстати, называется военно-патриотическое воспитание...
Ответ дляSavanna-Oksana
У нас достаточно много регионов, в которых вышиванки носили задолго до того, как это стало мейнстримом.
В флаги заматываются на футбольных и других спортивных состязаниях ... общемировая практика.
В флаги заматываются на футбольных и других спортивных состязаниях ... общемировая практика.
Ну тогда и ваши фотографии-общемировая практика: девушки в купальниках и танцовщицы в подмане. Каждый сходит с ума по своему
Ответ дляАмели на мели
’Блин’, а в чем цирк, стесняюсь спросить ? А факельные шествия или парады сексменьшинств - это не цирк ?
Цирк и кощунство в этом (см фото). И также в том, когда на ауди, бмв, мерседесах с российскими номерами налеплена наклейка «на Берлин». Один мужик толково им сказал : За запчастями.
Ответ дляBrichka_04
Почитав периодически тему, как в начале я и говорила, она превратилась в срач. При этом у всех настроенных отрицательно к Украине людям в каждом слове хотелось видить проявление фашизма и нацизма. Любое слово, которое можно было перекрутить - перекрутили. Теперь, наверное, эти девочки будут ночь спать спокойно убедившись, что всё идёт правильно и Украина стала частью фашизма, и этим девочкам можно дальше загонять в жо свою совесть.
Единственное, чем пропитан пост, пусть и с негативом, что День Победы или Скорби чтят и помнят. Более того слова: ’бильш николы’ значат - помним, чтобы не повторить, а не вертеть жопой на параде, что бы показать свою мощь и патриотизм из всех щелей.
Единственное, чем пропитан пост, пусть и с негативом, что День Победы или Скорби чтят и помнят. Более того слова: ’бильш николы’ значат - помним, чтобы не повторить, а не вертеть жопой на параде, что бы показать свою мощь и патриотизм из всех щелей.
Но вы же знаете, что в Украине нет угнетений по нац. признаку. Вы это видете, я это вижу, и еще тысячи людей, которым есть с чем сравнивать, тоже это видят.
Просто не обращайте внимание. В этой теме было очень много интересных историй семей ... трагических и невероятных, чтобы обращать внимание на особенных личностей, которые сознательно провоцировали на негатив.
Просто не обращайте внимание. В этой теме было очень много интересных историй семей ... трагических и невероятных, чтобы обращать внимание на особенных личностей, которые сознательно провоцировали на негатив.
Нани Брегвадзе• 09 мая 2018
Ответ дляНе кантовать
Войска НКВД это не только загранотряды и конвой с тылами. Все кто попадал в пограничные войска, например, разведка диверсанты - они тоже числились в НКВД и воевали наравне с другими. Но, причислялись к скомпрометировавшему себя подразделению. Но есть разница же.
Почему все поголовно пишут «загранотряды»?
Что это за ерунда?
Заградительный отряд, а не заграничный.
Что это за ерунда?
Заградительный отряд, а не заграничный.
Brichka_04• 09 мая 2018
Ответ дляСухогруз
Коммуняками были и ваши родственники - не забывайте этого тоже. Вы очень категоричны - отрицать хорошее, что принесла коммунистическая власть и выпячивать только негатив - это и есть историческая объективность по украински. В нашем поселке , откуда мои предки никого из родни не расстреляли , хотя мой дед в плену побывал. Я не отрицаю 30е годы, Гулаги и прочее - но и цифры там на порядок завышены.
Я уже писала здесь историю семьи моего отца. Дедушка был шестым ребенком и единственным, их все зарезали дома. Один Вячеслав спасся. Скитался по детдома из-за своего семейства и фамилии всегда был враг народа, за что и сидел в тюрьме по политическим мотивам. Мать моего отца автоматически стала врагом народа, папа и две его сестры все школьные годы страдали от негативного к себе отношения, так как дети врагов народа. Моему прадедушке по маминой линии коммуняки вспароли живот и набили колсьями за то, что он воровал колоски с поля. То есть как бы по рассказам, я не должна любить совок. Но у меня хватает мозгов, чтобы понимать, что время было такое, но и кричать, что коммуняки классные и принесли много хорошего тоже не хочу. Одно скажу, что для меня время СССР ассоциируется с ложью и многое из того времени просто пыль и антураж.
LadyLaluna• 09 мая 2018
Ответ дляoksanav
Цирк и кощунство в этом (см фото). И также в том, когда на ауди, бмв, мерседесах с российскими номерами налеплена наклейка «на Берлин». Один мужик толково им сказал : За запчастями.
Извратить можно любую, даже хорошую идею, но что-то я не видела таких плакатов на улице...А вы их специально выискивали ? Тоди ОЙ...
Ответ дляСухогруз
Они не участвовали - они даже после запрета туда не ездили, но они боролись с властями против розжига - этим реально не нравились, разоблачали вранье - наступили кому то на жирный мозоль.
Кацаба съездил на Донбасс и просто сказал - что своими глазами не видел войска России - это преступление? сказать правду?
А как в России бы сделали - не хочу размышлять - это все из области - если бы , да кабы..
Кацаба съездил на Донбасс и просто сказал - что своими глазами не видел войска России - это преступление? сказать правду?
А как в России бы сделали - не хочу размышлять - это все из области - если бы , да кабы..
Ну мой отчим ездил в Краснодар в конце весны 2014 года к бывшему сотруднику на свадьбу. И ему гости в глаза говорили про российских военных и скорое освобождение Украины от бандеровцев. Он правда так и не понял, от кого освобождать, но то такое.
Моя сестра и подруга заканчивали универ в Харькове в 2014м году и рассказывали как окрестности центра города были запаркованы автобусами с Белгородскими номерами. Еще тогда же общалась с родственниками из Курска. то они подтверждали активность поездок местных в Харьков, как раз во время протестов.
Моя сестра и подруга заканчивали универ в Харькове в 2014м году и рассказывали как окрестности центра города были запаркованы автобусами с Белгородскими номерами. Еще тогда же общалась с родственниками из Курска. то они подтверждали активность поездок местных в Харьков, как раз во время протестов.
Brichka_04• 09 мая 2018
Ответ дляfibinika
Я это понимаю,но все же ’праздник’ ? Знаете,каждое событие имеет свой итог и влияние на жизнь. Вот голодомор-это скорбь. А победа в войне,даже ценою миллионов жизней-это все таки победа
Удалено администрацией...
Нани Брегвадзе• 09 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Так напишите. Опровергните мои доказательства , что в Украине нельзя сдать по ЗНО физику на русском языке.
Да, в Украине, в Киеве, на Харьковском массиве. Я вам даже свои фотографии приложу, чтобы вы знали, что я живой человек из Украины.
Да, в Украине, в Киеве, на Харьковском массиве. Я вам даже свои фотографии приложу, чтобы вы знали, что я живой человек из Украины.
У вас очаровательные сыновья!
Ответ дляSavanna-Oksana
Но к сожалению, ветеранов все меньше, а новых рисовать странно. Потому потомки должны трансформировать 9 мая в человеческий вид ... но не это вот все.
Вся беда в том,что не можем мы трансформировать,мы как обезьяны за всеми повторяем. Вот после майдана мы стали европейцами и стали отмечать праздника,как и они. Вот и католическое рождество уже выходной. Скоро вместо 9мая будет отмечать 8 мая вместе с европой. Я не против,только итог войны все таки для наших стран был разный: кого то победили,кого тто освободили,а кто то стал победителем. Поэтому,если и перенимаем праздники,образование и стиль жизни других стран,надо не забывать и о своем
Ответ дляSavanna-Oksana
А еще депортировали чеченцев, и еще многие народы. Не устраивали этнических чисток только для казаков, которые активно воевали на стороне немцев. В конце 40х даже фильм сняли ’Кубанские казаки’
Вы знаете - депортации массовые - это вообще был признак того времени. К сожалению, этим грешил не только СССР, Крупные страны , имевшие колонии - как Англия , Голландия , Германия, Франция - устраивали геноцид на подконтрольных территориях - люди умирали миллионами (Индия, Алжир и другие страны Африки). Только к тому времени СССР уже не совершал преступления (после войны) - а развитые страны продолжали умерщвлять жителей колоний.
Вот только у нас привычка рассматривать только преступления СССР под лупой. А надо заметить - что это была мировая проблема того времени.
Вот только у нас привычка рассматривать только преступления СССР под лупой. А надо заметить - что это была мировая проблема того времени.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу