Посудомойка• 27 сентября 2018
Дожилась. Финансы.
Не могу описать словами как я устала.
Зарплата 12000грн ежемесячно, из них 5000грн на аренду.
Полгода работаю из дома,неофициально, пару раз в месяц приезжаю на работу,раньше была на госслужбе, работала за четверых, а зарплаты даже на аренду не хватало. Здоровья стало не хватать работать "до последнего" и подрабатывать. Учусь на заочном, магистратура.
Сын первокласник, нужно привести в школу в 8:10, забрать в 11:55 или 12:45, отвести на занятия к логопеду, позаниматься с ним дома.
Сейчас иду в УТСЗН оформлять помощь как одинокой маме,потому что не хватает, сто лет там не была.
Вот как? Как люди живут на эти деньги?
Научите меня, экономиста, бухгалтера, тратить свои деньги с умом
Зарплата 12000грн ежемесячно, из них 5000грн на аренду.
Полгода работаю из дома,неофициально, пару раз в месяц приезжаю на работу,раньше была на госслужбе, работала за четверых, а зарплаты даже на аренду не хватало. Здоровья стало не хватать работать "до последнего" и подрабатывать. Учусь на заочном, магистратура.
Сын первокласник, нужно привести в школу в 8:10, забрать в 11:55 или 12:45, отвести на занятия к логопеду, позаниматься с ним дома.
Сейчас иду в УТСЗН оформлять помощь как одинокой маме,потому что не хватает, сто лет там не была.
Вот как? Как люди живут на эти деньги?
Научите меня, экономиста, бухгалтера, тратить свои деньги с умом
показать весь текст
Ms. Похвала• 27 сентября 2018
Ищу давно толкового бухгалтера, на удаленную работу, вы из Киева? З/п от 6000 грн. Если да, то напишите мне на juliyet@ukr.net
автор
Посудомойка
• 28 сентября 2018
Ответ дляКима_кепка
Потому что у вас 9 тыс, а у автора 7 тыс и живет автор в Киеве. Цены немного разные и на продукты в том числе. То, что модно в райцентре, в Киеве может не пройти.
Я сегодня ездила в райцентр в командировку, всего 120 км от Днепра и там совсем другие магазины, другой стиль одежды, другие цены на все. Там фрукты и овощи на базарчике почти в 2 раза дешевле чем в Днепре, там УЗИ 100 грн, а в Днепре 250.
Я сегодня ездила в райцентр в командировку, всего 120 км от Днепра и там совсем другие магазины, другой стиль одежды, другие цены на все. Там фрукты и овощи на базарчике почти в 2 раза дешевле чем в Днепре, там УЗИ 100 грн, а в Днепре 250.
Не в Киеве
автор
Посудомойка
• 28 сентября 2018
Ответ дляMs. Похвала
Ищу давно толкового бухгалтера, на удаленную работу, вы из Киева? З/п от 6000 грн. Если да, то напишите мне на juliyet@ukr.net
К сожалению, не из Киева.
Но я бы не отказалась)
Но я бы не отказалась)
Аноним_1512• 28 сентября 2018
Ответ дляКима_кепка
Не живёте, а скорее всего выживаете. Может у вас своё хозяйство, овощи/фрукты, коровы, куры?
Весь секрет в том, что некоторые люди на 7т. умеют ЖИТЬ, а некоторые на 130 т. ВЫЖИВАЮТ еле-еле.
У нас с мужем доход хороший, но тратим мало. На еду немного уходит так, как не покупаем всякий мусор, на развлечения тоже мало так, как мне лень куда-то ходить, я домосед. Гулять люблю в парках, или у нас на набережной. Одежду покупаю не на сезон, а просто по случаю, если что-то понравилось.
Основное удовольствие получаем от общения с близкими и родными людьми.
А кто-то не может без развлекательных центров, эмиратов, колбас-балыков), поэтому еле выживает. Вопрос в том, сколько людям хватает для счастья.
Главное - чтобы все были здоровы!!
У нас с мужем доход хороший, но тратим мало. На еду немного уходит так, как не покупаем всякий мусор, на развлечения тоже мало так, как мне лень куда-то ходить, я домосед. Гулять люблю в парках, или у нас на набережной. Одежду покупаю не на сезон, а просто по случаю, если что-то понравилось.
Основное удовольствие получаем от общения с близкими и родными людьми.
А кто-то не может без развлекательных центров, эмиратов, колбас-балыков), поэтому еле выживает. Вопрос в том, сколько людям хватает для счастья.
Главное - чтобы все были здоровы!!
Соображалочка• 28 сентября 2018
Ответ дляАноним_1512
Весь секрет в том, что некоторые люди на 7т. умеют ЖИТЬ, а некоторые на 130 т. ВЫЖИВАЮТ еле-еле.
У нас с мужем доход хороший, но тратим мало. На еду немного уходит так, как не покупаем всякий мусор, на развлечения тоже мало так, как мне лень куда-то ходить, я домосед. Гулять люблю в парках, или у нас на набережной. Одежду покупаю не на сезон, а просто по случаю, если что-то понравилось.
Основное удовольствие получаем от общения с близкими и родными людьми.
А кто-то не может без развлекательных центров, эмиратов, колбас-балыков), поэтому еле выживает. Вопрос в том, сколько людям хватает для счастья.
Главное - чтобы все были здоровы!!
У нас с мужем доход хороший, но тратим мало. На еду немного уходит так, как не покупаем всякий мусор, на развлечения тоже мало так, как мне лень куда-то ходить, я домосед. Гулять люблю в парках, или у нас на набережной. Одежду покупаю не на сезон, а просто по случаю, если что-то понравилось.
Основное удовольствие получаем от общения с близкими и родными людьми.
А кто-то не может без развлекательных центров, эмиратов, колбас-балыков), поэтому еле выживает. Вопрос в том, сколько людям хватает для счастья.
Главное - чтобы все были здоровы!!
Мало - это сколько конкретно? Потому как 20-30 тыс., например, соотносительно к 130 тыс. - это мало. Но если сравнивать эти 20-30 тыс. с 7 тыс - то сами видите разницу. Не думаю, что вы на 7 тыс живете, зарабатывая 130 т
Маурита• 28 сентября 2018
Ответ дляКорсет_на_шурупах
Вы хоть один выучите для начала. На котором пишете)
Русский.
Русский.
Не буду) учила его до 4 класса, потом была украинская школа и его не было совсем. Лучше это время на усовершенствование английского потрачу. Если кто то пытается меня поучить-с радостью приму текст с исправленными ошибками)
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляМаурита
Завтрак и поздний обед! Это не ужин
В 18.00 первое, второе и десерт.
Интересно, во сколько еще надо есть после этого. Да мы с дочкой и половины не сьедали. Порция как на хорошего мужика. И чего вы ко мне пристали? Давайте Кирилловку обсудим, или Львов? Тема о чем?
Интересно, во сколько еще надо есть после этого. Да мы с дочкой и половины не сьедали. Порция как на хорошего мужика. И чего вы ко мне пристали? Давайте Кирилловку обсудим, или Львов? Тема о чем?
Бокс-орун• 28 сентября 2018
Ответ дляСамоучка
А что за сайт с бесплатными мероприятиями? Ссылочку можно?
Называется Діти в місті. Погуглите, надеюсь, меня не забанят). Там рассылка приходит. Из интересного были 1 сентября на Олимпийском уроке, на набережной Оболонская, очень сыну понравилось. 6 октября будет типа город профессий в парке Шевченко. Это Киев, но там наверно и другие города есть. И вообще, стараемся с ребенком много где бывать, но тратить на это по минимуму.
Хотела ещё добавить про здоровье. У меня у ребенка проблемы, для нас очень выгодна мед страховка, у меня бесплатная от работы, ребенку покупаю. Без нее было бы намного сложнее.
Хотела ещё добавить про здоровье. У меня у ребенка проблемы, для нас очень выгодна мед страховка, у меня бесплатная от работы, ребенку покупаю. Без нее было бы намного сложнее.
Маурита• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
В 18.00 первое, второе и десерт.
Интересно, во сколько еще надо есть после этого. Да мы с дочкой и половины не сьедали. Порция как на хорошего мужика. И чего вы ко мне пристали? Давайте Кирилловку обсудим, или Львов? Тема о чем?
Интересно, во сколько еще надо есть после этого. Да мы с дочкой и половины не сьедали. Порция как на хорошего мужика. И чего вы ко мне пристали? Давайте Кирилловку обсудим, или Львов? Тема о чем?
О том, что за 5000 вы не отдыхали. Были заранее куплены скипасы, отдельно билеты и все вместе не 5000
Маурита• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
В 18.00 первое, второе и десерт.
Интересно, во сколько еще надо есть после этого. Да мы с дочкой и половины не сьедали. Порция как на хорошего мужика. И чего вы ко мне пристали? Давайте Кирилловку обсудим, или Львов? Тема о чем?
Интересно, во сколько еще надо есть после этого. Да мы с дочкой и половины не сьедали. Порция как на хорошего мужика. И чего вы ко мне пристали? Давайте Кирилловку обсудим, или Львов? Тема о чем?
Сколько скипасов вы брали? Дорога 700 за двоих или за одного?
Аноним_1512• 28 сентября 2018
Ответ дляСоображалочка
Мало - это сколько конкретно? Потому как 20-30 тыс., например, соотносительно к 130 тыс. - это мало. Но если сравнивать эти 20-30 тыс. с 7 тыс - то сами видите разницу. Не думаю, что вы на 7 тыс живете, зарабатывая 130 т
Месяц на месяц не приходится, в среднем 55-60, 78 - потолок в этом году. В прошлом году было меньше.
Уходит тысяч 15 (помощница обходиться в 2 тысячи/месяц, коммуналка 2, то есть продаем мы где-то 7 т.)если с поездками, то 30-35, но раза 2-3 раза в год, не чаще. Поездки - это дорого.
Я понимаю, что при доходе менее 100 т. мы нищеброды конкретные.
Уходит тысяч 15 (помощница обходиться в 2 тысячи/месяц, коммуналка 2, то есть продаем мы где-то 7 т.)если с поездками, то 30-35, но раза 2-3 раза в год, не чаще. Поездки - это дорого.
Я понимаю, что при доходе менее 100 т. мы нищеброды конкретные.
Ms. Доброта• 28 сентября 2018
Ответ дляМояХатаСкраю
Удалено администрацией...
жесть... Вы в своем уме такое писать...
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляМаурита
О том, что за 5000 вы не отдыхали. Были заранее куплены скипасы, отдельно билеты и все вместе не 5000
Тема же не об отдыхе за 5 т., а о том что я могу это делать за 9 т. Бюджета. Все это грубые и приблизительные расчеты- воспоминания. Ну, не записываю я до копейки свои расходы. Летом, когда скипасы покупала, расходы другие. Нет репетитора, нет школьного питания, нет тренажерки (катаюсь на велике по 50 км в день).
Скипасы покупала не на все 7 дней. Я еще не такой асс в лыжах, ноги болят кататься каждый день. Покупала 6 шт. По 3 себе и дочке.катались из 7 , 3 дня. Остальные дни- экскурсии. Которые включены в стоимость путевки. Я люблю активный отдых, поэтому ходили в пешие экскурсии по горам и т.д. Я о том, что если есть желание, то можно отдыхать при весьма скромном бюджете. А меня тут врушкой назвали. Неприятно. Отдыхать можно и совсем на мизерные суммы. За этот сезон (апрель- сентябрь) я проехала 1260 км на велике. Мы были везде. Исколесили все окрестности и не только. И это тоже практически безплатно. Легкий тормозок, запаска, хорошее настроение и вперед....За это лето я увидела больше, чем за 14 лет своего замужества с вечно недовольным мужем. Все в наших руках. Кто хочет-ищет возможности, а кто не хочет- причины...
Скипасы покупала не на все 7 дней. Я еще не такой асс в лыжах, ноги болят кататься каждый день. Покупала 6 шт. По 3 себе и дочке.катались из 7 , 3 дня. Остальные дни- экскурсии. Которые включены в стоимость путевки. Я люблю активный отдых, поэтому ходили в пешие экскурсии по горам и т.д. Я о том, что если есть желание, то можно отдыхать при весьма скромном бюджете. А меня тут врушкой назвали. Неприятно. Отдыхать можно и совсем на мизерные суммы. За этот сезон (апрель- сентябрь) я проехала 1260 км на велике. Мы были везде. Исколесили все окрестности и не только. И это тоже практически безплатно. Легкий тормозок, запаска, хорошее настроение и вперед....За это лето я увидела больше, чем за 14 лет своего замужества с вечно недовольным мужем. Все в наших руках. Кто хочет-ищет возможности, а кто не хочет- причины...
Тектоническая расческа.• 28 сентября 2018
Ответ дляПосудомойка
Ну мы, в принципе, не едим выпечку, колбасы, сосиски, иногда мак или пиццу, но в основном только мясо, овощи, фрукты, сыр, молочка, иногда крупы и макароны(не люблю, редко готовлю, но в школе каждый день им дают кашу)
о, мы такие же.
хотя реб у меня фанат канеллони, лазаний, спагетти.
зимой овощи дорого обходятся. консервацию не люблю, да и вредно. а так хочется свежих овощей, зеленых салатов зимой - как детям конфет))
хотя реб у меня фанат канеллони, лазаний, спагетти.
зимой овощи дорого обходятся. консервацию не люблю, да и вредно. а так хочется свежих овощей, зеленых салатов зимой - как детям конфет))
Кишечная палочка• 28 сентября 2018
Ответ дляПосудомойка
Не, финансы мне ни к чему,мне бы денег побольше)
Про финансы это мне модераторы дописали
Про финансы это мне модераторы дописали
ну это одно и тоже
автор
Посудомойка
• 28 сентября 2018
Ответ дляКишечная палочка
ну это одно и тоже
Это абсолютно разные вещи
Кошечка-муркошечка• 28 сентября 2018
Ответ дляАноним_1440
не, ну 300 грамм на ужарку - это вы перегнули, но грамм 100-150 уходит. плюс, в т-боне еще кость ))
ну дык кость + ужарка и выйдет 500-600 чистыми
Фифачка• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
Тема же не об отдыхе за 5 т., а о том что я могу это делать за 9 т. Бюджета. Все это грубые и приблизительные расчеты- воспоминания. Ну, не записываю я до копейки свои расходы. Летом, когда скипасы покупала, расходы другие. Нет репетитора, нет школьного питания, нет тренажерки (катаюсь на велике по 50 км в день).
Скипасы покупала не на все 7 дней. Я еще не такой асс в лыжах, ноги болят кататься каждый день. Покупала 6 шт. По 3 себе и дочке.катались из 7 , 3 дня. Остальные дни- экскурсии. Которые включены в стоимость путевки. Я люблю активный отдых, поэтому ходили в пешие экскурсии по горам и т.д. Я о том, что если есть желание, то можно отдыхать при весьма скромном бюджете. А меня тут врушкой назвали. Неприятно. Отдыхать можно и совсем на мизерные суммы. За этот сезон (апрель- сентябрь) я проехала 1260 км на велике. Мы были везде. Исколесили все окрестности и не только. И это тоже практически безплатно. Легкий тормозок, запаска, хорошее настроение и вперед....За это лето я увидела больше, чем за 14 лет своего замужества с вечно недовольным мужем. Все в наших руках. Кто хочет-ищет возможности, а кто не хочет- причины...
Скипасы покупала не на все 7 дней. Я еще не такой асс в лыжах, ноги болят кататься каждый день. Покупала 6 шт. По 3 себе и дочке.катались из 7 , 3 дня. Остальные дни- экскурсии. Которые включены в стоимость путевки. Я люблю активный отдых, поэтому ходили в пешие экскурсии по горам и т.д. Я о том, что если есть желание, то можно отдыхать при весьма скромном бюджете. А меня тут врушкой назвали. Неприятно. Отдыхать можно и совсем на мизерные суммы. За этот сезон (апрель- сентябрь) я проехала 1260 км на велике. Мы были везде. Исколесили все окрестности и не только. И это тоже практически безплатно. Легкий тормозок, запаска, хорошее настроение и вперед....За это лето я увидела больше, чем за 14 лет своего замужества с вечно недовольным мужем. Все в наших руках. Кто хочет-ищет возможности, а кто не хочет- причины...
А еще можно просто остервенело сочинять и врать, и жить в придуманном мире. Вы в Буковеле два раза в день ели при постоянной физической нагрузке? И ноги за неделю не протянули?
Нельзя жить на 9 тысяч вдвоем и покупать телефоны, ездить по морям. Возможно, от бывшего мужа заначка осталась, или вы все золото после развода в ломбард отнесли, родители спонсируют, да много чего может быть, но не шик-блеск на 9 тысяч.
Нельзя жить на 9 тысяч вдвоем и покупать телефоны, ездить по морям. Возможно, от бывшего мужа заначка осталась, или вы все золото после развода в ломбард отнесли, родители спонсируют, да много чего может быть, но не шик-блеск на 9 тысяч.
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляФифачка
А еще можно просто остервенело сочинять и врать, и жить в придуманном мире. Вы в Буковеле два раза в день ели при постоянной физической нагрузке? И ноги за неделю не протянули?
Нельзя жить на 9 тысяч вдвоем и покупать телефоны, ездить по морям. Возможно, от бывшего мужа заначка осталась, или вы все золото после развода в ломбард отнесли, родители спонсируют, да много чего может быть, но не шик-блеск на 9 тысяч.
Нельзя жить на 9 тысяч вдвоем и покупать телефоны, ездить по морям. Возможно, от бывшего мужа заначка осталась, или вы все золото после развода в ломбард отнесли, родители спонсируют, да много чего может быть, но не шик-блеск на 9 тысяч.
Да ну вас. Желчь прям из ушей лезет. Это ваши проблемы... что тратить не умеете.
Веснушка• 28 сентября 2018
Мои родители- пенсионеры с маленькой пенсией. С мужем особых капиталов не имели. Единственное- ремонт хороший сделали. Золота у меня особо нет и не было, не очень люблю...
Помогать не кому. Просто, как тут уже писали, у всех разные приоритеты. У кого то цель шмотки, у кого то кабаки, а кто то просто работает на унитаз. Лишь бы брюхо набить, и хорошим алкоголем залить. Очень многие курят, а это огромная статья в бюджете. Я живу так, как нравится мне. И если у кого то не получается так, то это уже не мои проблемы. Просто, главное ставить цель и тихонько к ней идти..., а не сидеть и ныть, что невозможно.
Помогать не кому. Просто, как тут уже писали, у всех разные приоритеты. У кого то цель шмотки, у кого то кабаки, а кто то просто работает на унитаз. Лишь бы брюхо набить, и хорошим алкоголем залить. Очень многие курят, а это огромная статья в бюджете. Я живу так, как нравится мне. И если у кого то не получается так, то это уже не мои проблемы. Просто, главное ставить цель и тихонько к ней идти..., а не сидеть и ныть, что невозможно.
Фифачка• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
Мои родители- пенсионеры с маленькой пенсией. С мужем особых капиталов не имели. Единственное- ремонт хороший сделали. Золота у меня особо нет и не было, не очень люблю...
Помогать не кому. Просто, как тут уже писали, у всех разные приоритеты. У кого то цель шмотки, у кого то кабаки, а кто то просто работает на унитаз. Лишь бы брюхо набить, и хорошим алкоголем залить. Очень многие курят, а это огромная статья в бюджете. Я живу так, как нравится мне. И если у кого то не получается так, то это уже не мои проблемы. Просто, главное ставить цель и тихонько к ней идти..., а не сидеть и ныть, что невозможно.
Помогать не кому. Просто, как тут уже писали, у всех разные приоритеты. У кого то цель шмотки, у кого то кабаки, а кто то просто работает на унитаз. Лишь бы брюхо набить, и хорошим алкоголем залить. Очень многие курят, а это огромная статья в бюджете. Я живу так, как нравится мне. И если у кого то не получается так, то это уже не мои проблемы. Просто, главное ставить цель и тихонько к ней идти..., а не сидеть и ныть, что невозможно.
Так шмотками (кроксы, несколько пар кроссовок) вы тоже в первом посте кичились, забыли уже?
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляФифачка
Так шмотками (кроксы, несколько пар кроссовок) вы тоже в первом посте кичились, забыли уже?
Это не ’кичилась’, а обула себя и дочку в качественную обувь на несколько сезонов вперед.
Фифачка• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
Это не ’кичилась’, а обула себя и дочку в качественную обувь на несколько сезонов вперед.
Ага-ага, а я то сразу и не поняла. И питание на двоих на 2 тысячи тоже вызывает сомнения - что вы кроме каш и картошки едите?
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляФифачка
Ага-ага, а я то сразу и не поняла. И питание на двоих на 2 тысячи тоже вызывает сомнения - что вы кроме каш и картошки едите?
Как раз картошку мы почти не употребляем, разве что в супы...
Из каш только рис...Много замораживаю фруктов, овощей. Из мяса- кур. грудка в основном. Индюшатина, редко свинина. Полуфабрикаты не покупаем. Делаю сама. Конфеты дочь не очень любит, я практически не ем. 0,5 кг Эсферро нам хватает почти на месяц. Дочери 14, вовсю следит за фигурой. Дряни не употребляет, еще и меня воспитывает..
Из каш только рис...Много замораживаю фруктов, овощей. Из мяса- кур. грудка в основном. Индюшатина, редко свинина. Полуфабрикаты не покупаем. Делаю сама. Конфеты дочь не очень любит, я практически не ем. 0,5 кг Эсферро нам хватает почти на месяц. Дочери 14, вовсю следит за фигурой. Дряни не употребляет, еще и меня воспитывает..
Фифачка• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
Как раз картошку мы почти не употребляем, разве что в супы...
Из каш только рис...Много замораживаю фруктов, овощей. Из мяса- кур. грудка в основном. Индюшатина, редко свинина. Полуфабрикаты не покупаем. Делаю сама. Конфеты дочь не очень любит, я практически не ем. 0,5 кг Эсферро нам хватает почти на месяц. Дочери 14, вовсю следит за фигурой. Дряни не употребляет, еще и меня воспитывает..
Из каш только рис...Много замораживаю фруктов, овощей. Из мяса- кур. грудка в основном. Индюшатина, редко свинина. Полуфабрикаты не покупаем. Делаю сама. Конфеты дочь не очень любит, я практически не ем. 0,5 кг Эсферро нам хватает почти на месяц. Дочери 14, вовсю следит за фигурой. Дряни не употребляет, еще и меня воспитывает..
Чтобы заморозить фрукты, их надо где-то взять. У вас огород?
Маурита• 28 сентября 2018
Ответ дляВеснушка
Это не ’кичилась’, а обула себя и дочку в качественную обувь на несколько сезонов вперед.
Как?? Не хватит 9000 на кроксы, куча кроссовок и Буковель
Веснушка• 28 сентября 2018
Нет. У родителей свой дом. Огорода практически нет. Есть сад не большой. Ну в сезон у нас это стоит копейки. Покупала вишни и черешни по 10 грн. кг. Смородина черная и красная по 20 грн, Крыжовник 25грн, малина 25 грн. Это не космические деньги. Вчера перец купила на заморозку по 12 грн. Нам 2 кг хватит с головой.
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляМаурита
Как?? Не хватит 9000 на кроксы, куча кроссовок и Буковель
Мне хватает. Причем я, что вам не хватит?
Веснушка• 28 сентября 2018
Ответ дляМаурита
Как?? Не хватит 9000 на кроксы, куча кроссовок и Буковель
Кроксы покупала по распродаже аж по 300 грн. получились. Сапоги резиновые Крокс за 360грн. купила, последний не ходовой размер. Кроссы брала на оф. сайте точно не помню, но до 600 грн. Но им сносу нет. Это хорошее вложение..
Веснушка• 28 сентября 2018
Вы каждый сезон покупаете себе всю новую обувь? я нет. С дочкой один размер ноги, что очень удобно. Этим летом купила кроксы и кроссовки, на следующее у меня не будет этой статьи расходов. Сапоги и зимние и осенние - с прошлого года. Купила дочке куртку евро зима на Олд Неви аж за 15 у.е. Правда в июне, сейчас она 50 у.е. Стараюсь не ждать пока у меня что то закончится. Вижу в супермаркете те же капсулы для стирки по хорошей скидке- покупаю, даже если у меня еще пару пачек стоит. И так во всем.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу