Кто помнит 3 месяца назад создавала тему, что подозреваю мужа в растление дочери. Вчера мы были в зелёной комнате, с ребёнком общалась одна из лучших психологов. С первой минуты дочь ей начала рассказывать всё. В итоге психолог сказала, что на 90% уверенна, что он её не трогал.Сказала, что дочь у меня очень творческая и у неё очень широкий полёт фантазии. И надо эту фантазию в нужное русло направлять, сочинять с ней сказки и так далее. Девочки я не могу поверить, что этот кошмар закончился. Мне жаль ребёнка, жаль себя и мужа. Я за всю жизнь столько не плакала как за этих 3 месяца. Хочу сказать единственное, доверяйте детям, но проверяйте. .
показать весь текст
АлександраА• 06 октября 2018
Ответ дляМоль Молливна
Я психоаналитик. У психики есть бессознательная часть. Та, которая необозрима, непонятна и вообще невидима даже для самого человека. У всех, даже у детей. У нас есть понятие - психическая реальность. ЧТо это такое? Это то, что реально для самого человека и его психики. Проще говоря, если ему кажется, что его никто не любит, а на самом деле это вообще не соответствует действиетлньости, то в его психической реальности его таки никто не любит. Он живет вот с этим внутри.
То есть реальность и психическая реальность это два разных измерения. По сути психоанализ не выясняет правда ли то, что помнит человек или он себе это в детстве нафантазировал или неправильно трактовал. ЭТо его личная реальность. Его личный ад в котором он живет. Невидимый никому другому и непонятный никому.
Это было предисловие.
У детей есть фазы психосексуального развития. На определенных этапах у ребенка почти всегда возникает фантазия/мечта обладать родителем (чаще противоположного пола) как партнером. Отсюда всем знакомый эдип и электра.
То есть. Девочка в своей психической реальности могла воспринимать отца, как партнера. И желать заменить ему жену (свою мать). Это бессознательные процессы. ОНи происхоядт у всех, но у всех протекают по разному, забываются напрочь, но то как они будут пройдены, целиком и полностью впоследствии влияет на то, каких партнеров будет выбирать человек во взрослой жизни и как выстраивать отношения. Склонен ли будет конкурировать и находиться в треугольниках (с женатыми), выбирать ли недостижимых по умолчанию партнеров, будет ли вообще кто-то способен занять это место, или оно в психике давно занято отцом (матерью). И так далее.
Факты инцестуозного поведения родителей не только не единичны, а вообще сплошь и рядом. Люди вообще не понимают что делают. Спать с детьми кстати тоже инцестуозное поведение. И на детей оно влияет. А многие спят так до 10-16 лет. Постоянно. О последствиях можно писать много и долго, но сейчас не об этом.
Отец мог не понимать что какие-то его действия могут вызывать в ребенке ответные ассоциации. ’Онажемаленькая’. Понимаете? Когда мамы моют 8-10 летних сыновей и особенно их половые органы, то это тоже далеко за пределами нормы и ломает границы ребенка. Плюс автоматом вызывает физическое желание, ибо у детей тоже есть нервные окончания в тех же местах, что и у нас.
Также вполне сознательное растление детей тоже сплошь и рядом. Но выясняется это обычно спустя десятки лет в кабинете психоаналитика. И нигде более. Чаще всего происходит с молчаливого ’невидела, незамечала’ матери.
Вы молодец, что встали на защиту ребенка. Тут лучше перебдеть, чем недобдеть. Отец большой дядя, переживет. А у ребенка другой защиты кроме Вас нету.
Плюс возможно это её личные фантазии с зоне бессознательного,где она не очень отличает реальность от своей психической реальности.
Не корите себя. Вы всё правильно сделали.
Но вот что важно. ВСегда при психоанализе ребенка, в соотношении 1:3, 1:4 проводится работа с мамой. НЕ с папой. Ибо никто не влияет на психическую реальность ребенка сильнее матери. У мамы тоже есть бессознательное.
Детский психолог это ок. Но если ситуация вообще имела место быть, то Вам бы тоже очень не помешало бы поработать с собой. Всегда без исключений в работе выплывает много интересного с мамами, о чем они сами часто не догадывались. И именно эта проработка приносит пользы даже больше, чем с ребенком.
Извините, что длинно. Тема очень большая. И важная.
То есть реальность и психическая реальность это два разных измерения. По сути психоанализ не выясняет правда ли то, что помнит человек или он себе это в детстве нафантазировал или неправильно трактовал. ЭТо его личная реальность. Его личный ад в котором он живет. Невидимый никому другому и непонятный никому.
Это было предисловие.
У детей есть фазы психосексуального развития. На определенных этапах у ребенка почти всегда возникает фантазия/мечта обладать родителем (чаще противоположного пола) как партнером. Отсюда всем знакомый эдип и электра.
То есть. Девочка в своей психической реальности могла воспринимать отца, как партнера. И желать заменить ему жену (свою мать). Это бессознательные процессы. ОНи происхоядт у всех, но у всех протекают по разному, забываются напрочь, но то как они будут пройдены, целиком и полностью впоследствии влияет на то, каких партнеров будет выбирать человек во взрослой жизни и как выстраивать отношения. Склонен ли будет конкурировать и находиться в треугольниках (с женатыми), выбирать ли недостижимых по умолчанию партнеров, будет ли вообще кто-то способен занять это место, или оно в психике давно занято отцом (матерью). И так далее.
Факты инцестуозного поведения родителей не только не единичны, а вообще сплошь и рядом. Люди вообще не понимают что делают. Спать с детьми кстати тоже инцестуозное поведение. И на детей оно влияет. А многие спят так до 10-16 лет. Постоянно. О последствиях можно писать много и долго, но сейчас не об этом.
Отец мог не понимать что какие-то его действия могут вызывать в ребенке ответные ассоциации. ’Онажемаленькая’. Понимаете? Когда мамы моют 8-10 летних сыновей и особенно их половые органы, то это тоже далеко за пределами нормы и ломает границы ребенка. Плюс автоматом вызывает физическое желание, ибо у детей тоже есть нервные окончания в тех же местах, что и у нас.
Также вполне сознательное растление детей тоже сплошь и рядом. Но выясняется это обычно спустя десятки лет в кабинете психоаналитика. И нигде более. Чаще всего происходит с молчаливого ’невидела, незамечала’ матери.
Вы молодец, что встали на защиту ребенка. Тут лучше перебдеть, чем недобдеть. Отец большой дядя, переживет. А у ребенка другой защиты кроме Вас нету.
Плюс возможно это её личные фантазии с зоне бессознательного,где она не очень отличает реальность от своей психической реальности.
Не корите себя. Вы всё правильно сделали.
Но вот что важно. ВСегда при психоанализе ребенка, в соотношении 1:3, 1:4 проводится работа с мамой. НЕ с папой. Ибо никто не влияет на психическую реальность ребенка сильнее матери. У мамы тоже есть бессознательное.
Детский психолог это ок. Но если ситуация вообще имела место быть, то Вам бы тоже очень не помешало бы поработать с собой. Всегда без исключений в работе выплывает много интересного с мамами, о чем они сами часто не догадывались. И именно эта проработка приносит пользы даже больше, чем с ребенком.
Извините, что длинно. Тема очень большая. И важная.
Спасибо.
Жаль, только, что вас услышат не все.
Если позволите, добавлю из своих наблюдений и воспоминаний (сразу оговорюсь: я не психолог и не психоаналитик, просто наблюдаю и анализирую).
Действительно важно как дети проходят эти этапы сексуальной направленности. По моим наблюдениям, самые сильные этапы приходятся на 4-6 лет и 10-13. Ребенок выбирает объект и начинает вести себя несколько странно.
Важно, что б объект и окружающие близкие люди дали возможность проработать ребенку этот этап. Мягко и деликатно.
Я сейчас наблюдаю детей в этом возрасте (10-13). Объектом часто становятся звёзды кино, музыки, модели, если речь идёт о мальчиках. И часто я вижу как родители посмеиваются над детьми в их увлечении. Попытки донести, что так делать нельзя - проваливаются. И родители формируют у детей, как вы верно заметили, их личный персональный адок.
Жаль, только, что вас услышат не все.
Если позволите, добавлю из своих наблюдений и воспоминаний (сразу оговорюсь: я не психолог и не психоаналитик, просто наблюдаю и анализирую).
Действительно важно как дети проходят эти этапы сексуальной направленности. По моим наблюдениям, самые сильные этапы приходятся на 4-6 лет и 10-13. Ребенок выбирает объект и начинает вести себя несколько странно.
Важно, что б объект и окружающие близкие люди дали возможность проработать ребенку этот этап. Мягко и деликатно.
Я сейчас наблюдаю детей в этом возрасте (10-13). Объектом часто становятся звёзды кино, музыки, модели, если речь идёт о мальчиках. И часто я вижу как родители посмеиваются над детьми в их увлечении. Попытки донести, что так делать нельзя - проваливаются. И родители формируют у детей, как вы верно заметили, их личный персональный адок.
Разачаровусь_очень_быстро• 06 октября 2018
Ответ длямадамГрицацуева
Если не ошибаюсь, теории Фрейда о бессознательном сейчас признаны ошибочными
знаю только, что людей лечат гипнозом, возвращая их в детство к ситуациям, о которых они ничего не помнят в сознании без гипноза.
Глаголица• 06 октября 2018
Ответ дляКарамбулкул
Вот об этом и речь, что не несёт ответственности за сказанное, лишь допускает варианты, это не доказывает что отец реально это делал! А вот по приглашению полиции на допрос в следственном психолог отказалась! Почему???
Наверное потому, что в случае чего, папка то мог психолога вздрючить не по детски, за клевету, психологическую травму и моральный ущерб здоровью..., вот и не рискнула
Карамбулкул• 06 октября 2018
Ответ дляНекомильфо
А оба психолога не слышали о понятии перенос? Дрочить мог дед тот, а под влиянием бабки сработал перенос на папу.
Об этом все забыли и не учли видимо! Проверка однобокая! Уж очень на зятя налетели, всех нужно проверять, всех!
Одна_на_всей_планете• 06 октября 2018
Ответ дляАноним_1439
Вот так просто, на живца? И как вам, нормально бы жилось? Зная, что возможно именно сейчас вашего ребёнка растлевают.?? Вы то конечно посмотрите потом запись, но вы уверены, что именно этот случай не станет роковым?
почему потом? онлайн трансляция -слышали? не?
Зефирная попка• 06 октября 2018
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
простите, перед кем извиниться? скорее всего, что муж ходил без трусов или мастурбировал, а ребенок это увидел отсюда пошли все реакции. Автор пишет про детектор, но какие именно вопросы были мы не знаем. Если был вопрос растлевал или нет - ответ нет - хорошо. А был ли вопрос: ’ходил без трусов? или в таком роде?’ Если ходил, то виноват! Жена повела расследование. Она делала, то что от нее требовала материнская забота о ребенке.
Почему ребенок лез в трусы к хахалю бабушки , а не в трусы к папе ? Вам это не кажется странным ?
Карамбулкул• 06 октября 2018
Ответ для100%
почему вы решили, что не слышали? почему вы решили ,что ребенка не расспрашивали о бабушке и ее хахале? почему вы думаете ,что 5-тилетний ребенок обвел вокруг пальца двух опытных психологов, которые специализируются на детском насилии?
Психологи частные! Это разные вещи! И автор не упоминала о расследовании относительно своих родителей!
Разачаровусь_очень_быстро• 06 октября 2018
Ответ дляЗефирная попка
Почему ребенок лез в трусы к хахалю бабушки , а не в трусы к папе ? Вам это не кажется странным ?
у папы увидела, у деда решила проверить! я не знаю, не психолог.
Аноним_1492• 06 октября 2018
Ответ дляЯ натуралка
Чувствую, что это не конец истории. Через несколько месяцев откроются новые факты/домыслы/свидетели/обвиняемые...
Бабкин ухажер)
Моль Молливна• 06 октября 2018
Ответ дляАлександраА
Спасибо.
Жаль, только, что вас услышат не все.
Если позволите, добавлю из своих наблюдений и воспоминаний (сразу оговорюсь: я не психолог и не психоаналитик, просто наблюдаю и анализирую).
Действительно важно как дети проходят эти этапы сексуальной направленности. По моим наблюдениям, самые сильные этапы приходятся на 4-6 лет и 10-13. Ребенок выбирает объект и начинает вести себя несколько странно.
Важно, что б объект и окружающие близкие люди дали возможность проработать ребенку этот этап. Мягко и деликатно.
Я сейчас наблюдаю детей в этом возрасте (10-13). Объектом часто становятся звёзды кино, музыки, модели, если речь идёт о мальчиках. И часто я вижу как родители посмеиваются над детьми в их увлечении. Попытки донести, что так делать нельзя - проваливаются. И родители формируют у детей, как вы верно заметили, их личный персональный адок.
Жаль, только, что вас услышат не все.
Если позволите, добавлю из своих наблюдений и воспоминаний (сразу оговорюсь: я не психолог и не психоаналитик, просто наблюдаю и анализирую).
Действительно важно как дети проходят эти этапы сексуальной направленности. По моим наблюдениям, самые сильные этапы приходятся на 4-6 лет и 10-13. Ребенок выбирает объект и начинает вести себя несколько странно.
Важно, что б объект и окружающие близкие люди дали возможность проработать ребенку этот этап. Мягко и деликатно.
Я сейчас наблюдаю детей в этом возрасте (10-13). Объектом часто становятся звёзды кино, музыки, модели, если речь идёт о мальчиках. И часто я вижу как родители посмеиваются над детьми в их увлечении. Попытки донести, что так делать нельзя - проваливаются. И родители формируют у детей, как вы верно заметили, их личный персональный адок.
Мне не важно услышат ли меня ВСЕ. Возможно, услышит автор. И я точно знаю, что данная проблема тут точно не только у Автора. Опыт работы знаете ли. В страшном сне такое не приснится, с чем внутри порой живут с виду очень благополучные люди.
К сожалению, основное формирование к 6 годам уже закончено. К 10-13 дейтсвительно мы можем наблюдать ’второе пришествие’ и можно немного проработать то, что сформировалось до 3-5 лет.
О птичках. Взрослые это тоже постаревшие дети с кучей своих личных адков. У бессознательного нет времени. Всё существует одновременно. И то что в детствте было, и то что сейчас. Но с возрастом психика более зрелая и учится подстраиваться и существовать так, чтобы хотя бы выглядело социально. Все приколы детей всегда родом от родителей. РОдители тоже чьи-то дети. Никуда не деться от этого.
К сожалению, основное формирование к 6 годам уже закончено. К 10-13 дейтсвительно мы можем наблюдать ’второе пришествие’ и можно немного проработать то, что сформировалось до 3-5 лет.
О птичках. Взрослые это тоже постаревшие дети с кучей своих личных адков. У бессознательного нет времени. Всё существует одновременно. И то что в детствте было, и то что сейчас. Но с возрастом психика более зрелая и учится подстраиваться и существовать так, чтобы хотя бы выглядело социально. Все приколы детей всегда родом от родителей. РОдители тоже чьи-то дети. Никуда не деться от этого.
Моль Молливна• 06 октября 2018
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
знаю только, что людей лечат гипнозом, возвращая их в детство к ситуациям, о которых они ничего не помнят в сознании без гипноза.
Психоанализ это не гипноз. Гипноз это отдельное направление и метод.
Аноним_1492• 06 октября 2018
Ответ дляКарамбулкул
Вот об этом и речь, что не несёт ответственности за сказанное, лишь допускает варианты, это не доказывает что отец реально это делал! А вот по приглашению полиции на допрос в следственном психолог отказалась! Почему???
МНе кажется там был сговор. Первого психолога нашла бабуля, возможно науськала, что нужно говорить, ну или психолог попался мягкотелый взял за основу бабушкины фантазии.
Зефирная попка• 06 октября 2018
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
у папы увидела, у деда решила проверить! я не знаю, не психолог.
Это же бред ! Почему она не стала проверять ,что в трусах у всех окружающих мужчин ? Так может ее растлевал именно старый урод и ’заботливая бабуля’ чтобы скрыть этот факт все свернула на нелюбимого зятя ? Как-то версия более достоверная...
Карамбулкул• 06 октября 2018
Ответ дляЗефирная попка
Я вроде читала предыдущую тему , но этом момент не помню... Действительно ребенок лез в трусы к мужику ? И после этого автор дает дочку бабке ?
Да! Именно! Но там не девочка могла лезть! А бабушка прикрывает сожителя переводя на отца девочки! На этот вопрос о допросе сожителя бабушки, автор не ответила! А именно после визита к ним эта тема появилась у девочки!
Зефирная попка• 06 октября 2018
Ответ дляАноним_1492
МНе кажется там был сговор. Первого психолога нашла бабуля, возможно науськала, что нужно говорить, ну или психолог попался мягкотелый взял за основу бабушкины фантазии.
Очень похоже на правду...
ШапкаУшанка• 06 октября 2018
Ответ дляn_a_ta
Это только вчера все прояснилось. Спасибо тем, кто мне Грыдковец Людмилу посоветовал. Она реально психолог от бога. . Вы бы видели этот допрос, я ещё не успела в комнату где можно наблюдать за всем ззайти, а они уже общались .С мужем договорились, что все будет постепенно. Так как и для меня и для него это травма, то и налаживать отношения нам и с ребёнком надо постепенно.
очень удивлена, что муж вас простил, ведь такое непростительно. ежу было понятно, что ваш муж не виновен, а вы со своей мамашей просто ... даже слов нет приличных. будь на месте вашего мужа, вас бы ждала просто шикарная месть...
Зефирная попка• 06 октября 2018
Ответ дляКарамбулкул
Да! Именно! Но там не девочка могла лезть! А бабушка прикрывает сожителя переводя на отца девочки! На этот вопрос о допросе сожителя бабушки, автор не ответила! А именно после визита к ним эта тема появилась у девочки!
Мне все больше кажется , что виновата бабка с любовничком, но свернуть решили на зятя. Кошмар какой-то...
Разачаровусь_очень_быстро• 06 октября 2018
Ответ дляЗефирная попка
Это же бред ! Почему она не стала проверять ,что в трусах у всех окружающих мужчин ? Так может ее растлевал именно старый урод и ’заботливая бабуля’ чтобы скрыть этот факт все свернула на нелюбимого зятя ? Как-то версия более достоверная...
я так понимаю в бабушкой девочка проводила времени намного меньше, чем с папой, мама уходила на работу, дочь оставалась с отцом дома. и автор, если не ошибаюсь, сама писала, что отец ребенка мог ходить без трусов. и если бабка с дедом растлевали, то зачем бабка вообще ребенка начала на эту тему вести? но деда проверить тоже надо бы...
Одна_на_всей_планете• 06 октября 2018
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
простите, перед кем извиниться? скорее всего, что муж ходил без трусов или мастурбировал, а ребенок это увидел отсюда пошли все реакции. Автор пишет про детектор, но какие именно вопросы были мы не знаем. Если был вопрос растлевал или нет - ответ нет - хорошо. А был ли вопрос: ’ходил без трусов? или в таком роде?’ Если ходил, то виноват! Жена повела расследование. Она делала, то что от нее требовала материнская забота о ребенке.
от без вас не догадаются о чем на полиграфе спросить, вы им подскажите сходите, а то ж они наверное про погоду его опрашивали
ШапкаУшанка• 06 октября 2018
Ответ дляФлюорография гуся
тАК ТАМ БАБУШКА НАПРАВИЛА ФАНТАЗИЮ В НУЖНОЕ РУСЛО...
+1000, все эти фантазии сотворены руками бабушки.
если дочь будет с ней общаться, то папу в изнасиловании начнет обвинять прямым текстом очень скоро.
если дочь будет с ней общаться, то папу в изнасиловании начнет обвинять прямым текстом очень скоро.
Глаголица• 06 октября 2018
Ответ дляШапкаУшанка
очень удивлена, что муж вас простил, ведь такое непростительно. ежу было понятно, что ваш муж не виновен, а вы со своей мамашей просто ... даже слов нет приличных. будь на месте вашего мужа, вас бы ждала просто шикарная месть...
А не факт, что он простил)) сейчас вернётся назад, а через месяц предъявит те же обвинения автору и теще, или яду крысиного подсыпет, или ещё что...., думаю, план у него есть и действовать будет с холодной головой. Если через пару мес будет тема « я в психушке, муж упёк, ребёнка забрал, род прав лишил» - я не удивлюсь.
Зефирная попка• 06 октября 2018
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
я так понимаю в бабушкой девочка проводила времени намного меньше, чем с папой, мама уходила на работу, дочь оставалась с отцом дома. и автор, если не ошибаюсь, сама писала, что отец ребенка мог ходить без трусов. и если бабка с дедом растлевали, то зачем бабка вообще ребенка начала на эту тему вести? но деда проверить тоже надо бы...
Так в ЛЮБОЙ нормальной семье дочка проводит больше времени с папой, чем с бабушкой! Так что все мужья педофилы ??? А зачем это делала бабка : затем , что ребенок начал много говорить и пока ей немного лет , легче свернуть на папу.
Разачаровусь_очень_быстро• 06 октября 2018
Ответ дляОдна_на_всей_планете
от без вас не догадаются о чем на полиграфе спросить, вы им подскажите сходите, а то ж они наверное про погоду его опрашивали
первый вопрос, может, и про погоду)
Разачаровусь_очень_быстро• 06 октября 2018
Ответ дляЗефирная попка
Так в ЛЮБОЙ нормальной семье дочка проводит больше времени с папой, чем с бабушкой! Так что все мужья педофилы ??? А зачем это делала бабка : затем , что ребенок начал много говорить и пока ей немного лет , легче свернуть на папу.
ребенок начал много говорить после подачи бабушки.
Аноним_1492• 06 октября 2018
Ответ дляЗефирная попка
Мне все больше кажется , что виновата бабка с любовничком, но свернуть решили на зятя. Кошмар какой-то...
Вообще бы была идеальная история. Жена с мужем после всех разборок, переживаний, детекторов, психологов и прочее, наконец то обращают внимание на хахаля бабушки, расследование показывает, что это он виновник всего-хахаля в тюрьму, жена с мужем мирятся, бабка закрывает свой рот навсегда, наступает хэппи энд)
Разачаровусь_очень_быстро• 06 октября 2018
Ответ дляАноним_1492
Вообще бы была идеальная история. Жена с мужем после всех разборок, переживаний, детекторов, психологов и прочее, наконец то обращают внимание на хахаля бабушки, расследование показывает, что это он виновник всего-хахаля в тюрьму, жена с мужем мирятся, бабка закрывает свой рот навсегда, наступает хэппи энд)
та да, я прям как детектив читаю)
Карамбулкул• 06 октября 2018
Ответ дляАноним_1492
МНе кажется там был сговор. Первого психолога нашла бабуля, возможно науськала, что нужно говорить, ну или психолог попался мягкотелый взял за основу бабушкины фантазии.
А бабушка значит на сожителя подумать не могла? Мне вот это странным кажется и уж очень рьяно она обвиняет и раскручивает все против отца девочки!
Зефирная попка• 06 октября 2018
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
ребенок начал много говорить после подачи бабушки.
так о тож ...
ШапкаУшанка• 06 октября 2018
Ответ дляГлаголица
А не факт, что он простил)) сейчас вернётся назад, а через месяц предъявит те же обвинения автору и теще, или яду крысиного подсыпет, или ещё что...., думаю, план у него есть и действовать будет с холодной головой. Если через пару мес будет тема « я в психушке, муж упёк, ребёнка забрал, род прав лишил» - я не удивлюсь.
вот- вот
потому как то, что вычудила автор в миллион раз хуже измены и всех стандартных грехов в супружеской паре)) я даже не знаю, что равноценное можно поставить на чашу весов, чтобы сравнять счет с обвинением в педофилии.
потому как то, что вычудила автор в миллион раз хуже измены и всех стандартных грехов в супружеской паре)) я даже не знаю, что равноценное можно поставить на чашу весов, чтобы сравнять счет с обвинением в педофилии.
Карамбулкул• 06 октября 2018
Ответ дляАноним_1492
Вообще бы была идеальная история. Жена с мужем после всех разборок, переживаний, детекторов, психологов и прочее, наконец то обращают внимание на хахаля бабушки, расследование показывает, что это он виновник всего-хахаля в тюрьму, жена с мужем мирятся, бабка закрывает свой рот навсегда, наступает хэппи энд)
Если бы только это не касалось девочки!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу