Девочки. Ситуация. Самолет.

я понятия не имею, где вы все это прочитали. большинство постов об элементарном уважении к окружающим. никто не предлагает кричащих детей за борт выбрасывать.
зачем вы пытаетесь эту ситуацию представить какой-то сложной или неоднозначной? все просто: ребенок кричит в общественном месте, ответственность родителей - его успокоить, не получается - извиниться - или не извиняться, в зависимости от воспитания - и тогда не удивляться негативу от окружающих. все.
какие нестандартные решения? чтобы что?
если я с кем-то сталкиваюсь в толпе, я извиняюсь и дальше иду. не рассуждаю, кто по какой траектории шел, кто больше виноват и у кого как день прошел) а если человек, толкнувший меня, этого не делает, он просто плохо воспитан. что здесь нестандартно решать?
вам просто нечем крыть, потому вы пытаетесь все свести в философию с ’картами’ мира - географическими, наверно)
от картины мира воспитанность зависит лишь отчасти - есть общепринятые нормы поведения в обществе, обсуждать здесь особо нечего.

Я жила в Гамбурге два года,спасибо))))))))))Есть еще правила,запрещающие дневной шум в выходные дни)))Но только Вы додумались,что это относится к детям,а не к газонокосилкам и т.д.))))))))))) Но спасибо за рекомендации,оценила Там точно так же,как и у нас (у нас запрет шума с 23:00 до 8:00.+выходные дни) И точно также есть договора для квартиросьемщиков,в которых указывается какой шум не допустим.И точно так же,как и у нас,некоторые арендодатели прописывают в договорах,что маленькие дети,животные и т.д.не желательны.Вы хоть осознаете,что младенец не будет подстраиваться под людей?)))Изначально либо разрешают заселятся людям с детьми,либо нет. Но такого отношения,как у некоторых в этом обсуждении,к детям нет. За слова ’кляп ребенку в рот’ могут даже задержать и осудить.
Так что Вы там о правилах говорите?)))

ну вот я об и пишу) у вас это так...у родителей тоже ’нечего обсуждать’, ребенок плачет и все.
У вас ’должны извиниться и все тут’, у них ’должны понять и все тут’)))
Ситуация действительно максимально простая, только каждый ее оценивать исходя из своих убеждений и моральных принципов, не в состоянии посмотреть на нее глазами другой стороны.
И вот ваш пост как раз и подтверждает, что многим это не под силу)

То есть Вы на столько обьективны,что осудили родителей,которых в глаза не видели и ситуацию,в которой не были,но пропустили моменты,когда в сторону родителей и ребенка лились оскорбления вплоть до садистских предложений о кляпе?Почему игнорите эти моменты.Тяжело признать,что смотрите однобоко и все время ссылаетесь на нормы поведения?При чем даже не зная что происходило на самом деле.Почему о воспитании не говорите оскорблявшим,а только тем,кто сказал,что,возможно,там неправа была автор,или возможно ребенка что-то беспокоило,или..или..или..?Да,видно воспитание.

А вы докажите полиции или соседям, что ’он ещё маленький’, если им мешает шум в определённое законом время? Наличие детей не дает привилегий по шуму, не нужно перекручивать. И не нужно заменять это на ’осуждение’. Почему-то там эти правила никого не смущают и только в этой теме все окружающие должны умиляться любым детским действиям.

Обоги, я не читала все страницы темы и не отвечаю за посты всех женщин в этой теме) Какое отношение это имеет к ситуации вообще? Или кляп в самолёте обсуждали - и ребёнок испугался и начал кричать?)

Так если Вы не читали и даже не понимаете о чем я пишу,то какого лешего Вы мне строчите?

В Италии ещё и поймают, потискают, конфету дадут. Белла бамбини))).
Мне поначалу дико было.

я вам строчу?) это пять!))
вообще-то это вы мне пишете, никак не угомонитесь, хотя я уже и не отвечаю на все ваши посты. перечитайте свои сообщения что ли)

есть мужики, которые в плащах голыми ходят, а потом демонстрируют свои причандалы другим, а есть бабы, которые свою сиську вываливают где попало, болезнь у людей такая,

меня бесит, когда дети орут, а родители ничего не делают, чтобы как-то успокоить.
но если ребенок просто эмоциональный, не плачет, не истерит, а громко агукает и лопочет, то просьба утихомирить ребенка - это просьба заткнуть ему рот и на месте мамы я бы вас послала. с такой же вероятностью вас могут раздражать голоса соседей, как кто-то пьет сок из трубочки и тд.
и для таких случаев придумали наушники!

Удалено администрацией...

Ну конечно же, все в состоянии посмотреть на ситуацию с другой стороны. Не нужно людей недооценивать - большинство из них такие же понимающие и глубокие, как и вы :)
Понять можно любой поступок вообще, понимание не делает его плохим или хорошим. Просто не всем интересно разглядывать банальнейшую ситуацию под другим углом. Ещё раз - есть общепринятые нормы поведения. Обсуждать их бессмысленно.

Просто не всем интересно разглядывать банальнейшую ситуацию под другим углом.

вот вам и ответ) ’есть общепринятые нормы поведения и все’, у родителей - ’это же ребенок и все’.
И втыкаются эти два табора безуспешно уже какую страницу...и каждый уверен в своей правоте, и ни за что не отступится).
Почему вам так важно, чтобы окружающие проявляли к вам уважение?)

ребенка в камеру забирают? или родителей орущего младенца лишают родительских прав?
Столько родственников и друзей за границей в разных странах, никогда ничего подобного от них не слышала)

мне вообще без разницы. просто надо понимать, что неуважение рождает осуждение и ответное неуважение. если это всех устраивает, никаких проблем. при этом я отдаю себе отчет в ненормальности такой ситуации, потому что уважение другого - основа цивилизованного общества.
а вы опять в философские размышления уходите без причины.

я не ухожу в философские рассуждения, а говорю об альтернативных решениях))) вы декларируете как должны все быть в идеале - уважение - основа цивилизованного общества и бла-бла-бла. Я согласна, кто ж этому может возразить?)
но я пишу о том, как можно не раздражаться на плач ребенка и реально снизить свой уровень дискомфорта, вместо того, чтобы доказывать, что в цивилизованном обществе вам что-то должны.
Я бы задала себе вопрос, а что бы еще это могло значить? Может трудный день был у семьи? может серьезные проблемы? Может банальная усталость? А может он реально невоспитанные и ничего им не докажешь?
И уровень моего раздражение существенно бы снизился, в том время, как другие с пеной у рта доказывали, что не место орущему ребенку в самолете и вообще должны родители пойти на поклон, так как они живут в цивилизованном обществе.
Простите, что не прояснила сразу, думала это и так понятно, но ошиблась)))

Попросила ребенка чем-то занять, чтоб не кричал, мама и папа ребятенка меня чуть не съели. Кричал не от боли, а просто эмоциональные визги.

І як закрити рот емоційній дитині , щоб вам комфортніше летілося?

Игрушку можно дать, а в самолет и новую купить, будет занят. Ну что-то же другие люди делают.

правильно,не слышали,потому что родители стараются не создавать дискомфорт окружающим,у них нет культа детей,детей сразу с рождения приучают жить в социуме,я честно не слышала ора детей здесь (я в Испании),да ,балуются,но это как -то не мешает окружающим.

А Вы думаете сами родители сидят и кайфуют от его визгов, да? Они им мешают точно также как и Вам, даже больше чем Вам, так как к визгам и нервам их еще ’расстреливают’ взглядом остальные пассажиры.. Это ппц какое моральное давление и раз они не могут успокоить ребенка, значит не могут.

это не альтернативное решение. ситуация не решается никак - вы просто оправдываете другую сторону конфликта.
все это абстрактные рассуждения. если крик ребенка вас раздражает, размышления ’а почему’ вам не помогут. крик раздражает, даже если вы понимаете, почему кто-то кричит.
когда чей-то ребенок вас, например, толкнет, задайте себе вопрос ’а что бы еще это могло значить?’))
какой-то разговор ни о чем.

Сейчас просто все вдруг решили, что ребёнка нужно, просто таки необходимо тащить везде и всюду с рождения. Ну и пусть орёт от страха и скуки, а четакова! Пусть все будут толерантны. А я не хочу сидеть в кафе и вместо отдыха, слушать звуки яслей и детсада. Специально уже выбираю кафе и рестораны, где максимально неудобно с детьми, и их там просто нет. Ресторан, кафе это отдых, а не напряг. У меня есть свои дети, и они не скачут по головам чужих людей. Терпеть не могу из-за этого Песто кафе, Рукколу и иже с ними, дурдом с колясками!

Между ’не могут’ и ’не хотят’ - пропасть. Одно дело, когда родителей это беспокоит и они пытаются что-то делать, а другое когда за счёт откужающих.
И если родителям их собственный ребёнок мешает даже больше, чем окружающим, это очень странные родители.

Хмм..’пусть засунут кляп ребенку в рот’-действительно,море сарказма,как я не поняла. Тогда желаю Вам и Вашим детям такого же сарказма со стороны чужих неадекватных теток,и как можно больше,чтобы Ваша жизнь еще веселее стала

я с этого и начала, что не всем это доступно)
Есть ребенок, который вас толкнул и вам это не понравилось, но вам подходят и говорят, что этот ребенок только что узнал, что его мать умерла. Степень вашего раздражения не изменится, серьезно?И вы по-прежнему будете доказывать, что этот ребенок должен вас уважать и жить по правилам социума?
А теперь представьте, что для других людей такой ’оправдывающей причиной’ могут быть и менее трагические события.
Хотя для некоторых возможно ничего и не изменилось бы, может даже для вас. Но тогда вы правы, что разговор будет ни о чем, вы не сможете понять его суть.