Яичница с беконом• 25 апреля 2020
Развелась и пожалела. У кого ещё так?
Меня бесило, что я всю жизнь как лошадь с ним - и на работу бегала, зарабатывала на одном уровне всегда, и детей рожала, и по дому все делала.
Психанула и подала на развод. Месяц упивалась его просьбами все не рушить, но была гордой и непреклонной. Все мне казалось, что без него заживу на полную.
Осталась сама с двумя детьми, квартиру разделили пополам - переехала в однушку из общей трешки. Муж мне выплатил мою часть. Сам в трешку привёл девушку 25 лет с маленьким ребёнком. Ему 38.
Муж алименты платит, но это мизер мизерная по сравнению с тем, что реально надо на детей. Приходится во всем отказывать, и дальше будет хуже - две девочки растут (им 13 и 10 лет), надо одёжки и учить их. Мне 34 и такое впечатление, что жизнь уже кончилась, я никому не нужна кроме как та, с кого можно требовать.
В карантин сижу дома, получаю половину обычной ставки. Думаю как прожить. На еду и необходимое пока хватает, но на бензин уже нет. Могу вообще работу потерять - наших начали сокращать, но меня пока не трогают. Тоска накрыла.
Психанула и подала на развод. Месяц упивалась его просьбами все не рушить, но была гордой и непреклонной. Все мне казалось, что без него заживу на полную.
Осталась сама с двумя детьми, квартиру разделили пополам - переехала в однушку из общей трешки. Муж мне выплатил мою часть. Сам в трешку привёл девушку 25 лет с маленьким ребёнком. Ему 38.
Муж алименты платит, но это мизер мизерная по сравнению с тем, что реально надо на детей. Приходится во всем отказывать, и дальше будет хуже - две девочки растут (им 13 и 10 лет), надо одёжки и учить их. Мне 34 и такое впечатление, что жизнь уже кончилась, я никому не нужна кроме как та, с кого можно требовать.
В карантин сижу дома, получаю половину обычной ставки. Думаю как прожить. На еду и необходимое пока хватает, но на бензин уже нет. Могу вообще работу потерять - наших начали сокращать, но меня пока не трогают. Тоска накрыла.
показать весь текст
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляОшеламиссимо
Ещё раз - нужно было автору выплатить мужу половину за квартиру и она осталась бы в трешке. Она ж развод планировала, ей и карты в руки продумать все. Маму свою попросить о помощи. Какие претензии могут быть?
Правда не понимаете? Ну пусть автор затупила, но муж то мог подумать,как они там втроем будут. Это его же дети.
Или ей втроем в однушке или ему одному в однушке. Ну нельзя ж таким козлом быть по отношению к своему ребенку. Или можно?
Как-то можно был по-нормальному разойтись. Особенно с учетом того, что она выполняет еще и его обязанности присмотра за детьми.
Или ей втроем в однушке или ему одному в однушке. Ну нельзя ж таким козлом быть по отношению к своему ребенку. Или можно?
Как-то можно был по-нормальному разойтись. Особенно с учетом того, что она выполняет еще и его обязанности присмотра за детьми.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляПод пытками
да.
Трешка делится, если ее менять, то она меняется на 2 однушки.
Трешка делится, если ее менять, то она меняется на 2 однушки.
а потом можно к этим деньгами доложить еще деньги за одну однушку и снова купить трешку?
Под пытками• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
а потом можно к этим деньгами доложить еще деньги за одну однушку и снова купить трешку?
да. обычно да.
Ошеламиссимо• 26 апреля 2020
Ответ дляБез Баяна
вы опять о муже, который живет с вами?
Так а какая разница в случае с кружком ребенка? Я реально не понимаю. Типа гордость на позволяет просить? Ну так сидит автор со своей гордостью в опочке.
Ошеламиссимо• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
Правда не понимаете? Ну пусть автор затупила, но муж то мог подумать,как они там втроем будут. Это его же дети.
Или ей втроем в однушке или ему одному в однушке. Ну нельзя ж таким козлом быть по отношению к своему ребенку. Или можно?
Как-то можно был по-нормальному разойтись. Особенно с учетом того, что она выполняет еще и его обязанности присмотра за детьми.
Или ей втроем в однушке или ему одному в однушке. Ну нельзя ж таким козлом быть по отношению к своему ребенку. Или можно?
Как-то можно был по-нормальному разойтись. Особенно с учетом того, что она выполняет еще и его обязанности присмотра за детьми.
Ну он их не под забор выпровадил. Да и автор была инициатором всего, не он. От просил вернуться и все наладить. А автор подала на развод и бабло за квартиру взяла без возражений. А теперь он виноват?
Скоро_вчера• 26 апреля 2020
Ответ дляБез Баяна
детям заодно расскажите, что они в гостях у папы работаю на благо себя, чтобы им было в чем ходить на платные кружки, ага, и психолога сразу
Может вы своим расскажите... Не нужно рожать от таких мужчины, которому нельзя доверить ребенка.
Блины со смайликами• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
Правда не понимаете? Ну пусть автор затупила, но муж то мог подумать,как они там втроем будут. Это его же дети.
Или ей втроем в однушке или ему одному в однушке. Ну нельзя ж таким козлом быть по отношению к своему ребенку. Или можно?
Как-то можно был по-нормальному разойтись. Особенно с учетом того, что она выполняет еще и его обязанности присмотра за детьми.
Или ей втроем в однушке или ему одному в однушке. Ну нельзя ж таким козлом быть по отношению к своему ребенку. Или можно?
Как-то можно был по-нормальному разойтись. Особенно с учетом того, что она выполняет еще и его обязанности присмотра за детьми.
как бы странно ожидать от чувака который никогда не заботился о семье живя в ней, что он начнет думать о ней после развода.
Если что я его не оправдываю, но нужно же реально смотреть на ситуацию
Если что я его не оправдываю, но нужно же реально смотреть на ситуацию
Без Баяна• 26 апреля 2020
Ответ дляСкоро_вчера
Может вы своим расскажите... Не нужно рожать от таких мужчины, которому нельзя доверить ребенка.
знал бы где упал, соломки подстелил?
и почему виноваты женщины у вас? в мире столько правильных мужчин, а они, дурочки, выбрали ото, где вы потом советы даёте. знаю ответ, эти женщины не достойны суперменов, пусть горят в аду с теми, кого выбрали.
и почему виноваты женщины у вас? в мире столько правильных мужчин, а они, дурочки, выбрали ото, где вы потом советы даёте. знаю ответ, эти женщины не достойны суперменов, пусть горят в аду с теми, кого выбрали.
Скоро_вчера• 26 апреля 2020
Ответ дляБез Баяна
знал бы где упал, соломки подстелил?
и почему виноваты женщины у вас? в мире столько правильных мужчин, а они, дурочки, выбрали ото, где вы потом советы даёте. знаю ответ, эти женщины не достойны суперменов, пусть горят в аду с теми, кого выбрали.
и почему виноваты женщины у вас? в мире столько правильных мужчин, а они, дурочки, выбрали ото, где вы потом советы даёте. знаю ответ, эти женщины не достойны суперменов, пусть горят в аду с теми, кого выбрали.
Все что вы написали, это о вас, я так понимаю. Не знаю где вы взяли, что виноваты женщины. Я такого не писала... Может это у вас что-то личное.
Кошечка-муркошечка• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
Если ты видишь, что человек соглашается на предложение хорошее для тебя, но плохое для твоих детей потому что человек на эмоциях/запутался/совесть мучает и пр, тот, кто воспользуется чужой слабостью, чтобы детей своих обделить, зато самому в трехе жить, не не подлец разве?
разрушила семью она, а не муж.
Подметайло• 26 апреля 2020
Ответ дляОшеламиссимо
Так а какая разница в случае с кружком ребенка? Я реально не понимаю. Типа гордость на позволяет просить? Ну так сидит автор со своей гордостью в опочке.
Ну, она же писала выше, что он не хочет. Что уже были ситуации, когда она просила и он не хотел.
Потому и бывший муж, что есть разница.
Я жила с таким. И сейчас во втором браке. Это небо и земля.
Потому и бывший муж, что есть разница.
Я жила с таким. И сейчас во втором браке. Это небо и земля.
Ошеламиссимо• 26 апреля 2020
Ответ дляПодметайло
Ну, она же писала выше, что он не хочет. Что уже были ситуации, когда она просила и он не хотел.
Потому и бывший муж, что есть разница.
Я жила с таким. И сейчас во втором браке. Это небо и земля.
Потому и бывший муж, что есть разница.
Я жила с таким. И сейчас во втором браке. Это небо и земля.
Так вопрос не в хочет не хочет. Вопрос в нужно. Развод разводом, а род. обязанности никто не отменял. И судя по тому, что все законные нюансы развода он выполнил, то выполнил бы и это. Просто нужно снять эту шкурку жертвы уже и начать думать автору.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляОшеламиссимо
Ну он их не под забор выпровадил. Да и автор была инициатором всего, не он. От просил вернуться и все наладить. А автор подала на развод и бабло за квартиру взяла без возражений. А теперь он виноват?
Если бы я была эгоисткой, думающей только о себе, я бы именно так и рассуждала. ’не под забор же’, ’какие претензии’, ’сама дура виновата’
Ответственность автора что согласилась, ответственность бм что предложил. Зная чем это закончится для его детей.
Ответственность автора что согласилась, ответственность бм что предложил. Зная чем это закончится для его детей.
Без Баяна• 26 апреля 2020
Ответ дляСкоро_вчера
Все что вы написали, это о вас, я так понимаю. Не знаю где вы взяли, что виноваты женщины. Я такого не писала... Может это у вас что-то личное.
блин. вы же писали, нужно знать от кого рожать. как? то есть если женщина родила не понимая будущего себя и детей, #сама виновата? любила, дура, сбежала от родителей, залетела и обязали жениться? не буду больше вам отвечать, извините, ни о чем для меня. вы супер и пусть ваши молодцы дети просят кино и домино, и получают после просьб и вам это гуд, а мы в семье детям предлагаем сами, мне вас потыкать палчкой?
Ошеламиссимо• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
Если бы я была эгоисткой, думающей только о себе, я бы именно так и рассуждала. ’не под забор же’, ’какие претензии’, ’сама дура виновата’
Ответственность автора что согласилась, ответственность бм что предложил. Зная чем это закончится для его детей.
Ответственность автора что согласилась, ответственность бм что предложил. Зная чем это закончится для его детей.
Ну такэ. А ещё африканским дети голодают, а мы тут жируем, мясо да креветок едим. Из этой же серии манипуляция.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляБлины со смайликами
как бы странно ожидать от чувака который никогда не заботился о семье живя в ней, что он начнет думать о ней после развода.
Если что я его не оправдываю, но нужно же реально смотреть на ситуацию
Если что я его не оправдываю, но нужно же реально смотреть на ситуацию
согласна, хотя я слышала люди развиваются в течение жизни, морально зреют, растут над собой...
Но вопрос был почему этот человек для меня подлец. Именно потому, что он так относится к своему потомству.
Но вопрос был почему этот человек для меня подлец. Именно потому, что он так относится к своему потомству.
Лорка-хлорка• 26 апреля 2020
Ответ дляЯичница с беконом
Общаемся без вражды. Но я понимаю, что ей сын гораздо дороже внуков, про себя уже и не говорю.
Она всегда была на его стороне, даже если он был неправ откровенно.
Она всегда была на его стороне, даже если он был неправ откровенно.
а как вы хотели?
сын - её ребенок,а дочки - ваши и её сына дети.
а вы- вообще чужой человек.
вы случайно не перепутали кому она мать и за кого она должна переживать?
сын - её ребенок,а дочки - ваши и её сына дети.
а вы- вообще чужой человек.
вы случайно не перепутали кому она мать и за кого она должна переживать?
Подметайло• 26 апреля 2020
Ответ дляОшеламиссимо
Так вопрос не в хочет не хочет. Вопрос в нужно. Развод разводом, а род. обязанности никто не отменял. И судя по тому, что все законные нюансы развода он выполнил, то выполнил бы и это. Просто нужно снять эту шкурку жертвы уже и начать думать автору.
Та почему вы так думаете?))
Мой бывший муж тоже платит алименты, просто у него нет выхода и все. Любимую работу ж не бросит) Не платить боится, что бучу подниму. И с жильем тоже самое, что у автора, каждый при своих остался, силенок и связей нет, чтоб моё отнять.
А на ребёнка пофиг. И на мои попытки договорится пофиг. Нельзя заставить быть хорошим папой и проводить время с ребёнком, если человек не хочет. Как его прижать с этим ’нужно’? Никак.
Вам трудно понять, видимо потому что вы не сталкивались с такими людьми) я бы наверное, тоже не поняла, но был вот сто лет назад такой брак в моей жизни. Не с кем иногда договариваться. От тебя и ребёнка, как от мух отмахиваются, чтоб не напрягали со своими просьбами.
Не знаю, почему автор жалеет. Никакие квадратные метры не стоят того, чтоб жить в семье по факту без семьи. Я ушла, вообще туго Финансово было, но я была свободна от этого всего. А потом и человек нормальный встретился.
Мой бывший муж тоже платит алименты, просто у него нет выхода и все. Любимую работу ж не бросит) Не платить боится, что бучу подниму. И с жильем тоже самое, что у автора, каждый при своих остался, силенок и связей нет, чтоб моё отнять.
А на ребёнка пофиг. И на мои попытки договорится пофиг. Нельзя заставить быть хорошим папой и проводить время с ребёнком, если человек не хочет. Как его прижать с этим ’нужно’? Никак.
Вам трудно понять, видимо потому что вы не сталкивались с такими людьми) я бы наверное, тоже не поняла, но был вот сто лет назад такой брак в моей жизни. Не с кем иногда договариваться. От тебя и ребёнка, как от мух отмахиваются, чтоб не напрягали со своими просьбами.
Не знаю, почему автор жалеет. Никакие квадратные метры не стоят того, чтоб жить в семье по факту без семьи. Я ушла, вообще туго Финансово было, но я была свободна от этого всего. А потом и человек нормальный встретился.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляКошечка-муркошечка
разрушила семью она, а не муж.
Что значит разрушила? У семьи закончился срок годности. Так бывает. Расставаться всё равно надо цивилизованно и желательно не травмировать детей.
Лорка-хлорка• 26 апреля 2020
Ответ дляТелепузик
Так свекрови отдавайте, сами отдохнете. Отдавайте чаще, что бы она поняла что ’выполнять роль отца’ теперь будет она.
может ещё и спать с автором вместо сына тоже надо свекрови?
да ещё и поблагодарить от души,что невестка разрушила семью ?
да ещё и поблагодарить от души,что невестка разрушила семью ?
Блины со смайликами• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
согласна, хотя я слышала люди развиваются в течение жизни, морально зреют, растут над собой...
Но вопрос был почему этот человек для меня подлец. Именно потому, что он так относится к своему потомству.
Но вопрос был почему этот человек для меня подлец. Именно потому, что он так относится к своему потомству.
они может и растут и зреют , но не всегда в том направлении как хотелось бы окружающим.
Автор тоже так себе поступила по отношению к своему потомству. Значительно ухудшила их бытовые условия и оставила без отца, да, даже без такого отца, пока они вместе жили, хоть его тело мелькало.
Автор тоже так себе поступила по отношению к своему потомству. Значительно ухудшила их бытовые условия и оставила без отца, да, даже без такого отца, пока они вместе жили, хоть его тело мелькало.
Лорка-хлорка• 26 апреля 2020
Ответ дляЯичница с беконом
Она не будет выполнять роль отца, девочки.
Раз, два посидит и скажет, что я обнаглела. И будет права.
Вот говорят мне - не слушаю советы, страдалицу корчу - а я вижу, что многие тут умные такие, потому как их окружают немного другие люди, другие мужья, более совестливые. Вы жизнью не битые, оттого и видите все по-другому.
Имею ввиду тех, кто говорит «отвезите к отцу», «надо было договориться».
Я бы посмотрела на него, если бы он жил с детьми, пусть даже в трешке, получил алименты с моей официально минималки. А я жила свободно одна, считая что свой долг уже выполнила. Ну, только я бы на выходных общалась бы с детьми - совесть заставила бы. А у него ее нет.
Я бы тоже была довольна жизнью в таком случае и забыла бы его, как страшный сон
Раз, два посидит и скажет, что я обнаглела. И будет права.
Вот говорят мне - не слушаю советы, страдалицу корчу - а я вижу, что многие тут умные такие, потому как их окружают немного другие люди, другие мужья, более совестливые. Вы жизнью не битые, оттого и видите все по-другому.
Имею ввиду тех, кто говорит «отвезите к отцу», «надо было договориться».
Я бы посмотрела на него, если бы он жил с детьми, пусть даже в трешке, получил алименты с моей официально минималки. А я жила свободно одна, считая что свой долг уже выполнила. Ну, только я бы на выходных общалась бы с детьми - совесть заставила бы. А у него ее нет.
Я бы тоже была довольна жизнью в таком случае и забыла бы его, как страшный сон
здесь такие отписывались несколько человек,что оставили детей мужу.
пообщайтесь,может опытом поделятся.
а то вы не знаете сами чего хотите.
пообщайтесь,может опытом поделятся.
а то вы не знаете сами чего хотите.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляОшеламиссимо
Ну такэ. А ещё африканским дети голодают, а мы тут жируем, мясо да креветок едим. Из этой же серии манипуляция.
Подумать о том, что будет лучше для своих же детей манипуляция? Однако.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляПод пытками
да. обычно да.
Нет. Обычно нет. Не хватит примерно 1/4 от суммы.
Кошечка-муркошечка• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
Что значит разрушила? У семьи закончился срок годности. Так бывает. Расставаться всё равно надо цивилизованно и желательно не травмировать детей.
Ну какой срок годности? Моча в голову стукнула или начиталась советчиц, разрушила семью..а сейчас локти кусает. Семья и дети - єто не на шее висеть, єто ответственность.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляБлины со смайликами
они может и растут и зреют , но не всегда в том направлении как хотелось бы окружающим.
Автор тоже так себе поступила по отношению к своему потомству. Значительно ухудшила их бытовые условия и оставила без отца, да, даже без такого отца, пока они вместе жили, хоть его тело мелькало.
Автор тоже так себе поступила по отношению к своему потомству. Значительно ухудшила их бытовые условия и оставила без отца, да, даже без такого отца, пока они вместе жили, хоть его тело мелькало.
Согласна. Автору тоже надо было думать лучше.
Ошеламиссимо• 26 апреля 2020
Ответ дляПодметайло
Та почему вы так думаете?))
Мой бывший муж тоже платит алименты, просто у него нет выхода и все. Любимую работу ж не бросит) Не платить боится, что бучу подниму. И с жильем тоже самое, что у автора, каждый при своих остался, силенок и связей нет, чтоб моё отнять.
А на ребёнка пофиг. И на мои попытки договорится пофиг. Нельзя заставить быть хорошим папой и проводить время с ребёнком, если человек не хочет. Как его прижать с этим ’нужно’? Никак.
Вам трудно понять, видимо потому что вы не сталкивались с такими людьми) я бы наверное, тоже не поняла, но был вот сто лет назад такой брак в моей жизни. Не с кем иногда договариваться. От тебя и ребёнка, как от мух отмахиваются, чтоб не напрягали со своими просьбами.
Не знаю, почему автор жалеет. Никакие квадратные метры не стоят того, чтоб жить в семье по факту без семьи. Я ушла, вообще туго Финансово было, но я была свободна от этого всего. А потом и человек нормальный встретился.
Мой бывший муж тоже платит алименты, просто у него нет выхода и все. Любимую работу ж не бросит) Не платить боится, что бучу подниму. И с жильем тоже самое, что у автора, каждый при своих остался, силенок и связей нет, чтоб моё отнять.
А на ребёнка пофиг. И на мои попытки договорится пофиг. Нельзя заставить быть хорошим папой и проводить время с ребёнком, если человек не хочет. Как его прижать с этим ’нужно’? Никак.
Вам трудно понять, видимо потому что вы не сталкивались с такими людьми) я бы наверное, тоже не поняла, но был вот сто лет назад такой брак в моей жизни. Не с кем иногда договариваться. От тебя и ребёнка, как от мух отмахиваются, чтоб не напрягали со своими просьбами.
Не знаю, почему автор жалеет. Никакие квадратные метры не стоят того, чтоб жить в семье по факту без семьи. Я ушла, вообще туго Финансово было, но я была свободна от этого всего. А потом и человек нормальный встретился.
Погодите, мы вели разговор о хорошем папе или об отцовских обязанностях? Потому что лично я об обязанностях. И разговор мы начали с ’а нужно ли звонить?’. Если нужно - то звонить. А там уже смотреть по обстоятельствам, а не играть в жертву, мол он сам их никуда не зовет. И это нужно было делать изначально, четко и твердо, ещё когда второго ребенка не было, чтобы человек понимал, что это не право его (забрать ребенка или не забрать), а обязанность. И от этого уже и плясать на счёт рожать второго ребенка или не рожать.
Мэри Попкинс• 26 апреля 2020
Ответ дляКошечка-муркошечка
Ну какой срок годности? Моча в голову стукнула или начиталась советчиц, разрушила семью..а сейчас локти кусает. Семья и дети - єто не на шее висеть, єто ответственность.
Она год об этом думала.
Сейчас локти кусает потому что финансово стало тяжело. А жила бы в двушке и зарабатывала ну хотя бы 2 тыс долларов. то забыла бы этого неудачника как страшный сон.
Сейчас локти кусает потому что финансово стало тяжело. А жила бы в двушке и зарабатывала ну хотя бы 2 тыс долларов. то забыла бы этого неудачника как страшный сон.
Подметайло• 26 апреля 2020
Ответ дляОшеламиссимо
Погодите, мы вели разговор о хорошем папе или об отцовских обязанностях? Потому что лично я об обязанностях. И разговор мы начали с ’а нужно ли звонить?’. Если нужно - то звонить. А там уже смотреть по обстоятельствам, а не играть в жертву, мол он сам их никуда не зовет. И это нужно было делать изначально, четко и твердо, ещё когда второго ребенка не было, чтобы человек понимал, что это не право его (забрать ребенка или не забрать), а обязанность. И от этого уже и плясать на счёт рожать второго ребенка или не рожать.
Ну, дети уже есть, то такое) обратно не засунешь))
К сожалению, не все люди (и женщины, и мужчины) ведут себя, как взрослые, после развода. Брошенные мужчины через детей мстят женам, типа, давай, крутись сама, ты ж хотела развода. Ещё и радуются, когда жена бывшая зашивается между детьми и работой. Вообще забывая, что дети тоже страдают в этом всем.
Женщины тоже непонятно чего хотят и психуют, что оставленные мужья романы крутят и слишком хорошо живут))
Научились бы все нести личную ответственность за поступки, проще было бы.
К сожалению, не все люди (и женщины, и мужчины) ведут себя, как взрослые, после развода. Брошенные мужчины через детей мстят женам, типа, давай, крутись сама, ты ж хотела развода. Ещё и радуются, когда жена бывшая зашивается между детьми и работой. Вообще забывая, что дети тоже страдают в этом всем.
Женщины тоже непонятно чего хотят и психуют, что оставленные мужья романы крутят и слишком хорошо живут))
Научились бы все нести личную ответственность за поступки, проще было бы.
Лорка-хлорка• 26 апреля 2020
Ответ дляМэри Попкинс
Если ты видишь, что человек соглашается на предложение хорошее для тебя, но плохое для твоих детей потому что человек на эмоциях/запутался/совесть мучает и пр, тот, кто воспользуется чужой слабостью, чтобы детей своих обделить, зато самому в трехе жить, не не подлец разве?
так ему не 70 лет и он не один в трёхе будет жить.
будет устраивать свою жизнь,жениться,новых детей заводить.
автор ему жизнь разрушила - теперь надо восстанавливать.
вот уже и невеста появилась...
будет устраивать свою жизнь,жениться,новых детей заводить.
автор ему жизнь разрушила - теперь надо восстанавливать.
вот уже и невеста появилась...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу