Цветик-семицветик• 17 июня 2020
Закон от Шмигаля - я лично в шоке
Очередная шокирующая законодательная инициатива Шмыгаля, которая продолжает системное разрушение верховенства права в Украине и коснётся каждого украинца.
Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.
Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:
1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.
Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.
И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.
Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.
Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".
И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.
2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".
Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.
Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.
3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.
Страна мародёров. 🤬😡🤬
Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.
Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:
1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.
Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.
И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.
Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.
Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".
И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.
2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".
Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.
Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.
3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.
Страна мародёров. 🤬😡🤬
Кокосиха• 17 июня 2020
Ок. А откуда у человека, имеющего долги по комуналке, деньги на отдых за границей?
Кокосиха• 17 июня 2020
Ответ дляdisc5555
Автор, у вас большие долги по коммуналке?
++++
И большое желание погреть попку в Турции или Испании
И большое желание погреть попку в Турции или Испании
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Фруты_Буты• 17 июня 2020
Добавьте к этому закон 2458, который так упорно продвигают в ВР. Согласно которого без суда комунслужбы могут вламываться в квартиры, с целью отключения услуг, даже если вас нет дома.
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляdisc5555
Автор, у вас большие долги по коммуналке?
Не очень.
Но меня не коммуналка волнует
Но меня не коммуналка волнует
Все будет, но потом• 17 июня 2020
Вот с первым я согласна, у нас пол подъезда должников, но за границу ездят, бухать находят за что, а я себе во многих вещах отказываю, но за квартиру платим в первую очередь. И вот скажите мне Накой? Алкашу трешка, пусть в сарай переезжает, там за коммуналку меньше платить...
Чудо Ф_ф КеДаХ• 17 июня 2020
По поводу вашего примера про квартиры, я думаю там будут учитываться форс мажорные обстоятельства. Но на счёт должников, ничего не имею против. В России так, не платишь алименты, сиди на месте не разъезжай.
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляdisc5555
Автор, у вас большие долги по коммуналке?
Не очень.
Но меня не коммуналка волнует
Но меня не коммуналка волнует
Фруты_Буты• 17 июня 2020
Ответ дляКокосиха
Ок. А откуда у человека, имеющего долги по комуналке, деньги на отдых за границей?
Человек как раз может туда поехать, чтобы заработать
Белая и пушистая• 17 июня 2020
Ничего сильно страшного не увидела. Раньше тоже заемщик продолжал платить по кредиту и дальше (либо через суд) если залог сильно обесценился и не хватало с его продажи погасить кредит. И по выезду должникам подобное было
миссДавеча• 17 июня 2020
это вы своими словами писали или скопировали? У человека кто это написал не очень осведомлён в том, о чем он пишет. Если кратко то писал глупый человек, по народному тли медицинскому сами поймете.
Все не так просто как написано, а написано уж совсем утрированно...
Все не так просто как написано, а написано уж совсем утрированно...
Несу пургу• 17 июня 2020
Это нормальная европейская практика и других стран, выезд должникам из страны запрещён, а банки забирают невыплаченные жильё, вы же хотели Европу? Нате!
КапитанльнаЯ• 17 июня 2020
Ответ дляФруты_Буты
Добавьте к этому закон 2458, который так упорно продвигают в ВР. Согласно которого без суда комунслужбы могут вламываться в квартиры, с целью отключения услуг, даже если вас нет дома.
Вот бы ворвались так к моему соседу)
стоматологу-свой врачебный кабинет, джип, трешка, детям по квартире купил- а долги по квартире захмарные(((( А у меня блин зп 6000, и ни разу в жизни ни копейки долга. Что то не так в Датском королевстве.
стоматологу-свой врачебный кабинет, джип, трешка, детям по квартире купил- а долги по квартире захмарные(((( А у меня блин зп 6000, и ни разу в жизни ни копейки долга. Что то не так в Датском королевстве.
Пьяная вишня• 17 июня 2020
И нафига тут фантазии, домыслы и выводы чьи то?
И разве есть какие то законопроекты действующей власти, которые после перекрученных извращений некоторых особо одаренных можно назвать НЕ скандальными? Порохоботы не дремлют.
И что там с Розеткой, кстати? Уже развалилась-закрылась? Вспомнилось чота.
И разве есть какие то законопроекты действующей власти, которые после перекрученных извращений некоторых особо одаренных можно назвать НЕ скандальными? Порохоботы не дремлют.
И что там с Розеткой, кстати? Уже развалилась-закрылась? Вспомнилось чота.
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляdisc5555
волнуют алименты вашего мужа по первому браку?
Прочтите мой пост 4, прежде чем фантазировать
Белая и пушистая• 17 июня 2020
Ответ дляФруты_Буты
Добавьте к этому закон 2458, который так упорно продвигают в ВР. Согласно которого без суда комунслужбы могут вламываться в квартиры, с целью отключения услуг, даже если вас нет дома.
Это тоже в сем-то плюс. Есть абсолютно бессовестные неплатильщики, которые могут платить, но не считают нужным - зато отдыхают за границей несколько раз в год, накапливая долги по коммуналке и не пуская перекрыть в квартиру
Пишу_граммотно!• 17 июня 2020
Ответ дляВсе будет, но потом
Вот с первым я согласна, у нас пол подъезда должников, но за границу ездят, бухать находят за что, а я себе во многих вещах отказываю, но за квартиру платим в первую очередь. И вот скажите мне Накой? Алкашу трешка, пусть в сарай переезжает, там за коммуналку меньше платить...
Таким людям уже сегодня могут запретить выезжать, для этого не надо закон ужесточать
Творю чудеса• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Что значит не знаем? Есть убки, зайдите туда и узнайте. Прямо тайна какая-то
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляdisc5555
Так обратитесь в исполнительную службу и узнайте. В чем проблема?
В том, что отсутствие исполнительного листа сейчас ничего не гарантирует. Он вполне может появиться, если дело решат реанимировать
БлинчикБезСметанки• 17 июня 2020
Да нет, не страна мародеров, посмотрите на это с другой стороны-какие долги бешеные по коммуналке, хотя люди и имеют возможность платить. У моих соседей 10 000 долг по воде-они вообще тупо не платят, хотя живут вполне обеспеченно, по три раза в год летают отдыхать. А долги по алиментам? Да, где-то есть перегибы, но в основном его мысль правильна. Заплати и вали на все четыре стороны.
Фруты_Буты• 17 июня 2020
Ответ дляdisc5555
Бред. Без суда это невозможно.
Конечно бред. Только этот бред почти приняли в мае. Но там было столько конституционных нарушений, к тому же начался скандал и его пока положили на полку.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу