Цветик-семицветик• 17 июня 2020
Закон от Шмигаля - я лично в шоке
Очередная шокирующая законодательная инициатива Шмыгаля, которая продолжает системное разрушение верховенства права в Украине и коснётся каждого украинца.
Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.
Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:
1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.
Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.
И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.
Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.
Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".
И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.
2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".
Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.
Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.
3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.
Страна мародёров. 🤬😡🤬
Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.
Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:
1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.
Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.
И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.
Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.
Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".
И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.
2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".
Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.
Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.
3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.
Страна мародёров. 🤬😡🤬
показать весь текст
333
0
а в мою машину один мудак въехал - ремонта было на 30тыс. грн давно уже))))) через суд все прошло...по 100 грн. платит.....когда хочет.....
Этот урок, про валютные кредиты, да и про кредиты в целом, мы извлекли.
С тех пор ни одного кредита, ни одной кредитки.
Муж говорит тоже, что 3 года прошло давно, значит, претензий быть не может.
Но не будем забывать, что это Украина.
С тех пор ни одного кредита, ни одной кредитки.
Муж говорит тоже, что 3 года прошло давно, значит, претензий быть не может.
Но не будем забывать, что это Украина.
Подсказываю, Киев ул.Лабораторная, 8. Очень дорогой дом, в одной из квартир долг только за хол.воду больше 20000грн. Квартира сдаётся за 1800долларов.
Ул.Институцая, 18А. Есть долги по квартирам больше 70000грн. Квартиры в этом доме сдаются дороже 3000$.
Списки висят в вестибюле, можно посмотреть.
По гуглите, сколько стоят квартиры в этих домах. Далеко не бедные люди живут.
Знаю барышню у которой в новом доме на Оболоне за Дримтауном имеет 2х комнатную квартиру общей площадью до 70кв.м. и имеет долг по коммунальным 10000грн. На вопрос : чего не платит? Ответ: решила купить велосипеды, они нужнее, а долг никуда не денется.
Ул.Институцая, 18А. Есть долги по квартирам больше 70000грн. Квартиры в этом доме сдаются дороже 3000$.
Списки висят в вестибюле, можно посмотреть.
По гуглите, сколько стоят квартиры в этих домах. Далеко не бедные люди живут.
Знаю барышню у которой в новом доме на Оболоне за Дримтауном имеет 2х комнатную квартиру общей площадью до 70кв.м. и имеет долг по коммунальным 10000грн. На вопрос : чего не платит? Ответ: решила купить велосипеды, они нужнее, а долг никуда не денется.
Как это? Есть счета, есть карты. Везде можно отследить передвижение средств. Есть паспортные данные, договора....бред
А если у хиросделанных какой-то форс мажор. Например - болезнь, которая высасывает все деньги и ещё люди в долг влезают?
вы не удосужились за столько времени в той же исполнительной что-то узнать
и виноваты все вокруг
где логика?
и виноваты все вокруг
где логика?
Да вот так.
Сосед снизу заявит, что вы его затопило. А у него дружок в экспертизе. Принесут в суд бумагу за подписью эксперта, что ущерба на десятки тысяч. И все.
Сосед снизу заявит, что вы его затопило. А у него дружок в экспертизе. Принесут в суд бумагу за подписью эксперта, что ущерба на десятки тысяч. И все.
поймите иск должен кто то подать в тот же суд, а у коммунальщиков самих ’рыльце в пушку’. У меня свекры живут в квартире, у свекра 70% льгота на коммуналку и туууут в апреле выясняется, что у свекров долг 12 тыс заплатитеее, приехал муж и его брат разобраться в ситуации, взял выписки по банку о пересчете по льготе, так оказывается кооператив принимал деньги, и рисовал долг, они к бухгалтеру, а там бухгалтером бабушка божий одуванчик 80 летняя, которая уверяет, что ничего в теперешней бухгалтерии не смыслит, да она такая вот что не составила договор с банком и каким то фондом для перечисления вовремя, то ей внучка помогает, вопрос к председателю, а нет председателя с января... уличили его в мошенничестве... испугался типа, отказался и т.д. замкнутый круг, и хотели на стариков навесить чей то долг, знали кооперативщики, что сыновья родителям помогают хорошо и видимо надеялись, что опять ’махнут не глядя’
Так стоит узнать через поавоприемника банка, как обстоят дела, а не трястись всю жизнь, как осиновый лист и кричать, что все козлы, потому, что Вы набрали кредитов и не смогли их оплатить.
Когда машину банк забирал у Вас должны были остаться на руках документы об этом и прописана эта ситуация в договоре по кредиту. Возьмите, все прочитайте и разберитесь.
Когда машину банк забирал у Вас должны были остаться на руках документы об этом и прописана эта ситуация в договоре по кредиту. Возьмите, все прочитайте и разберитесь.
Не несите бред, а то находятся здесь те кто ещё и лайк ставит)
Простите,вы ж не лох, чтоб вас так разводили или вы не смогли себя отстоять?!
Простите,вы ж не лох, чтоб вас так разводили или вы не смогли себя отстоять?!
Я и не трясусь. Закон не против меня лично, он в принципе дебилтный, вы это можете понять или нет? Что наш суд не идеален, и нельзя запрещать выезд только потому, что какой-то районный суд так решил. Что вы имеете право на обжалование, апелляцию, и пока это длится, вы не должны быть не выездной.
А смена ’боргоутримувача’ это через суд через заявление, пишук так как столкнулась с этим, Вы будете знать, следите за почтовыми уведомлениями
Я вам описала ситуацию, в которую попало наше ОСМД. Одна жиличка заявила, что изща протекшей трубы у нее ущерба на 70 тыс.
Она сама судья, все экспертизы и решения были оформлены молниеносно. В квартиру она никого не пустила, ни председателя, ни слесаря.
В итоге счета ОСМД арестовали, и все поступающие деньги снимались на погашение этого долга, плюс издержки, плюс моральный ущерб.
С таким же успехом она могла подать в суд на соседей сверху. Прикиньте, это были бы вы?
Она сама судья, все экспертизы и решения были оформлены молниеносно. В квартиру она никого не пустила, ни председателя, ни слесаря.
В итоге счета ОСМД арестовали, и все поступающие деньги снимались на погашение этого долга, плюс издержки, плюс моральный ущерб.
С таким же успехом она могла подать в суд на соседей сверху. Прикиньте, это были бы вы?
ЭЭЭ, для экспертизы составляется и подписывается акт коммунальщиками, на балансе кого дом и хозяевами, и теми кто затопил, т.е все можно прочитать и согласовать во время составления акта. Из практики. Нас затопили, я вызвала жек, те составили акт, топили квартиранты сверху, так насколько быстро они нашли деньги на мой ремонт, молниеносно, а первый раз когда топили и без акта, просто забыли о случившемся
А как человек у которого долги например за коммунальные погасит их, если заработать можно только заграницей??? Что за страна ....ов!!! И главное опять все за))) тут не просто страна, тут именно люди ...но полное в большинстве своем все нормальные уже уехали, другие сейчас уедут пока есть возможность.
Прочтите мой пост 142.
Я знаю, как должно быть.
Но я также знаю, как может быть.
И этот закон делает людей заложниками беззакония.
Я знаю, как должно быть.
Но я также знаю, как может быть.
И этот закон делает людей заложниками беззакония.
такого быть не может, Вы хотите, что бы кто то верил в такие слухи. Здесь вполне адекватная аудитолрия и со всякими актами и судами справляются без кипиша, долгов не делают
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу