Пенек Возмездия• 22 марта 2021
Успокойте((( двухсторонняя пневмония и ковид
Антибиотик не приписали, очень быстро на 4й день, что дальше делать и куда бежать.
Отчебучкина• 22 марта 2021
Ответ дляПенек Возмездия
Анализы сдала, еще не готовы, кт вечером.
госпитализация, срочно!
Или капельницы на дому
Или капельницы на дому
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляЖенаАйтишнеГа
Как без КТ и анализов вы уже поставили диагноз?
Нафига вообще кт на 4 день?
Краля-Галя• 22 марта 2021
Сдавайте анализы ( ОАК, коагулограмму, д-димер, прокальцитонин), успокоится, контролировать температуру и сатурацию.
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляОтчебучкина
госпитализация, срочно!
Или капельницы на дому
Или капельницы на дому
Это зачем?
ЖенаАйтишнеГа• 22 марта 2021
Ответ дляГде тут 0?
Нафига вообще кт на 4 день?
Ну тут такое, может и не 4 день. У мужа температура поднялась и не сбивалась сутки, на следующий день скорая приехала и сказали без КТ ничего не скажут, КТ получается делали с момента температуры на 3 день, и там уже полностью правое поражено было, Левое на 7-10. Т.е. я допускаю что автор могла пропустить первые дни, как и мы. Но ставить на любом чих себе Диагноз ковид - странно..
Краля-Галя• 22 марта 2021
Ответ дляПенек Возмездия
Анализы сдала, еще не готовы, кт вечером.
КТ вообще не влияет на лечение. Ну напишут изменения по типу матового стекла 5,10,15%... Лечение будет одинаковым при любых результатах КТ.
Слепок стопы• 22 марта 2021
Ответ дляГде тут 0?
Нафига вообще кт на 4 день?
у подруги на 4 день было поражение 8%, выписывали лечение соответственно анализу.
у меня КТ было на 7 день. 32% поражения.
у меня КТ было на 7 день. 32% поражения.
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляКраля-Галя
КТ вообще не влияет на лечение. Ну напишут изменения по типу матового стекла 5,10,15%... Лечение будет одинаковым при любых результатах КТ.
Это какой то повальный трындец.
Не делала кт, ориентировалась на текущую картину- температуру, сатурацию и общее состояние. Лечение симптоматическое
Не делала кт, ориентировалась на текущую картину- температуру, сатурацию и общее состояние. Лечение симптоматическое
Краля-Галя• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
у подруги на 4 день было поражение 8%, выписывали лечение соответственно анализу.
у меня КТ было на 7 день. 32% поражения.
у меня КТ было на 7 день. 32% поражения.
Какую информацию вам дало знание процента поражения? Лечение от величины процента поражения не зависит никак.
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
у подруги на 4 день было поражение 8%, выписывали лечение соответственно анализу.
у меня КТ было на 7 день. 32% поражения.
у меня КТ было на 7 день. 32% поражения.
Лечение другое?
автор
Пенек Возмездия
• 22 марта 2021
Ответ дляЖенаАйтишнеГа
Ну тут такое, может и не 4 день. У мужа температура поднялась и не сбивалась сутки, на следующий день скорая приехала и сказали без КТ ничего не скажут, КТ получается делали с момента температуры на 3 день, и там уже полностью правое поражено было, Левое на 7-10. Т.е. я допускаю что автор могла пропустить первые дни, как и мы. Но ставить на любом чих себе Диагноз ковид - странно..
Диагноз подтвердили тестом, слушала врач и сказала пневмония
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляОтчебучкина
если подтвердят пневмонию
И что? Всем подтверждают с разной степенью
Слепок стопы• 22 марта 2021
Ответ дляКраля-Галя
Какую информацию вам дало знание процента поражения? Лечение от величины процента поражения не зависит никак.
зависит. подруге даже при ее 8% уже выписывали дексаметазон и корректировали дозу АБ. а без поражения дексу бы не выписывали.
мне также. смотрят % поражения и сатурацию при нем. если при 32% сатурация была 92, то когда она упала на 80, соответственно и область поражения стала больше, а КТ через день никто не будет делать. антибиотики меняли.
мне также. смотрят % поражения и сатурацию при нем. если при 32% сатурация была 92, то когда она упала на 80, соответственно и область поражения стала больше, а КТ через день никто не будет делать. антибиотики меняли.
автор
Пенек Возмездия
• 22 марта 2021
Ответ дляГде тут 0?
Нафига вообще кт на 4 день?
А на какой день, сказали у меня все быстро
Анютины ласки• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
зависит. подруге даже при ее 8% уже выписывали дексаметазон и корректировали дозу АБ. а без поражения дексу бы не выписывали.
мне также. смотрят % поражения и сатурацию при нем. если при 32% сатурация была 92, то когда она упала на 80, соответственно и область поражения стала больше, а КТ через день никто не будет делать. антибиотики меняли.
мне также. смотрят % поражения и сатурацию при нем. если при 32% сатурация была 92, то когда она упала на 80, соответственно и область поражения стала больше, а КТ через день никто не будет делать. антибиотики меняли.
так если ковид поражение буде всегда. Разница только в процентах. От того 8% или 32% - разное лечение?
Фантазерша• 22 марта 2021
Ответ дляПенек Возмездия
Диагноз подтвердили тестом, слушала врач и сказала пневмония
если врач услышала, значит у Вас уже бактерия присоединилась.
Слепок стопы• 22 марта 2021
Ответ дляАнютины ласки
так если ковид поражение буде всегда. Разница только в процентах. От того 8% или 32% - разное лечение?
да, разное. и антибиотики разные и у меня было 8 мг дексаметазона в сутки. у подруги 1 мл.
Фантазерша• 22 марта 2021
Ответ дляПенек Возмездия
А на какой день, сказали у меня все быстро
все правильно Вам доктор сказал. После прослушивания, лучше не тянуть
Чебурастик• 22 марта 2021
Почитайте. Пост от врача реаниматолога, работает с ковидом.
Ковид наступает на пятки и я снова начинаю сталкиваться с гениальными назначениями, КТ-манией и т.д. . Поэтому коротко о главном, где почитать/посмотреть не коротко - скину ссылки ниже. 1. Ковидных пациентов можно поделить на два типа: сатурация выше 95% и сатурация ниже 95%. -Сатурация выше 95%. Лечение в 99% случаев будет заключаться в банальном приеме жаропонижающих, обильное питье, покой и любимые сериалы. Если вам уж сильно чешется начать прием хоть чего-то, хорошо можно дополнительно принимать витамин Д,С, цинк. Их эффективность не доказана, но это лучше, чем неоправданно назначать антибиотики. (Благодаря фельдшеру одного из сел Раздельнянского района получился мини эксперимент. Всем желающим начать лечение с сатурацией выше 95%, она назначала витамины, обильное питье, после консультации со мной. В результате из нескольких десятков пациентов лишь нескольким понадобились антибиотики. А госпитализировано было пару человек, у которых было масса сопутствующих заболеваний). В отдельных случая при нормальной сатурации пациенту может понадобиться дополнительное лечение, обычно, если декомпенсируются хронические заболевания. Иногда на этом этапе могут понадобиться антикоагулянты или антиагреганты, если высокий риск тромбоза в связи с сопутствующими заболеваниями. но вновь таки это отдельные случаи, а не все подряд. -Сатурация ниже 95%. Это уже показание для более расширенного лечения. Тут согласно протокола и показаниям могут быть назначены глюкокортикостероиды, антикоагулянты, антибиотики(вновь таки, если показания есть). Ниже 92% сатурация, что ж пора подумать о кислороде и госпитализации, а может и о неинвазивной вентиляции легких. 2. Антибиотики вирус не лечат, а ковид - это вирусная инфекция. Антибиотики назначают тогда, когда присоединяется бактериальная инфекция. Показание для назначения антибиотика: лейкоцитоз( со сдвигом формулы влево, увеличение сегментоядерных, палочкоядерных нейтрофилов, хотя и не всегда он есть), гнойная мокрота, повышенный прокальцитонин( стоит денег, поэтому доступен не всем). Я бы еще добавил наличие на обычном рентгенснимке четких признаков бактериальной инфекции(очагов инфильтрации). Именно ЧЕТКИХ, а не усиление легочного рисунка, в котором за год эпидемии рентгенологи начали видеть пневмонию. Коллеги, если уж вы решились антибиотик назначить, умоляю, не надо назначать последние поколения. Потом в стационаре нам просто нечего назначать. Не формируйте антибиотикорезистентность, она и так зашкаливает в нашей стране. Мы так потеряем большую часть антибиотиков. Из опыта, 80% пациентов в стационаре выздоравливали на обычном амоксицелине и цефалоспоринах 2-3го поколения. Я карбопинемы за все время два раза назначал. А тут с дому приходят уже с линезолидом. Так нельзя, вы формируете у пациента суперинфекцию, от которой он потом и умрет. И начинайте с одного антибиотика, два это слишком шикарно. 3. Эффективных противовирусных препаратов против ковида на данный момент нет. Поэтому не пичкайте себя всяким дерьмом, интерферонами и т.д. Поберегите свои деньги. 4. КТ на тактику лечения не влияет. Нас не интересует площадь поражения, нас интересует сохранность вентиляционной функции легких, а это четко демонстрирует уровень сатурации, или УЗИ легких. Хотите потратиться - купите пульсоксиметр( лайфхак, часто меняйте батарейки, иначе адекватных цифр не получите, а так же руки должны быть теплыми, чистыми и без гельлака/обычного лака на ногтях). 5. Отхаркивающие, противокашлевые и прочая неработающая лабуда. Нет, и еще раз нет. Не надо бляха муха переводить сухой кашель во влажный! Вы этим создаете благоприятную среду дли присоединения бак-инфекции, плюс это может быть причинной внутрилегочного кровотечения - все эти ваши ацетилцестеины, амброксолы и т.д. . Нет мокроты - значит и показаний для отхаркивающих нет. Более того эффективность обильного питья, ложки меда равно эффективности ацетилцестеина. Так может лучше мед и стакан теплой воды, если аллергии нет. 6. Пить надо много. 2.5-3 л жидкости. Чай, компотик, воду, желательно без газа. И лежать на животе. Сатурация ниже 95, но еще не 92, в стационар не берут, а вдохнуть полной грудью не получается - лежим на животе, боках. Только не на спине! На спине категорически нет. 7. Капельницы. Хотите что-то влить ковидному пациенту? Влейте себе. Особенно если это раствор сорбитола( реосорб’л@кт,). Не надо лечить интоксикацию, помните, у пациента есть рот и он им прекрасно может пить. Тошнит? Ну так вспоминаем противорвотные средства и назначаем их. Последний случай. Влили пациентке Реосорб’л’кт 200 мл и полернули р-р Рингера 400 мл. Отдышка, сатурация 88, а была 94. Почему? Да потому что в легких и так гиперемия(усиление кровообращения), а вы туда еще и жидкости подлили за короткий промежуток времени. Получите отек, нарушение вентиляционно/перфузионного отношения. А сорбитол он как губка, связывает воду и увеличивает объем циркулирующей крови.
Ковид наступает на пятки и я снова начинаю сталкиваться с гениальными назначениями, КТ-манией и т.д. . Поэтому коротко о главном, где почитать/посмотреть не коротко - скину ссылки ниже. 1. Ковидных пациентов можно поделить на два типа: сатурация выше 95% и сатурация ниже 95%. -Сатурация выше 95%. Лечение в 99% случаев будет заключаться в банальном приеме жаропонижающих, обильное питье, покой и любимые сериалы. Если вам уж сильно чешется начать прием хоть чего-то, хорошо можно дополнительно принимать витамин Д,С, цинк. Их эффективность не доказана, но это лучше, чем неоправданно назначать антибиотики. (Благодаря фельдшеру одного из сел Раздельнянского района получился мини эксперимент. Всем желающим начать лечение с сатурацией выше 95%, она назначала витамины, обильное питье, после консультации со мной. В результате из нескольких десятков пациентов лишь нескольким понадобились антибиотики. А госпитализировано было пару человек, у которых было масса сопутствующих заболеваний). В отдельных случая при нормальной сатурации пациенту может понадобиться дополнительное лечение, обычно, если декомпенсируются хронические заболевания. Иногда на этом этапе могут понадобиться антикоагулянты или антиагреганты, если высокий риск тромбоза в связи с сопутствующими заболеваниями. но вновь таки это отдельные случаи, а не все подряд. -Сатурация ниже 95%. Это уже показание для более расширенного лечения. Тут согласно протокола и показаниям могут быть назначены глюкокортикостероиды, антикоагулянты, антибиотики(вновь таки, если показания есть). Ниже 92% сатурация, что ж пора подумать о кислороде и госпитализации, а может и о неинвазивной вентиляции легких. 2. Антибиотики вирус не лечат, а ковид - это вирусная инфекция. Антибиотики назначают тогда, когда присоединяется бактериальная инфекция. Показание для назначения антибиотика: лейкоцитоз( со сдвигом формулы влево, увеличение сегментоядерных, палочкоядерных нейтрофилов, хотя и не всегда он есть), гнойная мокрота, повышенный прокальцитонин( стоит денег, поэтому доступен не всем). Я бы еще добавил наличие на обычном рентгенснимке четких признаков бактериальной инфекции(очагов инфильтрации). Именно ЧЕТКИХ, а не усиление легочного рисунка, в котором за год эпидемии рентгенологи начали видеть пневмонию. Коллеги, если уж вы решились антибиотик назначить, умоляю, не надо назначать последние поколения. Потом в стационаре нам просто нечего назначать. Не формируйте антибиотикорезистентность, она и так зашкаливает в нашей стране. Мы так потеряем большую часть антибиотиков. Из опыта, 80% пациентов в стационаре выздоравливали на обычном амоксицелине и цефалоспоринах 2-3го поколения. Я карбопинемы за все время два раза назначал. А тут с дому приходят уже с линезолидом. Так нельзя, вы формируете у пациента суперинфекцию, от которой он потом и умрет. И начинайте с одного антибиотика, два это слишком шикарно. 3. Эффективных противовирусных препаратов против ковида на данный момент нет. Поэтому не пичкайте себя всяким дерьмом, интерферонами и т.д. Поберегите свои деньги. 4. КТ на тактику лечения не влияет. Нас не интересует площадь поражения, нас интересует сохранность вентиляционной функции легких, а это четко демонстрирует уровень сатурации, или УЗИ легких. Хотите потратиться - купите пульсоксиметр( лайфхак, часто меняйте батарейки, иначе адекватных цифр не получите, а так же руки должны быть теплыми, чистыми и без гельлака/обычного лака на ногтях). 5. Отхаркивающие, противокашлевые и прочая неработающая лабуда. Нет, и еще раз нет. Не надо бляха муха переводить сухой кашель во влажный! Вы этим создаете благоприятную среду дли присоединения бак-инфекции, плюс это может быть причинной внутрилегочного кровотечения - все эти ваши ацетилцестеины, амброксолы и т.д. . Нет мокроты - значит и показаний для отхаркивающих нет. Более того эффективность обильного питья, ложки меда равно эффективности ацетилцестеина. Так может лучше мед и стакан теплой воды, если аллергии нет. 6. Пить надо много. 2.5-3 л жидкости. Чай, компотик, воду, желательно без газа. И лежать на животе. Сатурация ниже 95, но еще не 92, в стационар не берут, а вдохнуть полной грудью не получается - лежим на животе, боках. Только не на спине! На спине категорически нет. 7. Капельницы. Хотите что-то влить ковидному пациенту? Влейте себе. Особенно если это раствор сорбитола( реосорб’л@кт,). Не надо лечить интоксикацию, помните, у пациента есть рот и он им прекрасно может пить. Тошнит? Ну так вспоминаем противорвотные средства и назначаем их. Последний случай. Влили пациентке Реосорб’л’кт 200 мл и полернули р-р Рингера 400 мл. Отдышка, сатурация 88, а была 94. Почему? Да потому что в легких и так гиперемия(усиление кровообращения), а вы туда еще и жидкости подлили за короткий промежуток времени. Получите отек, нарушение вентиляционно/перфузионного отношения. А сорбитол он как губка, связывает воду и увеличивает объем циркулирующей крови.
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
да, разное. и антибиотики разные и у меня было 8 мг дексаметазона в сутки. у подруги 1 мл.
Сколько дней была температура?
Анютины ласки• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
да, разное. и антибиотики разные и у меня было 8 мг дексаметазона в сутки. у подруги 1 мл.
Антибиотикамии лечат бакетриальную пневмонию. А ковид вызывает вирусную пневмонию, на которую антибиотики не действуют. У Вас что бактеиальная к вирусной пневмонии присоеденилась?
Слепок стопы• 22 марта 2021
Ответ дляГде тут 0?
Сколько дней была температура?
10 дней. до первой капельницы. только на капельницах ушла.
Краля-Галя• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
да, разное. и антибиотики разные и у меня было 8 мг дексаметазона в сутки. у подруги 1 мл.
Не пишите ерунду. Нормальный врач при назначении ориентируется на анализы, сатурацию, температуру и состояние пациента, а не на степень поражения легких.
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляСлепок стопы
10 дней. до первой капельницы. только на капельницах ушла.
Какая температура?
Где тут 0?• 22 марта 2021
Ответ дляКраля-Галя
Не пишите ерунду. Нормальный врач при назначении ориентируется на анализы, сатурацию, температуру и состояние пациента, а не на степень поражения легких.
100%
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу