Угги_в_горошек• 17 февраля 2022
Посмотрела я документалку Нетфликс
Catching killers.
И что-то я расстроилась. Почти все убийства были раскрыты не благодаря усилиям полиции (я не умаляю их усилия, но тем не менее), а благодаря случайности.
К примеру тот же BTK - известный серийник в США был пойман лишь благодаря тому, что очередное своё письмо прислал на дискете в вордовском документе, лицензия на Word была выдана на церковь, а имя редактирующего - Деннис. Полиция погуглила - и вуаля. Его арестовали.
То есть больше 20 лет поисков, миллионы долларов на расследование - и он даже не числился у них подозреваемым. По сути - его поимка - его ошибка и случайность.
То же самое качается и других серий сериала. Кто-то к ним приходил и прямо говорил, что его знакомый признался в частном разговоре в убийствах, и его вычисляли. Или убийца сам признавался. Ну и все в этом духе. Какой-то парад случайностей.
Как-то страшновато стало. Я почему-то думала, что ФБР вездесущи и в разы умнее/сильнее. И мне казалось, что у них неисчерпаемый ресурс.
P.S. Кстати, посмотрела статистику по серийникам - в Штатах 251, население 300 миллионов. В той же Великобритании с населением в 70+ миллионов их всего 23. В остальных странах (кроме России) их по паре штук за всю историю. Как думаете - почему именно в Штатах их так много? В Европе их ловят раньше?
И что-то я расстроилась. Почти все убийства были раскрыты не благодаря усилиям полиции (я не умаляю их усилия, но тем не менее), а благодаря случайности.
К примеру тот же BTK - известный серийник в США был пойман лишь благодаря тому, что очередное своё письмо прислал на дискете в вордовском документе, лицензия на Word была выдана на церковь, а имя редактирующего - Деннис. Полиция погуглила - и вуаля. Его арестовали.
То есть больше 20 лет поисков, миллионы долларов на расследование - и он даже не числился у них подозреваемым. По сути - его поимка - его ошибка и случайность.
То же самое качается и других серий сериала. Кто-то к ним приходил и прямо говорил, что его знакомый признался в частном разговоре в убийствах, и его вычисляли. Или убийца сам признавался. Ну и все в этом духе. Какой-то парад случайностей.
Как-то страшновато стало. Я почему-то думала, что ФБР вездесущи и в разы умнее/сильнее. И мне казалось, что у них неисчерпаемый ресурс.
P.S. Кстати, посмотрела статистику по серийникам - в Штатах 251, население 300 миллионов. В той же Великобритании с населением в 70+ миллионов их всего 23. В остальных странах (кроме России) их по паре штук за всю историю. Как думаете - почему именно в Штатах их так много? В Европе их ловят раньше?
показать весь текст
67
0
Ответ дляХдеЯсь?
А история про маньяка, который украл девочку из ее дома... он вез ее в багажнике и полицейский его даже остановил за какое-то нарушение типа превышения, но как раз по рации объявили, что в районе может быть похититель и он решил дядьку отпустить, мол не до тебя 
А посмотри он в багажник, девочка была бы жива.
А посмотри он в багажник, девочка была бы жива.
Да, это капец.
Я уже думала, что их проблема в том, что они все обычные люди и для них это просто работа. С семьями и домашними проблемами. Отработал с 8 до 5 и домой. Один из детективов грустил, что пропустил день рождения сына. Оно-то вроде и понятно, но с таким подходом в таких делах кадр не сваришь.
Чтобы найти таких сволочей нужно жить этой работой, спать на ней и копать, копать, копать.
Кстати, благодаря новым базам ДНК - теперь их ловить стало в разы проще. Может хоть в наше время ситуация улучшится.
Я уже думала, что их проблема в том, что они все обычные люди и для них это просто работа. С семьями и домашними проблемами. Отработал с 8 до 5 и домой. Один из детективов грустил, что пропустил день рождения сына. Оно-то вроде и понятно, но с таким подходом в таких делах кадр не сваришь.
Чтобы найти таких сволочей нужно жить этой работой, спать на ней и копать, копать, копать.
Кстати, благодаря новым базам ДНК - теперь их ловить стало в разы проще. Может хоть в наше время ситуация улучшится.
Ну чисто логически, должна проводиться? Ну к детям же идет е мое... Правда и у нас проводят чисто фиктивно. Зашел в кабинет - слюни не текут? Держи сертификат о здоровости.
Что касаем ку ку - да степени и направления разные. Но здоровые точно не совершают убийств. Чтобы убить надо все таки чтобы мозги были набекрень.
Что касаем ку ку - да степени и направления разные. Но здоровые точно не совершают убийств. Чтобы убить надо все таки чтобы мозги были набекрень.
Теж задавалась питанням, в Штатах прям куча серійних вбивць, а в інших країнах зовсім мало. Я якось читала, що бум серійників в Америці почався в кінці 60х і досягнув піку в 80х (тут стаття ). Одна з причин, що почали активно люди переїжджати з місця на місця, магістралі появились. Може це пов´язано, в інших країнах не така територія щоб прям поїздити і загубитися, а в Росії, наприклад територія була, але авто в 60-80 - розкіш.
Спасибо. Тоже гляну. Я смотрю на Ютубе Агату Кристи и мистику. Тоже иногда такие истории, что волосы шевелятся.
А что у нас учителя проходят экспертизу?? Что ж они орут как бешеные? Я хорошо помню свою учительницу младших классов. Вот ей бы точно экспертиза не помешала бы.
А вы думаете убийцу видно? Вон, с Чикатило, Ткачем жены годами жили и не догадывались. Куку, а потом голос нашептал что-то и прикончила. Шизофрения
А вы думаете убийцу видно? Вон, с Чикатило, Ткачем жены годами жили и не догадывались. Куку, а потом голос нашептал что-то и прикончила. Шизофрения
Вот 4 летнюю девочку пропавшую в Португалии уже сколько лет ищут. Безрезультатно. Вроде нашли подозреваемого, но снова затишье
проходят. Но года три как и фиктивную.
Не могут жены не видеть. Ну е мое... Смотрела тоже про какого то маньяка и жена его такая: да, я видела, что он там возится в гараже и застирывает пятна крови на одежде, но мне б и в голову не пришло, что это что то плохое.
Не могут жены не видеть. Ну е мое... Смотрела тоже про какого то маньяка и жена его такая: да, я видела, что он там возится в гараже и застирывает пятна крови на одежде, но мне б и в голову не пришло, что это что то плохое.
А в Англии народ сидит на антидепресантах. И каждый второй - ментал хелс. И на бенефитах всю жизнь сидят. И свои маньяки есть. Сегодня как раз поймали маньяка, который из тюрьмы сбежал и 4 дня гулял на свободе.
Но вот что тут хорошо для людей с псих проблемами- они при желании могут работать, спец графики, адаптация в социум (!! Правда, желание работать не всегда у британцев есть)
Но вот что тут хорошо для людей с псих проблемами- они при желании могут работать, спец графики, адаптация в социум (!! Правда, желание работать не всегда у британцев есть)
Автор, Вы так лихо критикуете действия полиции и ФБР американцев, как-будто Вы эксперт. На самом деле, раскрыть преступление не так легко, как кажется в окончательной версии истории, когда все разложено по полочкам. Преступники есть очень умные, отлично скрывают улики, и безусловно, все это нужно умножить на человеческий фактор сотрудников полиции и ФБР, бюрократических проволочек, ошибок и т.д.
У нас же еще хуже обстоят дела, особенно сейчас, когда правоохранительные органы совсем стали некомпетентными и совершенно апатичны и безответственны, и порой даже без соответствующих полномочий и необходимых ресурсов.
Я тоже интересуюсь темой серийников, поверхностно конечно (документалки, фильмы, статьи). США действительно лидирует по количеству серийных убийц. Сложно назвать причины, не понимая всех нюансов, и не вникая в тему глубже. Стоит читать экспертов.
США специфическая страна: многонациональная и много культурная, глубоко религиозная, все еще патриархальная, но при этом люди, зачастую, обособлены, бывает даже замкнуты варятся в своих проблемах (у них не принято сильно делиться, как у нас, о проблемах с близкими и друзьями). В США есть депрессивные регионы с высокой безработицей с низкой плотностью населения.
Не все серийники со сдвигом по фазе так сказать, среди них есть холоднокровные психически здоровые персонажи. Безусловно, у них личностные деформации, которые снимают табу на садизм и убийство себе подобных.
Психологическая помощь не всегда доступна, и не всегда люди могут и хотят ею воспользоваться.
У нас же еще хуже обстоят дела, особенно сейчас, когда правоохранительные органы совсем стали некомпетентными и совершенно апатичны и безответственны, и порой даже без соответствующих полномочий и необходимых ресурсов.
Я тоже интересуюсь темой серийников, поверхностно конечно (документалки, фильмы, статьи). США действительно лидирует по количеству серийных убийц. Сложно назвать причины, не понимая всех нюансов, и не вникая в тему глубже. Стоит читать экспертов.
США специфическая страна: многонациональная и много культурная, глубоко религиозная, все еще патриархальная, но при этом люди, зачастую, обособлены, бывает даже замкнуты варятся в своих проблемах (у них не принято сильно делиться, как у нас, о проблемах с близкими и друзьями). В США есть депрессивные регионы с высокой безработицей с низкой плотностью населения.
Не все серийники со сдвигом по фазе так сказать, среди них есть холоднокровные психически здоровые персонажи. Безусловно, у них личностные деформации, которые снимают табу на садизм и убийство себе подобных.
Психологическая помощь не всегда доступна, и не всегда люди могут и хотят ею воспользоваться.
Халатность и глупость отечественной милиции - это не новость. Но у них и не было сверхпередовых технологий, ловили по-старинке, количеством постовых на квадратный метр. И каждый из этих серийников на момент поимки - в руках милиции уже побывал. Почему их отпустили - это уже другой разговор. Как я и говорю - глупость и халатность.
А тут хваленое ФБР - элитный отдел, передовые технологии, миллионы долларов выделеные на расследования.
И несмотря на это все - довольно часто, когда им на блюдечке приносили имя серийника - они о нем вообще узнавали впервые - то есть даже в круг подозреваемых он до этого не входил. Ну как так? Чем они занимались двадцатилетиями?
А тут хваленое ФБР - элитный отдел, передовые технологии, миллионы долларов выделеные на расследования.
И несмотря на это все - довольно часто, когда им на блюдечке приносили имя серийника - они о нем вообще узнавали впервые - то есть даже в круг подозреваемых он до этого не входил. Ну как так? Чем они занимались двадцатилетиями?
У нас все фиктивное. И у нарколога, и у психиатра, и санкнижка...
Все они знали, но боялись себе признаться т.к признаешься и надо в полицию. Потом узнают все и капец всей жизни. То ж не ее детей убивают, чего переживать. Но все равно, убийцу 1 человека не особо и видно. Точнее, пока с катушек не слетел то не видно. А слетают сразу, в миг. Как эта женщина которая детей двоих утопила.
Все они знали, но боялись себе признаться т.к признаешься и надо в полицию. Потом узнают все и капец всей жизни. То ж не ее детей убивают, чего переживать. Но все равно, убийцу 1 человека не особо и видно. Точнее, пока с катушек не слетел то не видно. А слетают сразу, в миг. Как эта женщина которая детей двоих утопила.
Чикатило давно был педофилом, поэтому он был в базе. Насчет Ткача не знаю. Он же в милиции работал. Ничего на нем не было.
А там ничего на них не было тк они чисты были до этого времени. Никаких правонарушений, даже автомобильных. Такое бывает
А там ничего на них не было тк они чисты были до этого времени. Никаких правонарушений, даже автомобильных. Такое бывает
Та ну, он грязный вышел из леса во время облавы, милиционер проверил документы и отпустил. И только спустя ещё несколько убийств этот служивый вспомнил необычную фамилию и только тогда отпустили. А взять тот анализ когда кровь и семенная разные группы показали... Чикатило больше 50 человек (больше детей) изнасиловал как смог, сожрал и убил за 7 лет, вот уж точно успешной эту работу милиции не назовешь.
Да я не пытаюсь изображать эксперта, я скорее турнир реагирую на развенчание собственного мифа о всесилии этих ребят.
И когда многие факты становятся известны - чувствуешь неловкость. К примеру все эти хваленые эксперты по поимке того же BTK, с которого все мое негодование сегодня началось, трубили в сми, что после 20 лет работы над этим делом они отличают подлинные его письма от писем психов, которые ему подражали.
А хитрость была лишь в том, что он все свои письма подписывал монограммой, которую скрывали от общественности. Эксперты по BTK 😂
Так что моя реакция - реакция на развенчанный миф.
А ваша теория о причинах их количества в США - довольно интересная.
И когда многие факты становятся известны - чувствуешь неловкость. К примеру все эти хваленые эксперты по поимке того же BTK, с которого все мое негодование сегодня началось, трубили в сми, что после 20 лет работы над этим делом они отличают подлинные его письма от писем психов, которые ему подражали.
А хитрость была лишь в том, что он все свои письма подписывал монограммой, которую скрывали от общественности. Эксперты по BTK 😂
Так что моя реакция - реакция на развенчанный миф.
А ваша теория о причинах их количества в США - довольно интересная.
Так а чего удивляться. ФБР еще в начале 2000 работали на програмном обеспечении, которое стояло на ЕВМ 80-х годов. Там бумажки ходили и отделы не взаимодействовали друг с другом. Более на личных отношениях были. Поэтому и счтается, что трагедию 11 сентября не смогли предотвратить.
Потом внедряли програмное обеспечение, на которое потратили 170 млн. у.е. и которое никогда не работало.
С 2005 начали опять програмный продукт писать. Цена уже 451 млн. у.е. Срок сдачи был 2009 год.
К 2010 году было сделано половина только работы.
Только после 2010, когда пришла новая команда управленцев, доделали програмное обеспечение и система начала работать.
Потом внедряли програмное обеспечение, на которое потратили 170 млн. у.е. и которое никогда не работало.
С 2005 начали опять програмный продукт писать. Цена уже 451 млн. у.е. Срок сдачи был 2009 год.
К 2010 году было сделано половина только работы.
Только после 2010, когда пришла новая команда управленцев, доделали програмное обеспечение и система начала работать.
Я никого не защищаю - лишь небольшое уточнение - не через несколько убийств, а через несколько дней - как только нашли в том районе тело.
Да, по поводу групп крови знаю - это, конечно, полный абзац.
Да, по поводу групп крови знаю - это, конечно, полный абзац.
Ответ дляЛюда Людоедова
Как-то случайно наткнулась в инете и узнала об этой «семье», волосы у меня ещё долго шевелились 
капец
надо посмотреть мини-сериал про них ’Попечитель’
надо посмотреть мини-сериал про них ’Попечитель’
’А ваша теория о причинах их количества в США - довольно интересная.’ - просто пытаюсь анализировать, не более.
В 70-80 года эксперты, в принце, отмечают всплеск насилия по всему миру, после затишья 50-60-х годов.
Это связывают с новым поколением, новыми взглядами, активной миграции населения, масштабным распространением наркотиков и т.д.
К тому же человечество все еще не избавилось от насилия в целом. Т.е. в каждом человеке генетически заложена возможность объявить, кого-то неугодным или просто слабыми и доступными (проституток, просто женщин и девушек, детей, юношей и т.д.) для того, чтобы делать все что хочется, даже на индивидуальном уровне, если табу на убийство стерты или взломаны каким-то образом.
Так же думаю, что такое количество серийников в США связанно с большим количеством раскрытых дел или хотя бы более тщательной систематизации, и активным развитием, именно в этой стране, в криминалистике новых методов.
У нас в Украине очень много без вести пропавших людей, поисками которых, никто толком не занимается, идентификацией тоже, и причинами смерти, возможно, тоже.
Чтобы задержать и посадить человека в США, правоохранительные органы обязаны иметь прямые факты и улики, косвенных не достаточно порой.
Это у нас, в постсовковом пространстве, ты виновен пока не докажешь обратное (хоть закон говорит обратное), но так сложилось исторически.
В 70-80 года эксперты, в принце, отмечают всплеск насилия по всему миру, после затишья 50-60-х годов.
Это связывают с новым поколением, новыми взглядами, активной миграции населения, масштабным распространением наркотиков и т.д.
К тому же человечество все еще не избавилось от насилия в целом. Т.е. в каждом человеке генетически заложена возможность объявить, кого-то неугодным или просто слабыми и доступными (проституток, просто женщин и девушек, детей, юношей и т.д.) для того, чтобы делать все что хочется, даже на индивидуальном уровне, если табу на убийство стерты или взломаны каким-то образом.
Так же думаю, что такое количество серийников в США связанно с большим количеством раскрытых дел или хотя бы более тщательной систематизации, и активным развитием, именно в этой стране, в криминалистике новых методов.
У нас в Украине очень много без вести пропавших людей, поисками которых, никто толком не занимается, идентификацией тоже, и причинами смерти, возможно, тоже.
Чтобы задержать и посадить человека в США, правоохранительные органы обязаны иметь прямые факты и улики, косвенных не достаточно порой.
Это у нас, в постсовковом пространстве, ты виновен пока не докажешь обратное (хоть закон говорит обратное), но так сложилось исторически.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу