Ну взагалі-то їхній Кутузов Москву здав, але війну виграв. Та й Крим і Донбас ми не повертали через Мінські домовленості, які висіли каменем на шиї.
показать весь текст
                        
                        Ответ дляLenina
                    
                                               
                        Удалено администрацией...
                    
                
		А вони нам типу як і не винні. Ось сьогодні прочитала в Альфреда Коха: 
 
Девяносто первый день войны встретил нас сообщениями о тяжелых боях в Донбассе. Русские наступают. И это факт. И нечего тут наводить тень на плетень. И нечего рассказывать про предательство Запада. Все, кто сейчас рассказывает про это предательство, демонстрируют полное непонимание того, как все на Западе устроено. Самое главное, что необходимо понять нашим украинским друзьям, это то, что Запад не чувствует угрозы для себя со стороны русских.
 
Все рассказы про то, что после Украины следующая будет Польша (варианты, Литва, Латвия, Эстония, Словакия и т.д.) - это все плохая литература. Западные политики любят в своих пламенных антипутинских речах использовать этот аргумент, но на него покупаются только украинцы.
 
В реальности на Западе существует устойчивое убеждение, что НАТО сильнее России и что пятая статья работает. Практически мгновенный разгром иракской армии, которая была де-факто филиалом советской армии, знаменитый бой в Сирии американских военных с вагнеровцами, импотенция российских С-400 против израильских ’Стелсов’ и масса других примеров показывают насколько бессильна российская армия против войск НАТО. Я уже даже и не говорю о сравнении флотов и ВВС НАТО и России.
 
Сам великий Арестович как-то признался, что даже поддержки только польской армии хватило бы Украине для победы над Россией. И если это стало мейнстримом даже украинского общественного мнения, то что уж говорить о Западе? Там вполне обоснованно убеждены, что им ничего не угрожает и Россия к ним не сунется. А если сунется - то отгребет быстро и по самые не могу.
 
Это, впрочем, признают и сами российские политики и военные. Именно поэтому часто публично признают, что российская армия очевидно слабее НАТО. Даже в самых влажных мечтах, они называют себя ’второй армией мира’, признавая первенство за американской.
 
Равенство шансов вроде бы давал ядерный арсенал России, но первый страх от угрозы его применения на Западе уже прошел, и Запад опять вернулся к пониманию, что никто первым ядерного оружия применять не будет. А в обычной конвенциональной войне у России нет шансов против НАТО.
 
Таким образом все члены НАТО чувствуют себя в безопасности и поэтому не считают, что Украина сейчас в буквальном смысле их защищает. Этот тезис им постоянно навязывается самими украинскими политиками и вежливые европейцы сдержанно кивают. Но пусть вас это не обманывает: европейцы в это не верят и воспринимают это просто как красивый лозунг.
 
Во что же они действительно верят? Верят они в то, что Украина защищает свой суверенитет. Что Россия агрессор. Что Украина - демократическая страна, а в России - диктатура. Что Россия ведет грязную, жестокую войну, нарушая все возможные правила ее ведения. Что она развернула террор на оккупированных территориях. Что Украина защищает в этой войне западные ценности. И поэтому ей нужно помогать.
 
Вот в этом и разница в понимании этой войны. Украинцы считают, что они в прямом смысле слова защищают Запад и поэтому он им обязан помогать так, как только он максимально может.
 
Запад же считает, что Украина защищает не буквально Запад, а западные ценности. И поэтому он ей должен помогать в той мере, в какой это не противоречит его интересам. Но бьется она за свою свободу, свою независимость и свою территориальную целостность.
 
Свободе же, независимости и территориальной целостности Запада ничего не угрожает. И максимум, что Запад испытает от поражения Украины - это некий душевный дискомфорт от того, что он позволил растоптать мирную страну, которая так хотела быть свободной и так стремилась в Европу.
 
Но с этим дискомфортом Запад легко справится. Западная цивилизация достаточно лицемерна и прагматична. Там найдется немало циников, которые объяснят, что Европа сделала и так слишком много, но что поделать - Украина не смогла выстоять. Жаль, конечно, но надо жить дальше.
 
Зато мы примем всех беженцев, и дадим им возможность стать европейцами. Пусть это будет наш вклад в судьбу несчастных украинцев. Не благодарите. Это наш долг.
Девяносто первый день войны встретил нас сообщениями о тяжелых боях в Донбассе. Русские наступают. И это факт. И нечего тут наводить тень на плетень. И нечего рассказывать про предательство Запада. Все, кто сейчас рассказывает про это предательство, демонстрируют полное непонимание того, как все на Западе устроено. Самое главное, что необходимо понять нашим украинским друзьям, это то, что Запад не чувствует угрозы для себя со стороны русских.
Все рассказы про то, что после Украины следующая будет Польша (варианты, Литва, Латвия, Эстония, Словакия и т.д.) - это все плохая литература. Западные политики любят в своих пламенных антипутинских речах использовать этот аргумент, но на него покупаются только украинцы.
В реальности на Западе существует устойчивое убеждение, что НАТО сильнее России и что пятая статья работает. Практически мгновенный разгром иракской армии, которая была де-факто филиалом советской армии, знаменитый бой в Сирии американских военных с вагнеровцами, импотенция российских С-400 против израильских ’Стелсов’ и масса других примеров показывают насколько бессильна российская армия против войск НАТО. Я уже даже и не говорю о сравнении флотов и ВВС НАТО и России.
Сам великий Арестович как-то признался, что даже поддержки только польской армии хватило бы Украине для победы над Россией. И если это стало мейнстримом даже украинского общественного мнения, то что уж говорить о Западе? Там вполне обоснованно убеждены, что им ничего не угрожает и Россия к ним не сунется. А если сунется - то отгребет быстро и по самые не могу.
Это, впрочем, признают и сами российские политики и военные. Именно поэтому часто публично признают, что российская армия очевидно слабее НАТО. Даже в самых влажных мечтах, они называют себя ’второй армией мира’, признавая первенство за американской.
Равенство шансов вроде бы давал ядерный арсенал России, но первый страх от угрозы его применения на Западе уже прошел, и Запад опять вернулся к пониманию, что никто первым ядерного оружия применять не будет. А в обычной конвенциональной войне у России нет шансов против НАТО.
Таким образом все члены НАТО чувствуют себя в безопасности и поэтому не считают, что Украина сейчас в буквальном смысле их защищает. Этот тезис им постоянно навязывается самими украинскими политиками и вежливые европейцы сдержанно кивают. Но пусть вас это не обманывает: европейцы в это не верят и воспринимают это просто как красивый лозунг.
Во что же они действительно верят? Верят они в то, что Украина защищает свой суверенитет. Что Россия агрессор. Что Украина - демократическая страна, а в России - диктатура. Что Россия ведет грязную, жестокую войну, нарушая все возможные правила ее ведения. Что она развернула террор на оккупированных территориях. Что Украина защищает в этой войне западные ценности. И поэтому ей нужно помогать.
Вот в этом и разница в понимании этой войны. Украинцы считают, что они в прямом смысле слова защищают Запад и поэтому он им обязан помогать так, как только он максимально может.
Запад же считает, что Украина защищает не буквально Запад, а западные ценности. И поэтому он ей должен помогать в той мере, в какой это не противоречит его интересам. Но бьется она за свою свободу, свою независимость и свою территориальную целостность.
Свободе же, независимости и территориальной целостности Запада ничего не угрожает. И максимум, что Запад испытает от поражения Украины - это некий душевный дискомфорт от того, что он позволил растоптать мирную страну, которая так хотела быть свободной и так стремилась в Европу.
Но с этим дискомфортом Запад легко справится. Западная цивилизация достаточно лицемерна и прагматична. Там найдется немало циников, которые объяснят, что Европа сделала и так слишком много, но что поделать - Украина не смогла выстоять. Жаль, конечно, но надо жить дальше.
Зато мы примем всех беженцев, и дадим им возможность стать европейцами. Пусть это будет наш вклад в судьбу несчастных украинцев. Не благодарите. Это наш долг.
Светлана777• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляAlika_1
                    
                                               
                        А автор так ничего и не написала кроме вброса в теме
                    
                
		Так автор уже в бане. Тут за правду сразу бан
	
Судьба_Победа• 26 мая 2022 
                            
                            
                        
		Это типа за 8 лет Крым ещё не вернули, возвращают и все никак??? 
’Киев за 3 дня’ написать забыли.
Уроды, хрен им.
’Киев за 3 дня’ написать забыли.
Уроды, хрен им.
Светлана777• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЕвга-9246
                    
                                               
                        та прям там за правду. А де ж тут області, з яких їх гнали як всраних котів. Такий самий мем з точністю до навпаки можна легко зробити
                    
                
		Откуда их гнали?Они сами ушли по приказу. Если б мы их гнали, то живыми бы не ушли и уж тем более не минировали после себя....
	
Светлана777• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЕвга-9246
                    
                    
 за ними не хочте уйті по пріказу?))
                    
		Не знаю,чего вам так смешно...Посмотрите на карту-20% нашей территории уже забрали....
	
Светлана777• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляHelen-sun
                    
                                               
                        Вернут, как лялечки
                    
                
		Вы в это верите?европа задерживает поставки оружия, выражает обеспокоенность и предлагает...договариваться!
	
fruhling007• 26 мая 2022 
                            
                            
                        
		Ну в інтернетиках вони сміливі писати, нехай спробують вийти і сказати слово ’війна’ на вулиці або щось проти влади. Тільки в Інтернеті тявкати і можуть.
	
                        
                        Ответ дляJannyMoney
                    
                                               
                        Я тоже удивляюсь (это если культурно). Радуются завоеваниям. Ну я не понимаю, людей что, в детстве мама не учила, что брать чужое, воровать нехорошо. Или их волки вырастили. А брать чужое под угрозой оружия и убивать владельца это вооруженный разбой и убийство. Не то что мама, Библия такому учит, что так делать нельзя. Они и нехристи еще? А заставлять угрозами присоединиться это шантаж. Тоже преступление... 
Чему радуются то? Тому что разбойники, убийцы, шантажисты и воры?
                Чему радуются то? Тому что разбойники, убийцы, шантажисты и воры?
		Увы, в их картине мира на оккупированных территориях происходит освобождение населения от нацистов, местные жители этому безумно рады и хотят стать частью россии...
	
JannyMoney• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляdovolga
                    
                                               
                        Увы, в их картине мира на оккупированных территориях происходит освобождение населения от нацистов, местные жители этому безумно рады и хотят стать частью россии...
                    
                
		Мда. Попробуй не порадуйся, если у тебя на пороге 10 морд с автоматами... 
И денацификация особенно нужна в восточных землях, граничащих с Россией. Там самые нацисты. Ага.
Блин, я не верю, что люди в России такие идиоты. Я думаю просто радуются завоеваниям, новым землям, а чтобы это не выглядело так мерзко, оправдывают поиском нацистов...
И денацификация особенно нужна в восточных землях, граничащих с Россией. Там самые нацисты. Ага.
Блин, я не верю, что люди в России такие идиоты. Я думаю просто радуются завоеваниям, новым землям, а чтобы это не выглядело так мерзко, оправдывают поиском нацистов...
JannyMoney• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляS-lana
                    
                                               
                        Ну, если учесть что Москву основал киевский князь Юрий Долгорукий- то самое время вернуть ее назад...Или спалить к чертовой бабушке
                    
                
		Мне сейчас как никогда жаль, что в мире нет сильного лидера, который мог бы противостоять сумасшедшей раше.  
Я не хочу сказать, что мы все виноваты...но...
В свое время Украина поверила России и отказалась от ядерного оружия. Потом западные страны подсели на иглу дешевого газа и нефти. Потом был период, когда путин казался почти вменяемым и Россию включили в разные союзы, как нормальную обычную страну. Пустили росс олигархов во многие сферы экономики своих стран.
Сейчас западные страны верят в то, что всё закончится востоком Украины и тратить свои рессурсы и портить окончательно отношения с рашей никто не торопится.
Да, все хотят, чтобы победила Украина, но сама. Вступаться никто не будет. В том числе из-за угроз третьей мировой и ядерной войны.
Я не хочу сказать, что они все предатели. Просто это череда неправильных решений руководителей ВСЕХ стран. И как это исправить Бог его знает.
Единственный шанс, это если Украина победит, уберет рашу полностью со всей своей территории (ну может кроме Крыма). Но КАК это сделать? Вон даже Германию тогда всем миром побеждали.
Я не хочу сказать, что мы все виноваты...но...
В свое время Украина поверила России и отказалась от ядерного оружия. Потом западные страны подсели на иглу дешевого газа и нефти. Потом был период, когда путин казался почти вменяемым и Россию включили в разные союзы, как нормальную обычную страну. Пустили росс олигархов во многие сферы экономики своих стран.
Сейчас западные страны верят в то, что всё закончится востоком Украины и тратить свои рессурсы и портить окончательно отношения с рашей никто не торопится.
Да, все хотят, чтобы победила Украина, но сама. Вступаться никто не будет. В том числе из-за угроз третьей мировой и ядерной войны.
Я не хочу сказать, что они все предатели. Просто это череда неправильных решений руководителей ВСЕХ стран. И как это исправить Бог его знает.
Единственный шанс, это если Украина победит, уберет рашу полностью со всей своей территории (ну может кроме Крыма). Но КАК это сделать? Вон даже Германию тогда всем миром побеждали.
                        
                        Ответ дляJannyMoney
                    
                                               
                        Мда. Попробуй не порадуйся, если у тебя на пороге 10 морд с автоматами... 
И денацификация особенно нужна в восточных землях, граничащих с Россией. Там самые нацисты. Ага.
Блин, я не верю, что люди в России такие идиоты. Я думаю просто радуются завоеваниям, новым землям, а чтобы это не выглядело так мерзко, оправдывают поиском нацистов...
                И денацификация особенно нужна в восточных землях, граничащих с Россией. Там самые нацисты. Ага.
Блин, я не верю, что люди в России такие идиоты. Я думаю просто радуются завоеваниям, новым землям, а чтобы это не выглядело так мерзко, оправдывают поиском нацистов...
		Моя двоюродная сестра из Крыма видит все именно так. Она педагог и ждёт, что летом к ним приедут коллеги с освобождённых территорий для обмена опытом.
	
JannyMoney• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляdovolga
                    
                                               
                        Моя двоюродная сестра из Крыма видит все именно так. Она педагог и ждёт, что летом к ним приедут коллеги с освобождённых территорий для обмена опытом.
                    
                
		Каждый судит через призму собственного опыта. Они в Крыму может и ждали, но в остальной Украине никто не ждал не хотел. 
Знаете, я это так вижу. Вот едешь ты по дороге. Много машин. В одной машине пассажиры и водитель тебе не нравятся. Не так одеты, не те песни поют.
Но, блин, это не повод убивать водителя, насиловать его дочь, выкидывать из машины бабулю и присваиваивать чужую машину. Это всё еще ЧУЖАЯ машина.
Именно педагоги (у них же должо быть понимание о добре и зле) должны понимать это в первую очередь и учить детей так не делать :(
Знаете, я это так вижу. Вот едешь ты по дороге. Много машин. В одной машине пассажиры и водитель тебе не нравятся. Не так одеты, не те песни поют.
Но, блин, это не повод убивать водителя, насиловать его дочь, выкидывать из машины бабулю и присваиваивать чужую машину. Это всё еще ЧУЖАЯ машина.
Именно педагоги (у них же должо быть понимание о добре и зле) должны понимать это в первую очередь и учить детей так не делать :(
JannyMoney• 26 мая 2022
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляAlika_1
                    
                                               
                        правда: мы обязательно вернем
                    
                
		Как мы вернем, если мы одни, боремся с противником в три раза больше, чем мы, +ДНР и Крым? Как?! Что может повлиять на путю? У него уже и так в голове таракашки, а может рак, а может еще что и это его не остановило. А что остановит?!
	
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
            Тема закрыта
                Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу